Atlantis & Aztec: La ciudad perdida de El Dorado con Luke Caverns

Cavernas de Lucas 0:00
Llegaron a tantas ciudades que las describen como ciudades totalmente bañadas en oro. Quiero decir, algunos de estos lugares eran tan ricos que los reyes tenían guanteletes como el de Thanos hasta el codo, y dedos funcionales bañados en oro. Si es algo que puede ablandar la piedra, también te va a cortar la mano.

Álex Ferrari 0:22
Nunca pensé en eso, pero tienes razón.

Cavernas de Lucas 0:25
Ahí, ahí, hay otros Machu Picchu que no han sido descubiertos. Básicamente, Hades lo está agarrando y arrastrándolo hacia el inframundo mientras él también mira hacia arriba y es arrastrado hacia abajo.

Álex Ferrari 0:36
Me gustaría darle nuevamente la bienvenida al espectáculo al campeón que regresa, Luke Caverns,

Cavernas de Lucas 0:49
¡Sí, hombre! Gracias por traerme de nuevo.

Álex Ferrari 0:53
Te lo agradezco, hombre. Te lo agradezco. Nuestra última conversación,

Cavernas de Lucas 0:57
No me cambié de ropa,

Álex Ferrari 0:58
Ni yo, ni yo tampoco, señor, ni yo tampoco. Pero no, en nuestra última conversación, hombre, estábamos hablando. Nos adentramos en la madriguera del antiguo Egipto, las grandes pirámides, las tecnologías que se usaban en ese entonces, las teorías, todo ese tipo de cosas. Pero en la conversación de hoy, en lo que realmente quería adentrarme es en algo en lo que nunca he profundizado, quiero decir, ya hemos hablado de ello en el programa antes, sobre los mayas, los aztecas, los incas aztecas, Mesoamérica, las civilizaciones antiguas. Pero quiero adentrarme un poco más en los misterios. Sí, y sé que ese es uno de tus puntos fuertes. ¿Es correcto?

Cavernas de Lucas 1:36
Sí, sí. Yo diría que dedico el 50% de mi tiempo a estudiar las culturas antiguas de Mesoamérica y Sudamérica. Por ejemplo, los mayas y los olmecas, un poco de los aztecas, pero los aztecas llegaron más tarde. Los aztecas no alcanzaron su máximo esplendor hasta justo antes de que los españoles llegaran a México. También estudio las culturas de Sudamérica, como los incas, la antigua cultura de Tiwanaku y, creo que la forma más fácil de decirlo, las culturas de El Dorado, todas las culturas de orfebrería que estaban creando las ciudades que buscaban los españoles, las ciudades de oro. Así que, sí, dedico el 50% de mi tiempo a estudiar estas culturas de América y el otro 50% a estudiar lo que hablamos la última vez, que es la cultura greco-romana y egipcia.

Álex Ferrari 2:31
Eso es increíble. Tienes un trabajo genial.

Cavernas de Lucas 2:34
Estoy intentando, estoy intentando hacer de ello un trabajo.

Álex Ferrari 2:38
Tienes un trabajo genial, hombre. Bien, entonces, profundicemos en el tema antes de adentrarnos en El Dorado y la ciudad perdida y todo eso. ¿Cuál es la cultura más antigua registrada en Mesoamérica? Tengo entendido que son los olmecas. ¿Es correcto?

Cavernas de Lucas 2:55
Sí, sí, sí. Entonces,

Álex Ferrari 2:57
Porque son bastante misteriosos, no hay mucha información sobre ellos, ¿o me equivoco?

Cavernas de Lucas 3:01
En realidad, no hay un final de los olmecas. No está muy claro cuándo termina su cultura. Y lo que hay que tener en cuenta es que creemos que la cultura olmeca termina en algún momento entre el 400 a. C. y el 300 d. C. El problema es que no tenemos ningún contacto registrado ni ninguna historia oral o escrita de la cultura posterior, que es la maya, que no proviene de los olmecas, sino que los mayas comienzan a ascender a la cima de su sociedad en la época en que terminan los olmecas, y casi no hay continuidad de la sociedad olmeca. Así que nadie nos dice quiénes eran los olmecas. De la misma manera que los griegos nos dicen quiénes eran los egipcios. No tenemos a nadie, ni aztecas ni mayas, que nos diga nada sobre los olmecas. No sabemos cómo se llamaban a sí mismos los olmecas. No sabemos en qué creían. No sabemos cuál era su religión. No sabemos ni entendemos su iconografía. No sabemos de dónde sacaron la capacidad de extraer, transportar, levantar y mover esas enormes cabezas megalíticas. Y hay más que solo cabezas, pero ya veremos que no sabemos casi nada sobre ellas, porque cuando su civilización termina, básicamente no podemos saber nada sobre ellas. Así que son, literalmente, una civilización perdida. Ni siquiera sabemos su nombre.

Álex Ferrari 4:28
Ni siquiera sabes cuántos años tenían.

Cavernas de Lucas 4:30
Entonces, cuando excavan y datan por carbono los huesos que encuentran en algunas ciudades olmecas, piensan que la primera ciudad olmeca importante fue un sitio llamado San Lorenzo. San Lorenzo en Veracruz, México, es una de las, supongo, siete crecientes fértiles del mundo antiguo. Es uno de los siete lugares del mundo donde la civilización comenzó por sí sola. Sabes, comenzó allí, y, entre comillas, por sí sola, sí. Entonces, sabes, creo que... No sé si puedo nombrarlos todos de memoria, pero tienes, sí, tienes Egipto, tienes Mesopotamia, tienes India, China, tienes China, tienes Turquía, tienes Perú y tienes San Lorenzo, ¿dónde estaban los olmecas? Hay otros, estoy seguro, pero esos son los siete grandes.

Álex Ferrari 5:16
¿Qué tal África?

Cavernas de Lucas 5:17
Eso sería Egipto. Egipto. Bueno, sí, Egipto. Egipto es la primera civilización reconocida. ¿Sabes qué es una civilización? Pero eso es lo que llaman la Media Luna Fértil de las grandes civilizaciones, de las grandes ciudades que se construyen. Así que, sí, San Lorenzo es una de ellas. Y creo que es la más reciente de las siete Media Luna Fértil. Así que sitúan el surgimiento de San Lorenzo en torno al año 1600 a. C., hace 3600 años, lo que es mucho más reciente que cualquiera de las otras. Me refiero a Egipto, India. Ah, sí, sí. Me refiero a que India es como entre el 4000 y el 5000 a. C.

Álex Ferrari 6:00
Y eso es una estimación, porque dicen que el texto védico podría remontarse a entre nueve y diez mil años atrás.

Cavernas de Lucas 6:04
Sí, sí, absolutamente. Entonces, creen que los olmecas comenzaron alrededor del año 1600 a. C. y que, por alguna razón, se reducen a alrededor del año 400 a. C. Pero los estudios olmecas son tan confusos que no se pueden obtener fechas definidas, por mucho que se busque. Hay un monumento llamado monumento 19, que se encuentra en el Museo de Antropología de México. Probablemente es así de grande, tal vez de sesenta centímetros de alto y noventa centímetros de ancho, y representa a un hombre olmeca transportado en una serpiente voladora con cola de serpiente de cascabel y una cabeza que parece de dragón. Y el hombre olmeca viaja dentro o es transportado por esta serpiente mientras sostiene uno de esos bolsos que se ven en otras culturas del mundo. Y si intentas encontrar, si intentas encontrar una fecha concreta para eso, dirán: "Bueno, esto probablemente fue tallado entre 1200 y 400 a. C.".

Álex Ferrari 7:06
Y eso es lo que se está sacando hacia afuera, ahí las nalgas.

Cavernas de Lucas 7:09
Lo único que pueden hacer es observar la ciudad en la que se encontró, que es Levento. Así que tienes tres ciudades olmecas principales: San Lorenzo Tresipotes y La Venta, o tal vez San Lorenzo La Venta, y luego rastrean el Potas. Y lo encuentran en La Venta. Pero no se puede datar la piedra con carbono, así que todo lo que pueden hacer es mirar alrededor y ver el poco material biológico que se encuentra en la zona. Y muchos huesos ni siquiera sobreviven en el suelo ácido de allí. Entonces, ya sabes, si entierras a alguien 3000 años después, ni siquiera quedan huesos. Solo queda arena en ese suelo específico. Pero en ciertas condiciones, pueden encontrar personas enterradas allí. Datan los huesos con carbono. Y algunas personas son del 1200 a. C. Otras son del 400 a. C. Así que dicen: "Oh, bueno, este monumento, supongo que proviene de algún lugar de estos dos períodos de tiempo".

Álex Ferrari 7:58
O pasado, o podría ser más antiguo.

Cavernas de Lucas 8:01
Podría ser que sea más antiguo. No hay ningún tipo de, lo que estábamos diciendo, lo que estaba diciendo sobre Egipto es que, cuando retrocedes esas fechas, bueno, el caso es que la piedra caliza es delicada. Se puede erosionar. Ya sabes, es fácil erosionar la piedra caliza, en comparación con el basalto. El basalto puede tener 9000 años y recibir lluvia todos los días y tener el mismo aspecto. Así que no tenemos idea de la edad de los olmecas. Ni siquiera sabemos su nombre. No sabemos nada sobre ellos.

Álex Ferrari 8:30
Son el misterio de Mesoamérica, uno de los grandes, grandes misterios, sí, sí.

Cavernas de Lucas 8:34
Quiero decir, son, son, son, como el elefante en la habitación de Mesoamérica. Ya sabes, hay otras cosas allí. Hay muchas cosas extrañas en el mundo maya y azteca, pero los olmecas, ves tantos misterios y corales que ves muchos de los mismos misterios en el mundo olmeca que en el mundo egipcio. Dios mío, amigo. Los tocados olmecas también tienen serpientes saliendo de la parte superior de ellos. Los tocados olmecas también tienen, así que la cabeza egipcia, el seto egipcio, que tienes, tienes la corona blanca y la corona roja del antiguo Egipto. Y hay uno que está en ángulo hacia arriba en la parte posterior. En el frente, la frente como que se curva hacia atrás contra ella, y luego tendrás una serpiente saliendo de ella. Ese mismo tocado está representado en los monumentos olmecas. Exactamente lo mismo. Lo que diré es que los olmecas y los egipcios probablemente existieron al mismo tiempo. No se puede probar que se conocieran entre sí, pero es interesante que sus tocados se vean exactamente iguales y que transportaran monumentos de tamaño similar, de 50 toneladas, río abajo, de una manera que no se ha explicado antes. No hemos podido probar que estas balsas fluviales egipcias fueran capaces de llevar estos, ya sabes, bloques de granito de Asuán de 50 toneladas río arriba y río abajo por el Nilo, de la misma manera que no hemos podido probar que las balsas fluviales olmecas pudieran llevar cabezas olmecas de 50 toneladas. Es subir y bajar por los ríos Quetzalcoatl desde las montañas Tushla, que están a 100 kilómetros de distancia.

Álex Ferrari 10:05
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¿Y cómo lograron tallar esto?

Cavernas de Lucas 11:03
En realidad, no tenemos muchas pruebas arqueológicas de sus herramientas. Creen que utilizaban bloques para picar a mano. Es como un hacha de mano. Tiene un lado liso y otro más angulado. Y golpeabas el bloque de nuevo con esto y lo picabas.

Álex Ferrari 11:21
Pero, pero, pero, esas cosas de las cabezas olmecas que he visto, son bastante suaves. Son muy suaves y están ahí, pero esa también es una roca dura, ¿correcto?

Cavernas de Lucas 11:29
Sí, basalto. No sé dónde se encuentra en la escala de Mohs, pero no está tan lejos del granito.

Álex Ferrari 11:35
Es, es un trozo sólido de, ya sabes, no es que la piedra caliza sea dura también, ¿verdad o no?

Cavernas de Lucas 11:39
La piedra caliza no es tan dura. No estoy seguro. No lo sé. Quiero decir, me estoy sacando esto de la cabeza, pero creo que la piedra caliza es como un cuatro, y el granito es como un 9 8 9,

Álex Ferrari 11:50
Así que Basalt no se queda atrás.

Cavernas de Lucas 11:52
El basalto no está tan lejos del granito. Sí, claro. Es duro, es como el doble de duro que la piedra caliza.

Álex Ferrari 11:54
Así que, en otras palabras, un par de herramientas de cobre no van a derribar esto.

Cavernas de Lucas 12:02
Sí, y no creo que no fuera cobre. Creo que atribuyen los olmecas al pedernal.

Álex Ferrari 12:07
Oh, el pedernal. Bueno, el pedernal es bastante poderoso, sí.

Cavernas de Lucas 12:11
Bueno, puede ser, pero

Álex Ferrari 12:12
Puede ser, pero aún no lo es, para no conseguir el tipo de precisión.

Cavernas de Lucas 12:16
Oh, hombre, estos tipos, hay algunos, hay algunos monumentos olmecas que son cortes. Los cortes son asombrosos.

Álex Ferrari 12:23
Sé que en algunas de las estatuas egipcias que se crearon, la precisión de un lado de la cara al otro lado es un espejo del otro.

Cavernas de Lucas 12:35
Sí, sí, la simetría es.

Álex Ferrari 12:36
La simetría es imposible de hacer a mano. Es literalmente imposible. Tuvo que haber algún otro tipo de tecnología para poder crear esa cabeza olmeca, ¿similar o no?

Cavernas de Lucas 12:46
No, no, no son muy similares. Quiero decir, pueden serlo, pueden ser proporcionadas como las cabezas olmecas. Las estatuas egipcias sí lo son. Son obras de arte idealistas. Las estatuas egipcias en realidad no se parecen a las del pueblo egipcio. Es un estilo artístico que perfeccionaron. Entonces, ya sabes, sería como si dibujara un personaje, un personaje tuyo de la misma manera que dibujé a todos los demás. Por ejemplo, ¿alguna vez has ido a los hoteles o al Gaylord y tienen un artista allí que te dibuja con el mismo estilo con el que ha dibujado a todos los demás? Es como un Pixar.

Álex Ferrari 13:24
Digamos que todos están dibujados como Pixar, señor.

Cavernas de Lucas 13:26
Claro. Eso es lo que hacían los egipcios. Es su Pixar. Es una versión idealista de cómo lucen. Pero también tienen, los egipcios a veces tienen obras de arte, y sabemos que es verdad porque los egipcios también tienen nuestras obras de arte. A veces no son idealistas y te muestran literalmente, exactamente cómo lucía la persona, y no son tan favorecedoras como las tradicionales estatuas estoicas egipcias. Ya sabes.

Álex Ferrari 13:48
¿Pero cómo se explica la simetría?

Cavernas de Lucas 13:50
Sí, el mismo misterio, el mismo misterio que los jarrones, el mismo misterio que las pirámides, ¿sabes? Quiero decir, es solo que,

Álex Ferrari 13:57
Hay otro misterio, pero, pero incluso las cabezas olmecas, puede que no haya precisión, pero la cuestión es, quiero decir,

Cavernas de Lucas 14:04
Sí, entonces los olmecas, las cabezas olmecas, a lo que me refería aquí es que no son idealistas, por lo que no van a ser simétricas. Es un retrato exacto de cómo se veía esa persona. Así es como se ven. Sí, sí, ahí. He conocido gente en Veracruz, porque, ya sabes, existe el argumento todo el tiempo de que la gente piensa que las cabezas olmecas pueden representar a personas de aspecto africano, porque tienen los labios grandes y las narices anchas, como,

Álex Ferrari 14:30
Oh, no, pero no, algunos nativos, quiero decir, mexicanos, sí, y sudamericanos, absolutamente parecen indígenas, ¿no? Oh, absolutamente, sí.

Cavernas de Lucas 14:39
Creo que la gente de Norteamérica, ¿sabes? Bueno, es curioso, y sólo la gente de Norteamérica teoriza eso en Estados Unidos, pero, ya sabes, dicen eso porque no han viajado por México. Cuando viajas por México, la gente que vive en la Ciudad de México se ve muy diferente a la gente que vive en Yucatán, como Estados Unidos, y luego, en medio, toqué la puerta de un museo olmeca. Un tipo que abrió la puerta. Era olmeca. Estaba claro como el día. Medía como seis pies de alto, tenía una cara grande, una nariz grande y ancha, labios grandes y ojos grandes. Y pensé, Sí, vale, viven. Estoy en el lugar correcto. Sí, estoy dentro, definitivamente en el lugar correcto. Y caminé y vi una cabeza de piedra que se parecía a él. ¿Y cuántas hay? ¿Son cabezas de piedra? Hay 17 cabezas de basalto conocidas. Sin embargo, cuando estuve en Veracruz hace un par de meses, el Dr. Barnhart y yo entramos en este museo. Ni siquiera es un museo, amigo. Es un cobertizo con un techo de metal encima, solo para proteger los artefactos de la lluvia. Había tres cabezas olmecas más allí que eran de piedra caliza, y eran el doble de grandes que cualquiera de las otras cabezas olmecas, pero la piedra caliza se había erosionado porque habían estado bajo la lluvia durante 3000 años. Así que era muy difícil distinguir los rasgos. Así que teníamos que tomar fotos y subir el contraste al máximo, o iluminar las cabezas desde ciertos ángulos para intentar que la imagen resaltara porque simplemente había desaparecido. Pero con el basalto, era perfecto. Sabes, puedes ver todos los rasgos de la gente, amigo, las cabezas de basalto son tan asombrosas que incluso tallan las pupilas y las córneas en los ojos.

Álex Ferrari 16:13
Lo vi. Lo he visto. Sí, es una locura. Y no lo estás haciendo con un

Cavernas de Lucas 16:19
No veo cómo no veo cómo eres.

Álex Ferrari 16:21
Quiero decir, porque es una cuestión de precisión. Eso es lo que se ve. Quiero decir, yo estaba, estaba, vi el David en persona, y la precisión en el arte del David en ese caso, no es genial. Eso es mármol. Mármol, sí, el mármol es bastante suave, sí, sí.

Cavernas de Lucas 16:38
Creo que el mármol es más blando que la piedra caliza.

Álex Ferrari 16:41
Quiero decir, es bastante, es una roca bastante suave donde puedes moldearla con, sí, arena, papel de lija y,

Cavernas de Lucas 16:46
Sí, por eso pueden hacer que todas esas cosas se vean tan bien.

Álex Ferrari 16:48
Parece impresionante, exactamente, pero los egipcios hacían cosas así con las rocas más duras del mundo. E incluso los olmecas tienen un nivel de detalle, sí,

Cavernas de Lucas 16:59
¡Claro que sí!

Álex Ferrari 16:59
Eso, eso es lo que tienes que respetar.

Cavernas de Lucas 17:02
Oh, hombre, lo tienen, pero es más que las cabezas. Fuimos a tres de estos museos que, como estaba diciendo, no son museos, son solo cobertizos con un techo encima. Y, quiero decir, pagas un poco de dinero para entrar, te abren la puerta y hay monumentos y estatuas megalíticas allí que no vas a ver sin importar cuánto busques en Internet. Son solo estatuas que la gente ha puesto aquí para protegerlo de la lluvia. Y una de ellas era un pájaro de basalto, pero le cortaron la cabeza. No sé cómo le cortaron la cabeza, porque este pájaro era, este pájaro era Dios, de cuatro pies de largo y tres pies de ancho y tres pies, no, cuatro pies de alto, y en las alas, como las plumas del pájaro, estaban cortadas en la roca. Y esto es basalto. Esto es basalto, y las garras y las patas del pájaro sobre las que estaba sentada la estatua. Las patas del pájaro estaban atrapadas, estaban dentro, estaban talladas en la roca, y las garras estaban talladas en la roca. Estaba más allá de todo. Ojalá la cabeza estuviera ahí para que pudieras verla. Pero estaba más allá de todas las cabezas olmecas. Era, era más intrincado que eso. Y esa era solo una. Había, había también, uh, también vi una Esfinge en el mundo olmeca. Hay, hay una, es exactamente, es un, probablemente sea un jaguar, pero está, está sentado en la misma posición exacta que la esfinge de Egipto. La cola va por el mismo lado, excepto que la única diferencia es que las dos patas que están al frente suben hasta la cabeza, y las patas se convierten en manos humanas con garras en el extremo. No, es agradable, y está partiendo su propia cabeza por la mitad. Y la mitad es de estilo olmeca, una cabeza de estilo muy olmeca, y la otra mitad parece erosión la primera vez que la ves. Y luego, cuando hablas con un geólogo de allí, no, eso no es erosión. La tallaron para que pareciera así. Y, de hecho, parece que tallaron el basalto para que pareciera humo saliendo de la cabeza. Y es extraño, hombre, y eso es asombroso. Nunca había visto nada parecido y nunca lo encontrarás en Internet. Me dejó atónito. Quiero decir, cuando hablas de precisión, puede que no sea simetría o proporciones de la misma manera que lo hacen los egipcios, amigo, lo están haciendo, fueron a otro nivel. Oh, las estatuas en Egipto simplemente, imagínate una estatua de alguien partiéndose la cabeza por la mitad. Y la mitad de la cabeza que está tallada en piedra se está convirtiendo en humo en mármol, está en otro nivel, en mármol, y el mármol será difícil, y están haciendo esto en basalto, así que es...

Álex Ferrari 19:46
Y esto es, de nuevo, en el período de tiempo en el que simplemente no podemos tener idea.

Cavernas de Lucas 19:50
No lo sabemos. Quiero decir, sí, no sabemos nada sobre esto.

Álex Ferrari 19:52
Déjame preguntarte, ¿hay alguna conexión con la historia de la Atlántida? Y con Mesoamérica. ¿Hay alguna conexión con alguna otra civilización antigua, mucho más antigua, como la anterior al Younger Dryas y civilizaciones que están conectadas con esa zona del mundo? Bueno, es bastante... Quiero decir, esa es una de las razones por las que América es América. No tenemos una protección natural, ya sabes, no tenemos a Alemania y Francia, sí, España, ya sabes, tratando de apoderarse de nosotros todo el tiempo. Tenemos océanos que nos protegen. Así que está bastante aislada, ya sabes, toda América del Norte y del Sur, así que del resto de los continentes. Entonces, ¿hay alguna historia que la conecte con...

Cavernas de Lucas 20:37
Hay algunos lugares en los que la gente está intentando ver o pensar que puede haber una conexión. Intentaré profundizar en ellos. Una de las cosas que Graham Hancock ha popularizado es lo que mencioné en el monumento 19 de la venta, donde se ve el pequeño bolso de mano de la persona olmeca, que sostiene un bolso que es exactamente igual a los bolsos que se ven en Mesopotamia. Así que, si crees que ves uno en Siria o Asiria, ves uno en este en el mundo sumerio. Y así

Álex Ferrari 21:13
Egipto también. Egipto, sí.

Cavernas de Lucas 21:15
Creo que sí. Creo que he visto algunos en Egipto, tal vez. Pero cuando lo miras, definitivamente se parecen a los bolsos de Oriente Medio. Quiero decir, incluso hay un borde en el bolso en la parte superior donde se conectan las asas, y son aproximadamente del mismo tamaño también, ya sabes, proporcionalmente. Y entonces Graham Hancock ha teorizado, ya sabes, ¿qué pasaría si hubiera una civilización? ¿Qué dice? Como un departamento de personas que van por ahí y traen civilización y conocimiento sobre cómo construir ciudades a diferentes culturas,

Álex Ferrari 21:47
¿Cuál es la historia de la Atlántida?

Cavernas de Lucas 21:49
Existe ese tipo de historia de la Atlántida. Y es difícil hablar de la Atlántida, porque se ha convertido en algo así como... sí, sí, sí. Es decir, la Atlántida es una especie de palabra clave, como si, si vamos, ya sabes, un académico lo refutaría diciendo: ¿estás hablando de la Atlántida en los diálogos de Platón? Porque no hay nada que mencione el nuevo mundo en eso. Es como, bueno, estamos hablando del esquema más amplio de todos estos misterios que se unen. La Atlántida se ha convertido en una especie de término general para todo esto. Ya sabes, es realmente lo único que hay en América Central. Los mayas parecen estar bastante aislados en eso. Quiero decir, dicen que los olmecas son la cultura madre de Mesoamérica, lo que puede ser cierto, pero los mayas en realidad no están tan influenciados por los olmecas. Parece haber una separación, como cuando los olmecas mueren y luego comienzan los mayas, ¿y no hay mucha conexión entre ellos?

Álex Ferrari 22:41
Bueno, déjame preguntarte esto. Esta es una pregunta más profunda con respecto a la civilización en general, si es la civilización madre, si los olmecas son los más antiguos, digamos, por el bien del argumento, la civilización más antigua de Mesoamérica. ¿Cómo diablos comenzaron? ¿Y por qué no comenzaron 5000 años antes? Si había humanos, si había humanos alrededor. ¿Qué pasó? Ya sabes, ¿hace 3100 años? Sí, sí, que, de repente, dijeron: "Esculpamos algunas rocas".

Cavernas de Lucas 23:11
Sí. Bueno, bueno, sí. Creo que tal vez tocamos esto brevemente en el último episodio, cuando hablábamos de que, ya sabes, al final de la Edad de Hielo, gran parte de la megafauna y las grandes especies de América del Norte mueren. Bueno, después de ese período, parece que América del Norte, que podría decirse que es el corazón de los olmecas, está como en la parte inferior de América del Norte, ya sabes, justo antes de llegar a Guatemala. Entonces, ya sabes, creen que posiblemente después de eso, se permita la civilización, ya sabes, la gente puede seguir creciendo porque no tienen que competir con estos monstruos que están alrededor y esconderse de ellos, todo lo que sabes. Así que, así que, así que, pero, pero también, todavía faltan otros 9000 o 10,000 años antes de que aparezcan los olmecas después de la época del Dryas Reciente. Eso es mucho tiempo, ¿verdad? Y no lo sé. Quiero decir, puedo decirte por qué los olmecas en particular comenzaron, pero no puedo explicar realmente por qué la civilización tardó 9000 años en comenzar. Pero los olmecas se volvieron poderosos en la misma región por la misma razón que los egipcios. Tenían el sistema fluvial principal. Los egipcios tenían el Nilo. Todos los demás tenían el desierto. Y, ya sabes, el río Tigris y el Éufrates no son el río Nilo. Son buenos ríos, pero el Nilo no produce los alimentos que produce el Nilo. Los olmecas tienen el río Quetzalcoatl, así como otros tres ríos, y son pequeños afluentes, y pueden producir la mayor cantidad, las granjas de maíz más fructíferas de toda Mesoamérica. Así que son los capos del maíz, ya sabes. Así que se vuelven increíblemente ricos, así de simple, tan pronto como comienza la producción masiva de maíz.

Álex Ferrari 24:56
Cuando dices rico, ¿a qué te refieres? ¿Al oro?

Cavernas de Lucas 24:58
Bueno, no hay oro, por lo que hay tribus por toda la Cartuja Olmeca. Aquí está la Cartuja Olmeca en Veracruz, pero al sureste de ella están los proto-mayas, los primeros, los primeros, los primeros mayas, antes de que realmente construyeran lo que ahora vemos como maya. Justo al sur de ellos están los zapotecas, los primeros proto-zapotecas, que están tratando de cultivar maíz.

¿Y quiénes son? ¿Se convertirán en los aztecas o algo así?

No, los zapotecas son solo su propia gente y se extinguieron. Construyeron la ciudad de Monte Albán, que es, ya sabes, popular. Es como, creo que es un restaurante popular ahora. Pero construyeron una ciudad de Monte Albán y son una de las civilizaciones que inventaron la equitación en Mesoamérica. Y florecieron hasta aproximadamente el año 800 d. C., pero en la época en que estaban los olmecas, los zapotecas realmente no habían empezado. Viven en pequeños montículos de tierra cultivando, ya sabes, pero no cultivan como lo hacen los olmecas al oeste de los olmecas, tienes la civilización anterior a Teotihuacan. Así que ya sabes, la Pirámide del Sol, la Luna, el templo de Quetzalcoatl en la Ciudad de México, tienes la civilización anterior a Teotihuacan.

Álex Ferrari 26:13
Esas son las minas, o los aztecas, esos son los aztecas.

Cavernas de Lucas 26:15
No, no, ellos, ellos desaparecieron antes de que llegaran los aztecas. ¿Los aztecas todavía están en lo que es hoy en día Estados Unidos? Están en algún lugar. No sabemos de dónde vinieron, lo cual es interesante. Dicen que vienen de un lugar llamado Salón, que es, no lo sabemos. No tenemos idea de dónde estaba Aslan, creen que posiblemente fue en Utah o Nevada o Colorado. Sí. Pero fueron expulsados. Según ellos, fueron expulsados ​​unos 150 años antes de que realmente tomaran el control de México. Así que no son de, no son de México, son de algún lugar en, algún lugar en lo que consideramos los Estados Unidos. Así que los aztecas ni siquiera están aquí todavía.

Álex Ferrari 26:54
Así que los aztecas son mormones porque vienen de... estoy bromeando.

Cavernas de Lucas 26:57
Sí, sí, básicamente, y, eh, sí, muy diferente de los mormones, los

Álex Ferrari 27:01
Aztecas mormones. Quiero decir, ¿no has oído hablar de los aztecas mormones?

Cavernas de Lucas 27:05
Entonces, sí, tienes todos estos proto, súper antiguos, tienes a los ancestros de todas nuestras civilizaciones mesoamericanas clásicas que vivieron alrededor de los olmecas. Pero los olmecas están despegando porque tienen todo el maíz. Entonces, cuando digo que son ricos, probablemente lo sean, ni siquiera podemos probarlo, pero probablemente estén indexados, porque no hay una moneda, ¿verdad? Solo están comerciando bienes. Probablemente estén intercambiando mucho de su maíz por cosas como jade, ya sabes, y el jade era oro para los mesoamericanos, eso es lo que consideraban el metal más valioso. Hay oro en Mesoamérica. Está muy profundo en el suelo y es difícil de alcanzar. Entonces, sí, eran ricos en jade. Eran ricos en piedra. Probablemente, no sé, a cambio de todo este maíz y comida que estaban produciendo, probablemente hicieron que otras personas fueran a buscar las piedras para ellos, y les enseñaron cómo moverlas todas. Pero están empleando a esta gente, tal vez, ya sabes, probablemente así es como se creó su economía. Interesante, pero son ricos en ese sentido, y por eso son capaces de construir esta pirámide gigante, caramba, creo que es como una pirámide de 200 toneladas, algo así como 200,000 toneladas en el sitio de La Vinta. Y es la primera pirámide de América, hasta donde sabemos, y esta es

Álex Ferrari 28:22
Su Chichén Itzá. Ah, sí, sí, todo eso. Déjame preguntarte, entonces, con esa pirámide, y con todas las pirámides que hay en Mesoamérica, he estado en Chichén Itzá y Tulum y un par de lugares más cuando estás en el observatorio del sitio de Chichén Itzá, o en Chichén Itzá mismo. La precisión, sí, con la que están construidas esas cosas no es ninguna broma. No es ninguna broma. Y la gente dice, oh, ya sabes, no es la Gran Pirámide. Son diferentes. Son cosas completamente diferentes. Sé que no es ni de lejos tan grande. Creo que la Pirámide del Sol no tiene exactamente la mitad de altura que la Gran Pirámide, pero tiene el doble de base, o la misma cantidad de base,

Cavernas de Lucas 29:05
Lo mismo, lo mismo, la misma base, la mitad de la altura. Bueno, alguien, creo que sí.

Álex Ferrari 29:09
Exacto, sí, es un número exacto. Es como si fuera una coincidencia casi exacta, como siempre, mucha coincidencia en el mundo antiguo. Aparentemente, yo...

Cavernas de Lucas 29:19
Hablando de eso, me he preguntado si no creo que sea una coincidencia, pero a veces me he preguntado si los métodos, los métodos que se ponen a disposición de las personas antiguas que están, ya sabes, tomando estos psicodélicos, abriendo sus mentes a, no sé, niveles de conciencia que les proporcionan la capacidad de producir, ya sabes, ecuaciones matemáticas y descifrar las estrellas. Porque los mesoamericanos son astrónomos de primera. Y siempre me he preguntado, quiero decir, son las palabras. Fueron los astrónomos más grandes del mundo antiguo. No fueron eclipsados ​​por nadie más en el mundo. Los mayas fueron, con diferencia, los astrónomos más grandes del mundo antiguo.

Álex Ferrari 29:58
Quiero decir, estuve allí. Estuve en el observatorio de Chichén Itzá, y hay un observatorio.

Cavernas de Lucas 30:03
Sí, sí. Y por eso me he preguntado, si sabes, cuando construyeron Teotihuacan, los mayas no construyeron Teotihuacan, pero aun así, la civilización mesoamericana, todos comparten ese tipo de conocimiento. Es como los griegos. Ya sabes, todos los griegos en Atenas sabían leer las estrellas de la misma manera que los espartanos, pero en realidad no se llevaban bien, pero suscribían las mismas creencias generales y los mismos dioses. Entiendes lo que digo. Y por eso siempre me he preguntado si, si los medios por los cuales tenían el conocimiento para construir Teotihuacan, si era inevitable que fuera exactamente la misma base y exactamente la misma o exactamente la mitad de la altura. Entonces, sea cual sea el medio por el cual lo están haciendo, están accediendo a algo similar a lo que están accediendo los egipcios. Entonces, es evidencia de que ambos están aprovechando lo mismo, porque era inevitable que fuera de esa manera, si eso tiene algún tipo de sentido.

Álex Ferrari 30:56
Lo hace. Quiero decir, es solo la coincidencia de que sea la mitad del tamaño, sí, exactamente la mitad del tamaño.

Cavernas de Lucas 31:04
Bueno, aquí hay otra cosa que puedes agregar a eso: ¿alguna vez has visto desde una vista aérea, directamente hacia la cima de la meseta de Giza? Tienes a Keops, tienes las tres grandes pirámides, dos de ellas están perfectamente alineadas, y la tercera está un poco desviada, ¿de acuerdo? Y cómo se alinea con la constelación de Osiris, o lo que consideramos Orión, bueno, Teotihuacan, la Pirámide del Sol, creo que la que es la misma, la misma base y la mitad de la altura, aunque la Pirámide del Sol y la Pirámide de la Luna y el Templo de Quetzalcóatl están en la misma alineación con Orión. Están configurados igual que este, dos, y luego el tercero está desviado. Entonces, hacia un lado, solo un poco.

Álex Ferrari 31:48
Entonces, ¿crear, cuál, cuál? De nuevo, cuando le hago esta pregunta a cualquier arqueólogo convencional, como, coincidente, como, no tiene sentido, pero siempre lo que dijiste en la última conversación que tuvimos, que sigue siendo, creo que una de las mejores teorías que he escuchado sobre esto es que todos en el planeta, todas estas civilizaciones, estaban todos drogados con algún tipo de psicodélico. Y eso es, eso es un hecho histórico. Eso es histórico Sí, eso es un hecho histórico. Todos estaban tomando ayahuasca o hongos o lamiendo el sapo, o lo que sea, estaban en su operación.

Cavernas de Lucas 32:22
Creo que mucha gente, cuando se habla de psicodélicos, pone los ojos en blanco. Los académicos hacen eso. Y también tenemos esto, tenemos esta idea arraigada en la cultura estadounidense moderna, de que las drogas no existen. Es como...

Álex Ferrari 32:35
Es la mentalidad de Judá, de Cristiano, sí, sí. Eso llegó.

Cavernas de Lucas 32:40
Bueno, amigo, los cristianos consumían psicodélicos en los primeros siglos d. C., como hasta el año 400 d. C., la cultura cristiana estaba muy involucrada en los psicodélicos. Así que es solo un palo. Es un hecho histórico, nos guste o no, que todas las culturas antiguas tenían cultos religiosos que estaban muy involucrados e influenciados por los psicodélicos. Nadie puede negarlo. Es un hecho. Me refiero al oráculo de Delfos, sí, el oráculo de Siwa, también había uno en Egipto.

Álex Ferrari 33:13
Sí. Obviamente estaban drogados, sí. Y ya sabes, cuando se conectaban con algo y canalizaban algo o algo así, pero esa idea de que todas estas culturas estaban abriendo puertas al mismo lugar, que es el siguiente nivel de conciencia,

Cavernas de Lucas 33:29
Eso de ahí es mi Atlántida, eso es lo que creo que está pasando.

Álex Ferrari 33:33
Eso es lo que más sentido tiene para mí desde el punto de vista desde el que yo vengo, que es un punto de vista espiritual de la conciencia, que los psicodélicos hacen eso, te permiten pasar por alto mucho trabajo que los yoguis podrían estar haciendo en la meditación, y abre puertas para las que quizás no estés listo. Es por eso que la gente, mucha gente, se vuelve loca si toma un psicodélico. Y mucha gente allá atrás. ¿Te imaginas entrar y de repente te acercas y, ya sabes, tenía un amigo mío que tomó, tomó algo de LSD, tomó mucho en realidad, accidentalmente en los años 60. Y cuando llegó allí, después de que todo su cuerpo fuera deconstruido, y entró en otro reino, fue hasta el borde del universo, donde había una criatura, un ser, que dijo: "Vuélvete hacia Él", y dijo: "¿Qué estás haciendo aquí? No se supone que estés aquí. Sal de aquí y se fue, y se estrelló contra su cuerpo". Imagínense eso. Y lo hizo de nuevo, por cierto, años después, y regresó al mismo lugar. Y los chicos, les dije, ¿qué están haciendo aquí? Él lo entendió, fue fascinante. Fascinante. Es un ganador del Oscar, por cierto, ahora, sí, con las películas que hizo, pero imaginen que estamos, estamos entrando en una experiencia psicodélica con el conocimiento y la experiencia que tenemos ahora. Imaginen a un miembro de una tribu en algún lugar del Amazonas que tomó algo y fue arrojado a eso, sí, es absolutamente alucinante. Pero poder regresar con algo de ese conocimiento, algo de esa, esa información, para poder hacer las cosas que hicieron. Porque, quiero decir, yo estaba cuando estaba parado frente a Chichén Itzá, mirándolo, y pensé, no hay manera. No entiendo la precisión, ya saben, el aplauso, el aplauso con las escaleras. Sí, vamos, hombre, eso es una locura.

Cavernas de Lucas 33:51
Sí, creo que, bueno, hay dos cosas sobre Chichén Itzá que los arqueólogos tienden a considerar, ya sabes, es probable que sea solo una coincidencia, una de ellas es el aplauso. Pero no es solo en Chichén Itzá. Puedes verlo en otros sitios mayas en particular, y dicen que imita el canto del quetzal. La otra cosa sobre eso es que estoy seguro de que lo has visto antes, y tal vez incluso estabas allí cuando estaba sucediendo. Pero en el equinoccio de primavera, oh sí, verás, verás, hay escaleras que giran. Sí, sí. La escalera allí tiene una especie de barandilla que sube, o una pequeña pared que sube que sostiene la escalera. Y en las paredes de las escaleras sobresale la cabeza de serpiente, luego hay una cabeza de serpiente en la parte inferior. También hay una cabeza de serpiente en la parte superior también. Y entonces, cuando el sol sale y se pone, en el equinoccio de primavera, y sucede antes del equinoccio y justo después del equinoccio, creo que es un ciclo de, como, 10 días en los que se puede ver este efecto, pero en el equinoccio, es más vívido. Y entonces, cuando se pone, los escalones que salen del costado de la pirámide se proyectan hacia la escalera, la pared que sobresale de la pirámide que conecta o sostiene la escalera, y se puede ver la serpiente ondulante bajando por la pirámide. Y juro que los arqueólogos dicen, bueno, ya sabes, es solo una coincidencia con la orientación.

Álex Ferrari 36:45
Jesús, podrías lanzar un mono.

Cavernas de Lucas 36:47
Oh, ¿dónde, qué? ¿Por qué decir eso? Bueno, no sabemos nada realmente sobre los mayas. Ellos son solo... recién en los últimos 50 años, desciframos los jeroglíficos mayas, ya sabes, hasta el punto de que pudimos empezar a leer todo. Y ellos fueron los astrónomos más grandes del mundo antiguo. Si alguien que existió en la antigüedad pudo hacer esto, fueron los mayas, y hay académicos que dicen, la gente en el mundo académico dice que la mayoría, la gran mayoría. Eso fue una coincidencia. Yo diría que la gran mayoría de los arqueólogos mesoamericanos piensan eso.

Álex Ferrari 37:18
Entonces, con el tiempo, lo que estás diciendo es que, si metes un mono en una máquina de escribir en una habitación, en algún momento escribirá algo. Ese mono va a escribir El Padrino, sí, sí, con el tiempo va a producir guerra y paz, sí, con el tiempo, sí, con el tiempo. Así que eso es el equivalente a, tal vez, miren, miren lo que hicimos en esta fecha exacta. Todos los años teníamos esta serpiente. Oh, no, también construimos la cabeza de eso. Eso es una locura. Sí, eso es una estupidez.

Cavernas de Lucas 37:46
Bueno, también fuimos los más grandes astrónomos del mundo antiguo.

Álex Ferrari 37:48
Pero además de eso, y se trata de astronomía, no te preocupes por eso. Ese es el problema que tengo con la academia convencional cuando se trata de todo esto, es que no están abiertos a las ideas de otras personas. Y podría ser porque están vendiendo libros de texto y no quieren reescribirlos, o podría ser que están tan arraigados en lo que les han enseñado que no pueden abrirse a otras ideas que podrían refutar lo que han hecho. Y lo mismo ocurre con la física y la física cuántica, que han estado en el purgatorio hasta hace unos años. Ha existido durante más de 100 años.

Cavernas de Lucas 38:26
Creo que ahora también hay una tendencia, ya sabes, hay gente, supongo, como yo, que, ya sabes, construye su propia plataforma y puede expresar sus opiniones en línea. Y quien más habla obtiene más. Seguro, seguro, quien más habla o cuya historia es interesante obtiene más clics. ¿Es eso lo otro? Y creo que ahora hay una reacción instintiva por parte de los académicos que saben que si alguien plantea una hipótesis sobre algo que ha mencionado Graham Hancock, cuando Graham Hancock dice: "Bueno, mira todas las cosas asombrosas del mundo antiguo que todavía son un misterio". Esto, aquello y lo otro, este académico ha oído a Graham Hancock mencionar esto antes, Randall Carson, oyen algo, oyen a alguien más mencionarlo, y dicen, no, bueno, sabes que eso probablemente no sea cierto. En realidad, es solo una coincidencia. Sabes, quieren ser, quieren ser antitéticos y contrarios. Sí, quieren ir a la contra, y lo veo todo el tiempo ahora, y casi creo que esta vieja guardia todavía está ahí. Se está muriendo. En la nueva guardia hay gente que solo está tratando de ir a la contra, ya sabes, porque Graham Hancock consigue que todos hablen de misterios antiguos, así que están tratando básicamente de matar el misterio y, ya sabes, y no están tratando de hacerlo, están tratando de matar el asombro de la gente por el mundo antiguo, es lo que debería decir,

Álex Ferrari 39:45
Y eso no va a desaparecer. Si estos programas, si estos episodios que estamos viendo son una indicación, la gente está hambrienta de este material. Quiero decir, Ancient Aliens ha estado en emisión durante, ¿qué?, 18 temporadas. Ya sabes, es una eternidad. Sí, eh, quería tocar ese tema. Uh, antes de sumergirnos en las Ciudades Perdidas, la hipótesis de los antiguos alienígenas, que básicamente tiene sus orígenes en las historias sumerias de los Anunnaki, corríjanme si me equivoco. Y hay, hay hechos históricos para esta historia que seguro que seguirán existiendo, sí. Y luego también se podría recurrir al Bhagavad. Y hay muchas conversaciones sobre, ya sabes, eso también, armas nucleares de máquinas voladoras en esa historia también. Y la gente decía, bueno, ya sabes, solo estaban contando historias. Corríjanme si me equivoco. Pero cuando tallas algo en piedra, generalmente no es una historia. Si estás grabando algo en piedra, no es como si tú y yo, ¿sabes qué? Hablemos de los Jedi, sí. Y es mucho trabajo hacer algo así. No es como si tú y yo escribiéramos algo y pudiéramos simplemente contar una historia. Hay algún tipo de hecho histórico para esto, y también lo hay, según mi entendimiento, y por favor corrígeme si me equivoco. Muchas de las principales civilizaciones antiguas tienen algún tipo de dioses del cielo, seguro, algún tipo de, ya sabes, otra persona, otro ser, que baja y les otorga conocimiento y les ayuda a levantar la civilización. Sí, un panteón, sí, por todo el mundo. No puedo creer que sea una coincidencia. No me voy a sentar aquí y no vamos a hablar sobre la aparición de ovnis y compartir esto, pero me encantaría escuchar tu idea, tus pensamientos sobre los Anunnaki, sobre la base, históricamente, de dónde se encuentran, dónde se encuentran y cómo también afecta a Mesoamérica.

Cavernas de Lucas 41:36
Entonces, los Anunnaki, ¿sabes? Quiero decir, eso es historia de Oriente Medio, sumeria, ¿cierto? Sí, sí. No es realmente mi fuerte. Pero, sabes, sí sé que los Anunnaki son la base y la inspiración de muchas otras religiones, deidades también, y otras religiones, panteones. Quiero decir, creo que la Epopeya de Gilgamesh proviene de, sí, sí. Y, sabes, la Epopeya de Gilgamesh aparentemente inspira el Arca de Noé.

Álex Ferrari 42:08
Sí, como una historia de inundación. Así que es la primera vez que aparece la historia de la inundación, sí,

Cavernas de Lucas 42:12
Sí. Y no tengo ninguna duda de que la influencia de los Anunnaki, sea cual sea esa historia y la historia real que hay detrás de ella, permea toda la historia del Mediterráneo. Ya sabes, están aquí en el Mediterráneo, y esa historia, esa idea, comienza, sí, la abarcan. Abarca, abarca el mundo mediterráneo, y hasta el punto de que influye en la religión judeocristiana, al menos. Ya sabes, los primeros textos de la religión judeocristiana. Además, ya sabes, no vemos realmente, supongo que hay paralelismos de la misma manera que tienes dioses elementales en Mesoamérica. Ya sabes, tienes al dios del viento, tienes al dios del cielo de la lluvia. Tienes al dios de la montaña, tienes al dios del inframundo. Tienes a estos seres elementales. Y realmente no creo que eso sea una coincidencia. De nuevo, creo que de dónde la gente probablemente deriva estas cosas, ya sea que sepas o no, los seres humanos estamos todos diseñados genéticamente de manera similar, de modo que cuando tomas estos psicodélicos, todos vamos a visualizar ciertas cosas, o si lo que la gente está viendo realmente está ahí o no. Yo, ya sabes, obviamente no puedo responder a eso, pero incluso están en lados opuestos del mundo, a miles de años de distancia. La gente está creando las mismas deidades. Están creando los mismos seres elementales. Y por eso creo que están siendo influenciados por las mismas cosas, no creo que sea una cultura literal que llega allí y les trae el conocimiento de estos dioses. No, creo que están aprendiendo sobre ellos a su manera, y es bastante obvio que están aprovechando una fuente similar. Cuando miras todas las similitudes entre el panteón de los dioses,

Álex Ferrari 43:54
Y cuando miras el Bhagavad, me refiero a las historias de los dioses de piel azul, ya sabes, que descendieron, máquinas voladoras, armas nucleares, armas láser, hablando de esto hace 6000 años, ya sabes, y probablemente antes, dependiendo de qué tan atrás pienses, los védicos, los textos védicos, van, eso no tiene una relación directa con los Anunnaki, pero es lo mismo,

Cavernas de Lucas 44:22
Parece ser similar.

Álex Ferrari 44:24
Bueno, un dios del cielo, sí, una especie de vibración de Dios que viene del cielo.

Cavernas de Lucas 44:27
Oh, los olmecas tienen lo mismo,

Álex Ferrari 44:29
Sí, sí. Y, bueno, ¿no es el Maya, no es el muy famoso Yo lo tengo? ¿Dónde está? Está en algún lado, sí, ahí está. Este tipo.

Cavernas de Lucas 44:39
Oh, ¿eso es un piccall?

Álex Ferrari 44:40
Sí, sí, lo conseguí cuando estuve allí.

Cavernas de Lucas 44:42
Entonces, oh, fuiste a Palenke, sí. Oh, genial, genial.

Álex Ferrari 44:45
Entonces, entonces, cuando yo estaba en esa parte superior de su sarcófago, ¿correcto? ¿No se supone que es una nave espacial? Quiero decir, bueno, quiero decir, estoy preguntando,

Cavernas de Lucas 44:57
Sí, no, la idea tradicional. La idea es que, si lo miras, hay un monstruo debajo de él. Eso es todo. Sí. Entonces, si lo miras, dinos si lo mostramos aquí. Entonces, si lo miras aquí, tienes al monstruo del inframundo. Estas son sus mandíbulas, y parece que está alcanzando y agarrando, está agarrando a Bacall. Y la idea es que puedes ver su faja moviéndose aquí mismo. Y la idea es que se está moviendo hacia arriba y es jalado hacia abajo, o es jalado hacia abajo y hacia el inframundo. Y está debajo del árbol de la vida, que es como una cruz, claro. Y hay mucho más, hay muchas cosas sucediendo, pero la idea, la idea es que, como Hades, esencialmente, Hades lo está agarrando y jalando hacia el inframundo mientras también mira hacia arriba y es jalado hacia abajo. Esa es la idea tradicional.

Álex Ferrari 45:48
Ahora bien, ¿cuál es el modelo de nave espacial Graham Hancock de la misma imagen que acabo de querer?

Cavernas de Lucas 45:53
Sí, no estoy 100% seguro. Creo que si lo giras hacia un lado,

Álex Ferrari 45:58
Sí, parece, parece un cohete. Sí, parece que está dentro.

Cavernas de Lucas 46:02
Parece que está dentro de un cohete, como, en un, en un, como un, como un taburete de bicicleta, como, sí, girando perillas. Puedo verlo. También puedo verlo, sí, quiero decir, no es lo que creo, pero es interesante, es una historia interesante. Dios, y es gracioso, incluso aquí, este fuego era, como, hay un pequeño fuego de propulsores de nitro.

Álex Ferrari 46:21
Sí, no hay duda de ello, hay algo ahí. Es fascinante. Y estoy de acuerdo, como, Mira, no estoy seguro de si hay un cohete ahí, sí, pero es interesante empezar a recorrer la historia de esto y ver dónde está, porque, de nuevo, hay tantas culturas en todo el mundo que hablan de dioses del cielo o algún otro ser que desciende para otorgarles conocimiento. Sí, a lo largo de todo, y Mesoamérica no es diferente, y los nativos americanos no son diferentes. Así que es interesante. ¿Por qué es así? ¿Por qué lo necesitaríamos? ¿Es porque tenemos la necesidad de que un Dios por encima de nosotros descienda y, ya sabes, y sabes, somos simplemente, ya sabes, somos simplemente seguidores, algo así? Pongo eso, sí, seguidores y lo pongo de nuevo. ¿Por qué crees que permea en todo el mundo, en todas las culturas, japonesas, asiáticas, quiero decir, en todas partes?

Cavernas de Lucas 47:25
Hombre, me pregunto si es simplemente lo inevitable. Es simplemente la ruta inevitable que la humanidad siempre iba a seguir. No hay, no lo sé. Hombre, tal vez no haya, no haya ninguna razón para ello más que, tal vez no haya ninguna razón para ello más que, esa es la forma en que tenía que suceder. Si eso tiene sentido. Ya sabes, los seres humanos tuvieron que estar expuestos a algo, o que alguien, alguien finalmente tomó dos plantas, las juntó y se las comió. Y, ya sabes, de repente tienes esa mente primitiva que tiene la gente. Aquí hay otra cosa completamente diferente, es, ya sabes, cuando intentaron estudiar la evolución de los seres humanos, parece que hay un eslabón perdido entre, como, un humano prehistórico temprano, u homo sapiens, sí, y luego lo que somos hoy, parece que hay una pequeña brecha. Y para mí tiene sentido como alguien que no es microbiólogo ni biólogo ni médico, pero tiene sentido para mí que, quién sabe, quizá estos primeros protohumanos estaban jugando con la recolección de plantas, juntaban dos cosas, las comían y, de repente, su coeficiente intelectual, como la gente, tomaba psicodélicos cada vez más rápido y de moda, y su coeficiente intelectual se inflaba y crecía, y de repente su genética respondía a eso y cambiaba, ¿sabe?

Álex Ferrari 48:47
Quiero decir, sí, puedo entender que existe esa teoría de que los psicodélicos son la razón por la que hubo ese salto gigante.

Cavernas de Lucas 48:52
Y eso también se conecta con, ¿alguna vez has oído hablar de la teoría de la semilla de la serpiente?

Álex Ferrari 48:56
No, ¿qué es eso?

Cavernas de Lucas 48:57
Bueno, creo que esto podría ser algo que a ti y a tu audiencia les gustaría. En mis canales, no hablo mucho sobre religión, sobre cristianismo. Diré que soy cristiano, pero creo que el cristianismo y Dios son muy diferentes de lo que la gente piensa. Creo que tenemos una visión muy simplista de Yahvé, de la Biblia, de esto, ya sabes,

Álex Ferrari 49:21
Enojado, celoso, Dios, enojado, celoso, muy inseguro,

Cavernas de Lucas 49:24
Sentado en una nube, sentado en una nube, lanzando rayos a la gente, ya sabes,

Álex Ferrari 49:29
Y ni hablemos de cuáles son las verdaderas enseñanzas de Jesús. Seguro que han sido manipuladas un poco a lo largo de los años.

Cavernas de Lucas 49:33
Sí, y, y uno, especialmente, especialmente como, Estados Unidos ha huido del cristianismo. Vas a una iglesia hoy en día. Es decir, estas iglesias bautistas locales de nicho, ya sabes, no predican ni enseñan ni se representan a sí mismas de la manera en que lo hacían los cristianos de los primeros siglos. Eran, es simplemente un mundo muy diferente.

Álex Ferrari 49:57
Pre Vaticano, sí, pre católico romano.

Cavernas de Lucas 49:59
Sí, sí, es así de todos modos. Pero creo que esta idea de que los seres humanos participen de algo, ya sea comiendo algo o participando en algo que tal vez no se suponía necesariamente que hicieran o no hacen, es algo que está reservado únicamente para seres de conciencia superior, o seres superiores. Creo que eso se refleja en la historia del Génesis con Adán y Eva. Ya sabes, tienes a Adán, a quien creo que es la humanidad. Tienes a Eva, quien creo que es simplemente una mujer. Estoy seguro de que también había otros hombres y mujeres vivos en esa época. Y la Biblia, parece, la Biblia incluso les dice a los hombres y a las mujeres que sean fructíferos y se multipliquen y tengan dominio sobre la tierra. Sí, antes de que se mencionara a Adán y Eva, Dios les dice que sean fructíferos y se multipliquen. Pero, eh, ya sabes, cuando ella consume del Árbol del Conocimiento del Bien y del Mal, y, ya sabes, ella lo mira y, y no entraré en detalles, pero lo mira y dice, dice, es agradable a sus ojos. Ella come de él y luego lo disfruta. Su mente está como abierta. Ella convence a Adam para que participe también. Y luego, cuando Dios desciende al jardín y camina por él, ellos aparecen. Y saben, él les preguntó, ¿por qué se cubren con enredaderas y ropa? Y ellos dicen, bueno, estábamos avergonzados. Él dijo: ¿Quién te dijo que deberías avergonzarte? Y entonces ellos dicen, bueno, ya sabes, la serpiente en el árbol. Así que creo que hay dos caminos. Hay dos formas de que esto suceda. Yo pienso eso. Creo que hay dos formas de ver esto. Creo que uno, tiene la teoría literal de la semilla de la serpiente, que es que la gran mayoría de las veces que se menciona la palabra fruto en la Biblia, significa los órganos sexuales de un hombre o de una mujer, la gran mayoría de las veces. Y entonces creo que cuando Eva estaba mirando a la serpiente, que realmente no creo que sea una serpiente, creo que, según la Biblia, las personas demoníacas o los ángeles caídos son simplemente hombres hermosos. Ahí es donde están. Y ella lo miró, y vio que era agradable a la vista. Y ella fue engañada por él, engañada como un término sexual. Así que creo que, para resumir la historia, probablemente lo hicieron con esta serpiente que probablemente es una persona muy atractiva y probablemente fue embarazada por algún tipo de ser superior. Y entonces, quiero decir, hay una conversación literal entre Yahvé y la serpiente y Eva y Adán donde esto es muy, muy claro. Pero, para resumir, creo que los seres humanos se están volviendo algo místicos, están impregnados con el ADN de seres superiores. Por eso tenemos este sentido innato del bien y del mal. Por eso tenemos intuición. Porque somos seres superiores, eso es otra cosa. O simplemente hay psicodélicos por ahí. Y de alguna manera una mujer tuvo una relación con Dios, o donde sea que esté este ser superior, y él dijo, él dijo, toda la comida del bosque y todo el forraje que quieras lo puedes tener, pero estas pocas plantas no consumen eso. Eso no es para ti, ¿lo sabes? Ese es el conocimiento del bien y del mal. Ella toma eso, ya sabes, y luego su mente se abre. Ella tiene el bien y el mal porque conoce el conocimiento del bien y del mal. Porque, en la Biblia, tan pronto como Dios descubre que hombres y mujeres han participado en esto, entonces se dirige al concilio que está en el cielo, quienesquiera que sean estos otros seres, el concilio, sí, y se supone que él es el tipo, dijo.

Álex Ferrari 53:29
Bueno, me encanta esa teoría. Es un agujero negro, un agujero negro profundo en el que se puede caer. Me encanta la teoría. Creo que es una hipótesis muy interesante sobre lo que me parece interesante. Y escuché esto el otro día. No estoy seguro de si lo escuché en mi programa cuando estaba hablando, lo escuché en otro lugar, sobre las humanidades, el ADN. Esto podría, esto podría durar tanto tiempo, el llamado ADN basura que tenemos, lo que no tiene sentido por qué tenemos ADN basura. Pero hay algo llamado ADN basura que tenemos dentro de nosotros y nadie sabe realmente para qué sirve. Está ahí simplemente porque podríamos explicar cada otra parte de nuestro ADN, excepto esta parte llamada ADN basura, y que literalmente hay tapas en la parte superior de nuestras cadenas de ADN que limitan nuestro envejecimiento, como si tuviéramos una fecha de vencimiento. Oh, en serio, una fecha de vencimiento incorporada. Esto es ciencia. No se trata de papel de aluminio, sino de ciencia, de que haya un límite para nuestra edad, porque, en definitiva, con toda honestidad, deberíamos vivir para siempre. Generamos una nueva piel cada pocos años, un nuevo corazón. Nuestras células mueren y se regeneran, mueren, así que, como Wolverine, podríamos decir que deberíamos estar regenerándonos, básicamente hasta que queramos parar. ¿Qué causa el envejecimiento? ¿Qué es lo interesante? ¿Qué lo está causando? Así que ese es un aspecto del asunto, que luego entra en el asunto Anunnaki de que nuestro ADN se ve afectado, lo que también entra en la teoría que acabas de mencionar.

Cavernas de Lucas 55:00
Como acotación al margen, ¿sabías que algunos reptiles no envejecen? Ah, exactamente igual que el cocodrilo. Muere cuando se hace demasiado grande y no puede consumir suficiente comida o competir contra otros cocodrilos más pequeños y rápidos. No pueden conseguir suficiente comida, así que mueren por desnutrición. Así que es extraño. Algunos seres, como las tortugas, tienen el mismo problema. Simplemente se hacen más y más grandes y no pueden mantenerse a sí mismos, así que mueren por desnutrición. Es interesante que algunos animales no tengan un factor de edad, pero nosotros sí.

Álex Ferrari 55:26
Bueno, las medusas, hay una medusa que vive para siempre. ¿Ah, de verdad? Hay una medusa literal que se regenera constantemente. De ninguna manera. Así que no puede morir. Lo hace. Simplemente no muere. Eso es una locura. Sí, es solo que es una marca específica de la marca, un tipo específico o especie de medusa. Hay una marca de medusa que puede regenerarse a un nivel constante y vivir para siempre, porque no puede hacerse demasiado grande como un caimán, debido al tipo de entidad. Entonces, esta idea de que los Anunnaki llegaron, nos hicieron pruebas genéticas y nos llevaron a donde estamos, a lo que llegaré en un segundo, a dónde va esa teoría, pero se inclina con lo que estabas diciendo con respecto a tomar psicodélicos o seguir por el camino, algo le pasó a nuestra genética. Sea como fuere, algo le pasó a nuestra genética y de repente nos pusimos en marcha porque éramos más débiles que los neandertales y no tan bien adaptados al medio ambiente como ellos. Los neandertales son más pesados, más peludos, más fuertes, mucho más fuertes que nosotros, más grandes. Están hechos para esta tierra. Sí. Nosotros, en cambio, hoy en día, si estamos demasiado tiempo al sol, nos quemamos, sí, claro. Nos enfermamos. ¿Cuántos animales en la naturaleza se resfrían, sí, sí, o tienen gripe? Quiero decir, en serio, sí, ya sabes, aparte de cuando creamos algún tipo de porquería como la gripe aviar. Pero en la naturaleza, ¿alguna vez has oído hablar de un elefante que muera de gripe o cáncer? No es algo que pase. Así que en la naturaleza eso no es así, pero nosotros sí. No parece que estemos realmente adaptados al planeta, entre comillas, del mismo modo que lo estaría un neandertal, o de lo mismo que lo está el resto de la Tierra, el resto de las demás criaturas de este planeta. Entonces, la pregunta es, ¿qué? ¿Qué nos hizo dar un salto enorme hasta el punto en que, en un período de tiempo que no sé cuánto tiempo pasó desde que comenzamos hasta que los neandertales desaparecieron, fue rápido, como si los neandertales fueran aniquilados rápidamente, y luego no fueron los únicos. Había, como, un montón de diferentes Homo erectus,

Cavernas de Lucas 57:41
Homo sapiens, sí, quiero decir que tal vez haya menos de 10,

Álex Ferrari 57:44
Sí, algo así, ¿no? Sí, de otros tipos de razas diferentes. Pero, además, nosotros, y por cierto, los neandertales, tenemos cerebros más grandes. Entonces, ¿qué fue lo que nos hizo dar este salto evolutivo en un lapso muy pequeño, no cientos de miles de años, sino miles de años, rápido?

Cavernas de Lucas 58:05
Me pregunto si fuéramos, me pregunto si fuéramos mucho más violentos que todos los demás,

Álex Ferrari 58:12
Pero no lo éramos, pero no lo éramos, pero no teníamos la capacidad física para hacerlo. Fue nuestra oportunidad. La única razón por la que sobrevivimos en este planeta es nuestro cerebro. Bueno, claro, claro, sí. Ya sabes, esa es la única razón por la que podemos sobrevivir, y somos el depredador máximo es gracias a nuestro cerebro. No podemos luchar contra un gorila, nuestro cerebro puede... ¿Es una locura? No podemos luchar contra un elefante, no podemos luchar contra un oso, pero somos el depredador máximo de este planeta gracias a nuestro cerebro. Y, sin embargo, había un simio, había otro primo nuestro, y tal vez más, no estoy seguro. No sé de los otros ocho o nueve que tenían un cerebro más grande, tenían más fuerza que nosotros, estaban mejor adaptados al entorno que nosotros, y, sin embargo, no lo lograron. Así que no creo que la violencia fuera el problema. Tal vez mentalmente éramos más violentos, pero físicamente no podíamos competir directamente con los neandertales como tú y yo no puedo ir contra el lomo plateado. Sí. No, ahí. Creo que era de 10 a 12 veces más fuerte que nosotros. Oh, es algo. Y simplemente se van. Por cierto, esa es otra conversación. Sí. Así que es la enorme cantidad de poder que tienen estas criaturas, pero aún así, dominamos todo el planeta a través de nuestra mente. Entonces, ¿qué fue lo que nos hizo dar este salto evolutivo? ¿Pudieron haber sido los psicodélicos? Posiblemente un recableado. Quiero decir, eso es un montón de psicodélicos. Y también es posible que hayan sido muchos psicodélicos, pero eso explicaría un pequeño grupo de personas. ¿Crees que todo el mundo estaba drogado? ¿Seguro? Sí. Así que tal vez para algunas élites o algunas personas que simplemente tuvieron acceso a eso, sí, eso tiene sentido. Pero que una especie salte sólo por eso no tiene sentido. Claro, claro, sí, para mí también, ¿tiene sentido?

Cavernas de Lucas 59:53
Sí, sí. Y supongo que no lo estoy teniendo en cuenta ni lo estoy afirmando, ya sabes, no tengo ni idea. Si eso sucedió, no creo que fuera hace 10,000 años. Probablemente fue en una época en la que no había tantos Homo sapiens, si es que eso tiene sentido.

Álex Ferrari 1:00:08
Ah, sí. No éramos millones. Quizá éramos 100,000. Sí, 50,000 en todo el mundo.

Cavernas de Lucas 1:00:13
Claro, claro. Eso es lo que estoy diciendo. Ya sabes, tal vez era algo que era omnipresente en aquel entonces, y

Álex Ferrari 1:00:19
Tal vez eran grupos lo suficientemente pequeños como para que, si tomaba algo, se lo di a mi esposa. Tuvimos un hijo. Sí, ese nuevo hijo agrega esa nueva bandeja genética.

Cavernas de Lucas 1:00:27
Sí, ha ido un poco más allá, un poco más allá. Y quién sabe. Quiero decir, estas genéticas sin explotar, ya sabes, estas, estas, como una genética casi pura sin explotar, ya sabes, me gustaría que tuviéramos otros homínidos vivos, para que pudiéramos, suena mal, pero para que pudiéramos probarlo en ellos, ya sabes, como un Homo erectus o un Homo homo abilis o un Neandertal, simplemente decir, oye, hombre, tómate esta ayahuasca. Veamos qué pasa, ya sabes, y veamos cómo reaccionan a eso. No tengo ni idea, ya sabes, solo estoy lanzando ideas, porque nadie lo sabe realmente. Pero ¿qué piensas?

Álex Ferrari 1:01:01
Creo sinceramente que la teoría de los antiguos alienígenas, que proviene del texto sumerio del hombre Anunnaki, es bastante descabellada, tengo que decirlo. Quiero decir, es una teoría bastante descabellada. Tiene sentido lógico para mí, incluso como narrador, como cineasta, tiene sentido lógico. No estoy seguro de qué afectó a nuestra genética, pero creo que algo pasó. Algo le pasó a nuestra genética a nivel de especie, algo pasó que pudimos dar este salto gigante. Ahora también estamos estimando, en base a esta conversación, que solo hemos estado aquí durante 100,000 años, ¿sí? O tal vez 200,000 años, ¿sí?

Cavernas de Lucas 1:01:45
Creo que 200 es como

Álex Ferrari 1:01:46
En general, ¿no? Pero nadie tiene en cuenta que, tal vez, en esos últimos 200,000 años, nos hemos reiniciado unas cuantas veces, sí, sí. Como un Dryas Reciente cada 10 o 20,000 años, ¿no? Y simplemente no lo sabemos. No lo recordamos, sí, tenemos acceso a...

Cavernas de Lucas 1:02:01
Quiero decir, quiero decir, una cosa sobre eso es, digamos, digamos que hubo una civilización que existió hace 150,000 años, antes de Atlanta, sí, y digamos, digamos que construyeron, caramba. Quiero decir, vale, hace 150,000 años, sí, sí, sí. Hace 150,000 años, Florida era mucho más grande de lo que es ahora. Así que digamos desierto. Florida. Desierto. Sí. Así que digamos, digamos Florida. En la costa de Florida, hace 150,000 años, hay una civilización masiva construida allí que albergaba, digamos, 50,000 personas, 100,000 personas. Esa es una gran ciudad en el mundo antiguo, y digamos que tienen, en Florida, tienen, tienen un montón de árboles. Así que están construyendo muchas cosas con madera. Están apilando tierra y haciendo montículos. Realmente no tienen el mismo tipo de rocas para construir grandes pirámides de roca. Genial, pero sí, incluso si así fuera, están construyendo todo eso. Y en el transcurso de 150,000 años, la costa de Florida se hunde y todo eso debido a la disposición del suelo. Quiero decir, ¿los muros de Jericó son los más antiguos? Los muros son de hace 8000 años, y están entre 45 y 60 pies bajo tierra, hace 8000 años. Multiplica eso por 150 dividido por ocho, ya sabes, no sé cuánto es eso, pero multiplícalo por eso, ¿a qué profundidad estará la estructura? ¿Eso tiene 150,000 años? No lo estás encontrando, ya sabes. Ni siquiera sé si algún avance en la tecnología sería capaz de localizar una estructura que está 150,000 años bajo tierra, ya sabes.

Álex Ferrari 1:03:39
Bueno, ¿qué tal en el océano?

Cavernas de Lucas 1:03:41
Sí, bueno, el océano sube. ¿Cómo estás? Sí, no hay manera.

Álex Ferrari 1:03:45
Bueno, acaban de descubrirlo. Como dije, envié una gran conversación. Encontré esa ciudad en la costa de la India. Está esa ciudad o esas ruinas debajo de esas ruinas monolíticas gigantes en Japón, debajo del océano, obviamente hubo una ciudad allí en algún momento.

Cavernas de Lucas 1:03:59
Sí, ¿era esa ciudad la que llamaba a Yogi algo así?

Álex Ferrari 1:04:02
Sí, pero, pero estos son, estos son, hay tanto que no sabemos, sí, pero, digamos que había una ciudad hace 100,000 años que ya no existe,

Cavernas de Lucas 1:04:11
Sí, se ha ido por completo.

Álex Ferrari 1:04:12
Se fue. No queda nada de eso.

Cavernas de Lucas 1:04:15
Y me aventuraría a suponer que hay algunas excepciones a esto. La mayor parte del tiempo en el mundo antiguo, su civilización se construyó en una costa o al lado de un río. Bueno, esto hasta el día de hoy, sí, sí. Quiero decir, se necesita algo, se necesita mucho ingenio para construir una civilización lejos de un río. Como, ya sabes, los mayas hicieron eso, lo cual es una locura que hicieran eso. Hicieron agujeros gigantes en el suelo para recoger el agua de lluvia. Y, lo que es una locura, tenían estos grandes tanques en la ladera de las montañas llenos de agua. Una locura.

Álex Ferrari 1:04:48
Sí, llueve mucho allí abajo, sí.

Cavernas de Lucas 1:04:50
Pero, ya sabes, si hubiera habido civilizaciones hace 100,000 años, me atrevería a decir, tirando los dados, que es más probable que existieran. Civilizaciones costeras, más o menos, y eso ya no existe. Ya sabes,

Álex Ferrari 1:05:04
La costa es diferente hace 100,000 años, la costa ni siquiera se parece al mundo.

Cavernas de Lucas 1:05:09
Sí. Quiero decir, la costa eres tú, y yo sería tú, y navegaría una milla más allá de la playa, o una milla más allá de la playa, hacia el océano antes de llegar a lo que habría sido una ciudad antigua.

Álex Ferrari 1:05:19
Si una milla, tal vez 20 millas. ¿Quién sabe? ¿30 millas? ¿Quién sabe?

Cavernas de Lucas 1:05:23
Así que no estás, no estás recuperando nada.

Álex Ferrari 1:05:27
Para ser honesto contigo, creo que eso es intencional. ¿Crees eso? Creo que es un gran diseño. Ya sabes, si te vas a poner metafísico desde el punto de vista universal de nuestra evolución como alma de almas aquí, no se supone que obtengamos esa información. No creo que estemos listos para ello, pero a medida que nos preparamos más, estas cosas están empezando a aparecer cada vez más, mucho más de lo que lo hicieron hace 50 o 100 años. Así que esta información está empezando a aparecer cada vez más. Estas conversaciones están empezando a aparecer cada vez más porque estamos más dispuestos a aceptar estas conversaciones. Digo en el programa todo el tiempo que un programa como este no habría tenido éxito hace 10 años de la misma manera, porque la gente no estaba tan interesada en escuchar sobre canales o psíquicos o misterios antiguos, no de la misma manera que lo están ahora. Son rabiosos, y se están volviendo más rabiosos a nivel internacional que nunca, porque están buscando respuestas. Y ahora las respuestas están empezando a aparecer en diferentes y todos los campos del mundo, las cosas están empezando a surgir. Pero creo que es intencional que no se suponga que sepamos realmente si mañana encontramos pruebas arqueológicas de que hemos estado aquí durante 200,000 años, y ha habido 20 civilizaciones avanzadas, y hay pruebas de todo eso, y todo está bellamente expuesto. ¿Qué efecto tendría eso en la psique de la raza humana en este momento?

Cavernas de Lucas 1:06:57
La gente estará atravesando una crisis existencial.

Álex Ferrari 1:06:59
¿Te imaginas si hubiera habido otras 20 veces? Solo estoy tirando ese número, cada 10,000 años nos reiniciamos. Y cada pensamiento, cada 10,000 años, nos movemos solo un poco, pero un poco más lejos. A veces retrocedemos. A veces vamos más lejos, un poco más lejos. Pero digamos que ese ha sido el camino durante los últimos 200,000 años. Y digamos, por el bien del argumento, eso, y hace 200,000 años fuimos plantados por extraterrestres. Solo los estaba tirando por ahí. Al diablo. ¿Por qué no? Los Anunnaki aparecieron y nos plantaron hace 200,000 años y vean qué pasa con nosotros. Y nos están observando en algún lugar, y solo dicen, imaginen si toda esa información simplemente apareciera mañana, y hay pruebas. Es, no se puede discutir, es, está justo ahí, es, sí, es, está ahí. ¿Te imaginas qué pasaría con la humanidad?

Cavernas de Lucas 1:07:48
Oh, hombre, desgarranos.

Álex Ferrari 1:07:53
Así sería porque no estamos preparados para esa información.

Cavernas de Lucas 1:07:56
Probablemente por eso. Probablemente por eso no van a decir que los extraterrestres existen.

Álex Ferrari 1:08:00
Aunque han estado bailando por siempre con los UAF, los OVNIS y las agencias gubernamentales, yo pienso: "Algo está pasando. No sé qué está pasando. Hay algo, algo está pasando". Um, ya sabes, estamos tan entumecidos en este punto que hay audiencias en el Congreso sobre los UAF. A nadie le importa, y a nadie le importó eso. Había un grupo de tipos del gobierno que decían, sí, hay cosas en el aire. No sabemos qué son, que eso no fue lo más importante, que no fue noticia de primera plana, sí. Ellos dicen, Oh, y hoy se acabaron. Sí, ya sabes, simplemente lo aceptamos. ¿Si eso hubiera sucedido hace 50 años o hace 100 años? Sí, ¿te imaginas que nos explotaran la cabeza? Sí. Estamos listos para ese tipo de información. Para ser honesto contigo, creo que estamos casi listos para que algo aparezca. Si algo apareciera mañana, estaríamos más preparados, un poco más preparados, no creo que estemos ahí todavía, pero creo que sería interesante ver hacia dónde vamos. Creo que todo esto es intencional. Hombre, como dijo Einstein, él dice, no creo en Dios. Pero, hombre, esto no es una coincidencia. Hay un organizador

Cavernas de Lucas 1:09:09
Sí, lo creo. Pero creo que, ya sabes, tienes un gran grupo de personas, ya sabes, digamos, en el primer mundo, que están, supongo, mentalmente preparadas para que aparezca algún ser de otro planeta o lo que sea. Pero, hombre, si eso realmente sucediera, la religión mundial se pondría patas arriba, es decir, verías, honestamente pensarías que veríamos guerras como nunca antes, algo, algo, creo que algo eventualmente sucedería, porque tienes, bueno, ¿cuántas religiones dirían que eso es un demonio? Ya sabes a qué me refiero. Y si aparece un extraterrestre, definitivamente son más sofisticados que nuestra propia civilización. ¿Y luego qué pasa si intentan involucrarse? ¿Y cuántas personas lo verán como, ya sabes, eso es. Diablo, ya sabes, y luego se levanta?

Álex Ferrari 1:10:01
Así que la cuestión es esta, y esta es otra cosa que mucha gente siempre tiene. Mucha gente siempre me pregunta en los comentarios y cosas así. Me dicen, ¿crees que, ya sabes, una raza extraterrestre va a aparecer y, por ejemplo, destruir el planeta, o algo así, como el Día de la Independencia? Y a mi entender, desde un punto de vista espiritual, eso no es posible. Y entonces este es un argumento lógico, lógico. ¿Sabes por qué? Porque para poder acceder a la tecnología que puede ayudarte a viajar a través del universo, tienes que estar en un nivel de conciencia que está tan lejos de la guerra que no serías capaz de acceder a ella. ¿Tiene sentido? Puedo verlo, sí, porque, ya sabes, hemos estado accediendo a esta tecnología poco a poco, pero había una razón por la que Alejandro Magno no tenía una bomba nuclear. La habría usado. Nos habríamos destruido a nosotros mismos. Sí, hay una razón por la que Roma no tenía ametralladoras, porque no estaban preparados. Esa conciencia de la humanidad no estaba preparada para ese tipo de información. Por lo tanto, con esa comprensión, si continúas evolucionando hasta cierto nivel de conciencia, tendrás acceso a ese tipo de tecnología.

Cavernas de Lucas 1:11:07
Sí, sí. Y hay una razón. Hay una razón por la que fue el Proyecto Manhattan el que inventó la bomba nuclear, y no todos los científicos de Adolf Hitler, ¿sabes? ¿No es asombroso? Estaban muy adelantados. Quiero decir, estos tipos, ellos estaban, estos tipos estaban trabajando en intentar recrear o crear ovnis. Y tenían, tenían los tanques alemanes Tiger, y tenían aviones a reacción antes que nadie. Y estaban trabajando en bombas devastadoras. Quiero decir, tenían el cohete v2, y estaban trabajando en otras cosas. Es un milagro.

Álex Ferrari 1:11:41
¿Ese Oppenheimer y su pandilla?

Cavernas de Lucas 1:11:43
Es un milagro que nosotros, que nosotros creamos, que ni siquiera estábamos en la cima del mundo, sin embargo, todavía estábamos como debajo

Álex Ferrari 1:11:51
Oh, no, empezamos. El ascenso de Estados Unidos al poder realmente ocurrió después de la Segunda Guerra Mundial.

Cavernas de Lucas 1:11:55
Exactamente. Por lo tanto, es un milagro que los aliados crearan esa bomba y no las potencias del Eje.

Álex Ferrari 1:12:04
Exactamente. Aunque probablemente exista otra realidad paralela en la que sí lo hicieron.

Cavernas de Lucas 1:12:07
Tal vez sea así, pero, pero cuando dices eso, hasta donde sabes, si hay seres que luchan en otros mundos, si están creando, si tienen la capacidad de viajar entre planetas, probablemente estén mucho más allá de la idea de la guerra y de simplemente destruir otras civilizaciones. Eso también alude a eso, al hecho de que tiene que haber un sentido de moralidad y seres que son, ya sabes, tenemos nuestra realidad aquí. Hay algo fuera de ella, incluso más grande, ya sabes.

Álex Ferrari 1:12:37
Oh, bueno, por supuesto. Y no estamos hablando de teoría de simulación, y sí, y estamos empezando a adentrarnos en la física cuántica, que no lo hice, podría adentrarme en esa madriguera de conejo, pero sí, quiero decir, hay, hay una, definitivamente, no lo somos. Esto definitivamente no lo es. Somos esto, esto es, en mi opinión, una simulación. Esto es un juego. Aquí es donde llegamos para aprender nuestras lecciones. Esto llegará para experimentar cosas. Somos Mario jugando, tratando de salvar a la princesa, y resulta que estamos jugando a Mario, y estamos aprendiendo estas lecciones a medida que avanzamos en el juego. Y al igual que tú y yo, elegimos el camino que queremos seguir, nosotros como almas, elegimos el camino que queremos seguir en esta vida. Ese es solo un concepto que es muy antiguo, la idea espiritual de los planos del alma y los planes del alma, donde llegamos para elegir el camino que queremos caminar, elegir las luchas que queremos caminar. Porque a la gente le gusta, ¿por qué querrías elegir una lucha? Porque no sé sobre ti, pero cada vez que he luchado en mi vida, esa es la que más lecciones he aprendido. Nunca aprendí cuando estoy en lo alto, como en la cima, cuando estoy ganando. No aprendes cuando estás ganando. Aprendes cuando pierdes. Aprendes cuando tienes adversidades. Aprendes cuando Darth Vader está frente a ti, no cuando ¡yuju! Es un camino de rosas. No aprendes. No creces. Así que esas adversidades las vemos como, Oh, Dios. ¿Por qué querrías nacer en una familia abusiva en el otro lado? No se ve como, al igual que tú y yo miraríamos un videojuego y diríamos, oh, quiero ir al nivel difícil en lugar del nivel fácil. Es demasiado fácil. Podría simplemente correr y obtener el código para ese nivel. Corazones me va a desafiar. Y, ya sabes, lo estamos viendo como un jugador en el juego, pero para ese jugador duele mucho, sí, pero lo estamos viendo desde este punto de vista. Pero de todos modos, sí, claro. Podemos seguir por estos, estos otros caminos, pero todos volviendo a los Anunnaki y esta teoría de los antiguos alienígenas, es fascinante. Ancient Aliens ha creado un imperio completo a partir de, oh, sí, de estas ideas, y todavía son fuertes. Es porque la gente está fascinada con estas cosas. Le digo a la gente que hablo sobre civilizaciones antiguas en el programa, y ​​dicen, realmente, ya sabes, he estado viendo esa cosa de Graham Hancock en Netflix, o he estado viendo el Veo civilizaciones antiguas. Hay mucho. Quiero decir, hay una razón por la que esos programas son tan populares, sí,

Cavernas de Lucas 1:14:51
Y todos tienen que susurrárselo como si fuera un secreto, ¿sabes? Lo sé.

Álex Ferrari 1:14:55
Creo que es algo así como Annunaki, ¿sí?

Cavernas de Lucas 1:15:00
Si,

Álex Ferrari 1:15:00
Es fascinante, pero ahora la gente lo está haciendo. La gente está empezando a salir de ese armario un poco más y a ondear esa bandera de rareza un poco más debido a este tipo de programas y este tipo de conversaciones. Bien, entonces, vamos a sumergirnos en otra área de la que soy, Mesoamérica, de la que no sé absolutamente nada. Hagamos las Ciudades Perdidas de la Ciudad Perdida de Z, la Ciudad Perdida de Oro. El Dorado. ¿Qué son? ¿Cuál es la historia detrás de todo eso? Hombre, ¿la hay? ¿Existe una verdadera ciudad de oro? Oh, sí. ¿La hay, como si fuera? ¿Crees que han encontrado algo? Dime, ¿qué?

Cavernas de Lucas 1:15:39
Sí. Sí. Por supuesto. Bueno, bueno, bueno, bueno, solo terminología básica, sí. Así que El Dorado Ciudad Perdida de Z todas las ciudades de oro que es Sudamérica. Mesoamérica comienza justo en la Ciudad de México y en algún lugar de Panamá. Realmente no sabemos exactamente donde termina. Así que eso es Mesoamérica. Sabes que tus culturas icónicas son Teotihuacan, que simplemente no lo son, ¿sabes? Ni siquiera sabemos el nombre de la cultura que construyó Teotihuacan, como la Pirámide del Sol, la Luna y Quetzalcóatl. No tenemos idea de cómo se llamaban y fueron extremadamente influyentes. Impuesto sobre el hielo, sí, sí. Tienes a los mayas, los aztecas, los olmecas, los toltecas, los zapotecas, los teotihuacanos y hay un par más ahí, pero esos son los principales en Mesoamérica. En Sudamérica hay antiguas culturas colombianas y ecuatorianas, y hay muchísimas. Tienes tus culturas peruanas. Así que ya sabes, tienes tus Incas, tus Warri, tus Moche, puedes ir, puedes ir, tus súper culturas coralinas. Y luego, en el Amazonas, tienes la cultura amazónica. Al sur del Amazonas se encuentra la Patagonia. Y no sé mucho sobre eso, pero ahí es donde están sus culturas. Y entonces usted estaba preguntando sobre las Ciudades de Oro. Entonces, cuando Cortés llega a México, conquista la ciudad azteca de Tenochtitlán. Él viene. Cuando llega a la ciudad, ve todo lo que quiero decir, se describe como algo tan asombroso y tan milagroso, mucho más allá de todo lo que los españoles habían visto. Los soldados españoles irían a Cortés y le dirían: ¿Me estaban mintiendo mis ojos? ¿Estaba soñando con lo que vi? Era, era una ciudad sofisticada más allá de todo lo que los españoles habían visto. Y de eso realmente no se habla mucho. Quiero decir, tenían, tenían templos astronómicos con Astro que eran observatorios astronómicos. Pero si entrabas al templo había un agujero rectangular cortado en el techo, y paralelo a este había un estanque de agua rectangular que tenía quizás una pulgada de profundidad. Y entonces tienen marcas alrededor del borde de la piscina. Y entonces están sentados en sillas mirando el cielo nocturno y moviéndose sobre la piscina, en lugar de tener que sentarse así. Están observando la piscina, haciendo marcas y calculando las constelaciones y los movimientos del cielo nocturno cada noche. También tenían sus propios zoológicos donde tenían pájaros y animales. ¿Quiénes son estos, los aztecas? Sí, y los aztecas están parados sobre hombros de gigantes, ¿verdad? Están de pie sobre los hombros de los toltecas y los mayas teotihuacanos. Y aprendieron, digo, aprendieron, básicamente robaron todo ese conocimiento. Eran algo así como Roma. Simplemente tomaron lo que pudieron de todas las culturas y crearon su propio imperio a partir de ello. Y funcionó hasta que llegaron los españoles y con ellos llegaron las enfermedades. La enfermedad es ¿por qué? Es por eso que los americanos realmente cayeron la ciudad de Tenochtitlan, que es la capital azteca, fue milagroso, pero además tenían oro, que era algo que Cortés no había visto en los últimos tres años. Pasando por México, hay oro en México, pero como decía antes, está muy, muy profundo bajo tierra. Y la gente antigua no conseguía ese oro. Y ahora bien, había algunas zonas en el mundo azteca donde ya se extraía oro justo antes de la llegada de los españoles. Pero mucho de ese oro venía de la costa, de otras tribus que vivían muy lejos en el océano desde su punto de vista y entonces, después de que Cortés conquista Tenochtitlan en 1521, creo que envía a uno de sus hombres que está debajo de él, que es Pizarro. Y así, Pizarro lanza una expedición desde la costa occidental de México hacia Sudamérica. Y él simplemente se basa en lo que los aztecas le dicen de esta gente que está llegando a la costa y comerciando cosas. Entonces siguen estas rutas comerciales y llegan a Ecuador, creo, en Sudamérica. Y a partir de ahí, básicamente comienzan a conquistar, a intentar conquistar Sudamérica, ya sabes, en esas densas junglas con serpientes y todo tipo de enfermedades, y como los nativos americanos más feroces.

Álex Ferrari 1:20:04
Tienen armadura y armas.

Cavernas de Lucas 1:20:06
No tienen armaduras, ni armas, ni espadas, pero son difíciles de combatir. Oh si. Y en ese Indra no hay problema. Sí. Y entonces están rastreando esas ciudades de oro de las que han estado escuchando hablar en México, como si fueran los más débiles susurros de, sí, creo, como en algún lugar muy, muy lejano. De ahí viene este oro. Por supuesto, los aztecas no estaban tan familiarizados con el oro como la gente que lo comerciaba con ellos o los españoles. Ambos sabían lo que era el oro. Así que los españoles terminaron en Sudamérica y pidieron, pidieron a todas estas tribus esto, esto: "Queremos oro". Queremos oro. Sin embargo, se comunican, ya sabes, a través de múltiples traductores. Queremos oro. Queremos oro. Y todas estas tribus les dicen: oh sí, sí, está bien, déjenme en paz. Pero esa gente, ya sabes, en algún lugar lejos de este río, está allí, y más allá, está allí, y esta gente lo tiene, y esta gente lo tiene. Y los arqueólogos miran hacia atrás y piensan: bueno, los nativos simplemente les mentían a los españoles para intentar que siguieran adelante y los dejaran en paz. Pero cuando los españoles llegaron a tantas ciudades, ésta es una conversación súper matizada, pero llegaron a tantas ciudades que las describen como ciudades totalmente bañadas en oro. Quiero decir, algunos de estos lugares eran tan ricos que los reyes tenían guanteletes como el guante de Thanos hasta el codo, y dedos funcionales reales chapados en oro y máscaras y ropa que estaba entrelazada con estos pequeños trozos de papel dorado, casi como si tuvieran oro, como, sí, sí. Y, y así describen muchas de estas ciudades que encontraron así, pero por alguna razón, ninguna de ellas estuvo a la altura de lo que estaban buscando. Pero aún así se llevaban todo ese oro. Bueno, llegan a la ciudad del Cusco, y un cronista español allí. Hubo muy pocos cronistas españoles que se tomaron el tiempo de escribir todo esto para que la gente pudiera saberlo en el futuro. Cuando llegaron a la ciudad del Cusco, llegaron a este lugar llamado el Jardín de los Dioses. Y esta es la capital del Imperio Inca. Y el Jardín de los Dioses era un jardín con, ya sabes, setos recortados y arbustos y árboles pequeños y árboles grandes, y ya sabes, llamas en el jardín y pájaros y pájaros en los árboles, y pequeños zorros y todos estos otros animales, todos hechos de oro. Todo estaba hecho de oro. Cada hoja de cada arbusto, cada árbol, el tronco del árbol, todo estaba hecho de oro. Aquel de ellos, sin embargo, era el Jardín de los Dioses, y las paredes exteriores del templo estaban bañadas en oro. El oro cubría la pared para que brillara el sol, y es simplemente... es esta ciudad de oro. E incluso en el interior de los templos, entrabas con estas velas, y ya sabes, entrabas con, como, una gran cantidad de velas para ayudar a iluminar la habitación, o estas antiguas, ya sabes, antorchas y el interior de las paredes estaba chapado, por lo que la habitación simplemente estaba bing, bing, bing, bing, reflejándose con luz dorada. Y entonces, ya sabes, los españoles toman todo eso y lo funden y lo envían de vuelta a España. Y luego, por alguna razón, ya sabes, el continuo, continuo misterio de, bueno, ¿dónde estaban estas Ciudades de Oro? Sigue adelante y sigue adelante. Sólo buscan más y más y más y más. Y entonces el misterio empieza a convertirse en que, ya sabes, la gente piensa que nunca los encontraron. Bueno, lo hicieron. Los encontraron y lo fundieron todo, pero hasta el día de hoy hay más ahí afuera. Ah, sí, hombre, yo diría, yo diría que ni siquiera la mayor parte ha sido descubierta con seguridad. Entonces, después de que Pizarro conquista el reino Inca, y ellos derriten todo, ya sabes, la gente mira, si has visto los sitios Incas, no tienen, no tienen imágenes icónicas que se te queman en la mente, como las imágenes egipcias con el tocado egipcio que se te queman en la mente. ¿Sabes cómo es la imagen de ellos, las cabezas olmecas? Tienen imágenes que se quedan grabadas en tu mente. Los mayas también. Ya sabes, porque la gente de los sarcófagos dice, bueno, ¿dónde está la identidad inca y todas sus obras de arte, fueron martilladas en oro? Así que sus imágenes eran de oro y estaban todas fundidas. Así que todo lo que nos queda es esto. Lo único que nos queda es la arquitectura en la que vivían, de la que quizá fueron o no responsables, pero definitivamente lo fueron. Si no lo fueran ellos ¿quién sería? ¿Una civilización cada vez más antigua? Esa es una de esas cosas que estas civilizaciones peruanas, ese es uno de los misterios más grandes en todo el mundo, hombre, hay piedras en Perú que empequeñecen todo lo que hay en Egipto.

Álex Ferrari 1:24:53
¿Qué tipo de material? Piedras duras, de nuevo, basalto y granito. Así que vayamos a lo que se conoce como Machu Picchu, cuando se descubrió. Quiero decir, está en mi lista de deseos, en la lista de deseos de todos los demás, ir a Machu Picchu en algún momento de su vida. La tecnología para hacerlo es una locura. Y lo que vi, a diferencia de Egipto, es una tecnología diferente. En Mesoamérica y Sudamérica, donde parece que las piedras casi se vertieron en moldes porque están muy apretadas. Y no son como, ya sabes, de cuatro pies por cuatro pies, cuatro por cuatro pies. Son como todas formas extrañas, pero encajan perfectamente entre sí. Y por lo que tengo entendido, debido a que hubo algunos terremotos, no están perfectamente juntas en el frente. Se extienden hasta el fondo, sí, porque algunas de ellas se agrietaron. ¿Viste eso? Te dijiste, Dios mío. Esto es así. Según los arqueólogos, es como si lo hubieran firmado. Y la cantidad de precisión que eso requiere es alucinante. ¿Qué opinas de las capacidades de construcción de Mesoamérica y Sudamérica, que, como dices, son piedras más grandes y posiblemente incluso más difíciles, no son tan precisas como las egipcias, según tengo entendido, la Gran Pirámide, nada? Quiero decir, algo de eso podría ser seguro, pero, como, preciso en el sentido de, sí, son precisos aquí, pero no están, como, alineados con... Claro, claro, sí. No tienen una proporción perfecta, ni nada de eso. Pero la precisión de la construcción de un muro o de un templo, no crea una imagen. No puedes meter un cabello como dijiste en él en ese entonces, y sigue ahí más de 1000 años.

Cavernas de Lucas 1:26:48
Sí, tienen bloques. Tienen bloques que tienen 12 lados. Hay bloques de 12 lados, bloques de 12 lados. Sí, así es, ni siquiera sé cómo describirlo, sí. Quiero decir, hay un bloque que es más o menos así de grande. Mide quizás cuatro pies de ancho, tres pies de alto, y está ajustado contra, sí, creo que en zigzag, otros 10 bloques, sí. Dice, como un zigzag, sí. Sí, está encajado contra otros 10 bloques. Y tiene 12 lados, creo, algo así como 12 ángulos diferentes en el bloque. Y sí, quiero decir, ¿cómo haces eso? Entonces, hay una teoría que no sé si tiene evidencia científica, aunque tiene sentido. Ya sabes, la teoría de los geopolímeros, donde la gente vierte las rocas como si fueran líquidas en un punto. No creo que sea eso. Y tampoco creo que sean herramientas manuales primitivas las que vayan rompiendo los bloques. Hay leyendas en Sudamérica, muchísimas. Quiero decir, Percy Fawcett, cuando estaba buscando la última ciudad de Z cuando estaba en Bolivia, escuchó sobre esto. También viene de las culturas Tiwanaku que están en Bolivia. Proviene de las culturas Incas. Y estos rumores siguen difundiéndose incluso 1000 años después. O la gente, ya sabes, la gente indígena que vive por ahí todavía habla de, digamos, o dicen indígenas, pero la gente nativa que son descendientes recientes de esta gente, hablan de esto. E incluso hay caminos Incas, o posiblemente preincas, que bajan al desierto de Atacama, que está al sur de ese territorio Inca peruano, hacia los desiertos de Chile. En esos desiertos hay depósitos de ácidos que sabemos que fueron extraídos en tiempos antiguos, y las historias que vienen de las culturas antiguas dicen que había ácidos que se mezclaban con excrementos de pájaros que se usaban para ablandar las piedras de los dioses, que, ya sabes, son estas piedras gigantescas, y entonces no sabemos cómo las extraían, sí, no sabemos cómo las extraían. No sabemos cómo lo llevaron. No sabemos cómo lo aplicaron y utilizaron. Pero la gente dice que es posible que los bordes de las piedras estuvieran cubiertos de ácido para poder empujarlas y moverlas, como si fueran masilla, sí, como si fueran masilla. Y luego, fueron empujados a su lugar y se asentaron uno junto al otro. Y creo que hay alguna evidencia de esto, porque cuando ves, si miras cualquiera de los dos, también son a prueba de terremotos, creemos que eso es parte del diseño, sí, esa es la razón por la que no son bloques rectos hacia arriba y hacia abajo como, ya sabes, ladrillos, como los que alineamos hoy. Son todos estos ángulos diferentes porque se bloquean entre sí y los terremotos en Perú, grandes terremotos de magnitud 10 ocurren cada 300 años aproximadamente, y todavía están aquí, y todavía están... Sí, y todavía están allí. Y ha habido desde el tiempo de la conquista del mundo Inka. Sí, construyeron, intentan tomar. Derribaron estos muros precolombinos, y no pudieron hacerlo porque eran demasiado grandes y pesados, así que simplemente construyeron Nueva España encima de ellos. Sí. Y en 1650 un terremoto de magnitud ocho a diez derribó toda la ciudad, y las murallas aún estaban allí. Eran como. Dijeron que tendríamos que reconstruirlo. Así reconstruyeron la Nueva España sobre las murallas incas. Y entonces, en 1950, un terremoto lo derriba todo. Y los muros siguen en pie hoy en día, y desde entonces no han vuelto a construir nada encima. Así que están encerrados juntos. Y si nos fijamos en algunos lugares, durante estos terremotos, los bloques se han movido unos cuantos centímetros. Ya sabes, uno, un bloque que está en la parte superior se deslizará fuera del bloque que está debajo, y el bloque que está debajo tendrá este borde que se levanta y luego se curva hacia abajo debajo del bloque. Y lo que parece es que cuando se colocó este bloque encima, empujó algo de eso, empujó algo de esa piedra blanda hacia arriba. Así que crea este labio. Tiene sentido? Tiene todo el sentido, o lo aplastó y se derramó al final. Y vemos eso en muchos bloques.

Álex Ferrari 1:31:08
Pero no tiene nada que no explique cómo lo movieron,

Cavernas de Lucas 1:31:11
Ni siquiera lo explica

Álex Ferrari 1:31:12
Cómo lo extrajeron. Nada de eso.

Cavernas de Lucas 1:31:15
Bueno, y no hay explicación de cómo extraían el ácido, lo transportaban y lo aplicaban. Ya sabes, si es algo que puede ablandar la piedra, también te va a amputar la mano. Sí, nunca había pensado en eso. Pero tienes razón. Quiero decir, no tenía por qué ser así, metías la mano y la sacabas y golpeaba los huesos que quedaban en tu mano.

Álex Ferrari 1:31:32
Quiero decir, ¿no? Porque si se trata de jugar con el basalto de granito

Cavernas de Lucas 1:31:36
Sí, sí. Así que, sí, hay, ya sabes, no lo explicamos. Así que, en cierto modo, estaba diciendo que algunos de los bloques del Osiris, tal vez podrían caber tres o cuatro de ellos en esta sala. Si tomaras dos de los bloques incas más grandes, probablemente podrían caber dos de ellos en esta sala, como, muchos, como largos, como

Álex Ferrari 1:31:57
Eso es enorme, sí, son enormes. Piénsenlo, es una locura. El tonelaje es lo que debe ser.

Cavernas de Lucas 1:32:05
Hay muchas estimaciones diferentes de toneladas, entre 150 y 250 toneladas.

Álex Ferrari 1:32:14
¿Cuál es el más grande de la Gran Pirámide, 8080? Sí, y no es broma.

Cavernas de Lucas 1:32:20
Sí, no es broma. No es broma 80. Quiero decir, 80 toneladas son, son...

Álex Ferrari 1:32:24
80 toneladas. Recuérdame, son 160,000 libras. Creo que sí. 2000 libras por tonelada.

Cavernas de Lucas 1:32:32
Yo sé eso. Sé que hay un, sé que hay un, tendrás que recordarme cómo se llaman las piedras. Van en la parte superior de las puertas, un dintel. Ah, sí, sí. Hay un dintel en Machu Picchu que verás cuando vayas a Machu Picchu algún día, estará, está en la entrada de la ciudad, creo, y, o es, ya sabes, cuando comiences a recorrer la parte principal de la ciudad, pasas por debajo de esta puerta. El dintel en la parte superior de la puerta pesa tanto como 7 7 7, 47 es solo el bloque

Álex Ferrari 1:33:04
Son siete, siete con cuarenta y siete, sí, sí. Justo como el bloque.

Cavernas de Lucas 1:33:08
El dintel que se encuentra en la parte superior de la puerta que cubre la entrada, sí, es una locura. Y está en la cima de una montaña empinada, ¿verdad? La montaña es tan empinada que, caramba, no puedo pensar en los arqueólogos que, entre comillas, descubrieron Machu Picchu, el Dr. Barnhart. Tiene un chiste divertidísimo sobre eso. Dice algo así como: Sí, ya sabes, todos los arqueólogos victorianos y estadounidenses vienen aquí y simplemente dicen, mira la ciudad que descubrí con mi amiguito que me mostró dónde estaba exactamente. Y entonces, eso es gracioso. Y dijo: Vete ahora,

Álex Ferrari 1:33:46
Vete corriendo. Muchas gracias. Te lo agradezco.

Cavernas de Lucas 1:33:48
Sí, me encanta ese chiste tan hilarante.

Álex Ferrari 1:33:53
Humor arqueológico. Es muy agradable aquí. Estamos creciendo en el programa, ¿no?

Cavernas de Lucas 1:33:57
Y eso es, me río de eso cada vez que pienso en eso. Pero olvido el nombre del arqueólogo. Ahora, él es muy famoso, pero cuando está subiendo la montaña, él y los muchachos de su expedición se ríen histéricamente porque no pueden escalar la montaña. Es así de empinada. Entonces todos los muchachos con los que viaja caen como 10 o 15 pies, y llegan a un punto en el que se parten de risa, como si se partieran de risa, porque es muy difícil llegar a la cima de esta montaña. Y luego suben allí y ven bloques que son del tamaño de toda esta pared, que tienen de dos a tres pies de espesor. Y se preguntan, ¿cómo, cómo es esto en la cima de esta montaña? Así que esa es la pregunta, y ese es un ejemplo. Hay otros Machu Picchu por ahí que no han sido descubiertos,

Álex Ferrari 1:34:46
Claro, cuál iba a ser mi siguiente pregunta, porque ¿no es un radar sino un lidar?

Cavernas de Lucas 1:34:53
Sí, sí. Luz, luz, distancia y alcance.

Álex Ferrari 1:34:56
Ahora están atravesando el Amazonas y están gobernando ciudades enteras que todavía están bajo la vegetación, bajo la jungla, y no han tenido tiempo de llegar allí para eliminarla. Es demasiado difícil o demasiado caro.

Cavernas de Lucas 1:35:10
Sí, es muy difícil, muy caro. Y, ya sabes, ahí, y tienes que pensar, así que están haciendo esto en particular. Lo están haciendo en Bolivia, en la Amazonia occidental en Bolivia. Y luego lo están haciendo en la región del Grosso Modelo de Brasil, que es donde estaba Percy Faucet y, sí, quiero decir, están ejecutando LIDAR en áreas remotas de la selva y detectando ciudades. Y luego, ya sabes, el país gastó todo su presupuesto gubernamental en el LiDAR, porque es súper caro. No es barato en absoluto, y solo están detectando un área pequeña. Entonces, lo que probablemente sucedió es que tienes gente que vuela sobre la Amazonia muy bajo, y quién sabe lo que están haciendo. Pero mientras vuelan sobre la Amazonia, se darán cuenta cuando el dosel, como las copas de los árboles, se muevan, ya sabes, y dirán, Oh, eso es interesante. La próxima vez que tengan que bajar, volverán a volar tarde, y estos aviones vuelan a baja altura, y notarán ciertas áreas de interés. Y han estado haciendo esto durante 100 años, notando pequeños bultos en áreas planas del Amazonas que están al lado de un río, pero no se puede ver debajo del dosel, y no hay forma de llegar allí. Entonces, 100 años después, vienen con Lidar y lo escanean. Efectivamente, hay una ciudad allí. Y dicen: Bueno, gastamos todo nuestro presupuesto en esto. ¿Alguien quiere caminar 70 millas hacia el Amazonas? Creo que podemos. Podemos prescindir de unos 10,000 dólares para hacerlo, y no hay nadie allí que diga que no es suficiente dinero para que yo vaya allí. Simplemente no tienen el presupuesto para que la gente vaya allí.

Entonces, entonces podría haber riquezas, podría ser que las haya,

Sí, las hay. Y hay que pensar, hay que pensar, estoy hablando de volar sobre el Amazonas como si fuera algo fácil de hacer. El Amazonas es del tamaño de los Estados Unidos, ¿no? Así que, vale, las regiones en las que estamos encontrando las ciudades están a menos de 100 kilómetros. Conduje 100 kilómetros solo para llegar aquí, probablemente unos 80 kilómetros para llegar al estudio. Bien, los sitios que están encontrando, los sitios en los que están encontrando estas ciudades, están a menos de 100 kilómetros del borde de la jungla, y están justo ahí, es un viaje relativamente fácil para llegar. Imagínese, 1000 kilómetros. ¿Qué es? ¿Qué hay ahí? Quiero decir, simplemente, simplemente te encontraron.

Álex Ferrari 1:37:30
Ni siquiera se puede, por ejemplo, hacer un dirigible. Quiero decir, si se involucra a los militares, estoy seguro de que se pueden conseguir un montón de recursos. Claro, claro, se consigue. Y podrían introducir un montón de lecturas y empezar a cortar y a rebanar. Pero es una cantidad obscena de dinero, tiempo y mano de obra.

Cavernas de Lucas 1:37:45
Lo hacen en América Central, pero no lo hacen en América del Sur, simplemente porque el presupuesto es diferente, como América Central tiene mucho más financiamiento, o América Central y México tienen mucho más financiamiento. No descubrieron... ¿Vieron estos informes de hace un par de años donde descubrieron 60,000 pirámides en Guatemala, en una ciudad, 60,000 pirámides usando LiDAR?

Álex Ferrari 1:38:08
60 pero como de diferentes tamaños, tallas pequeñas, ¿verdad?

Cavernas de Lucas 1:38:11
Sí, algunas pequeñas, otras gigantescas, ya sabes, pero 60,000 pirámides en una ciudad, una ciudad que estaba a 10 millas de la ciudad más cercana en la jungla. Así de difícil es encontrar una ciudad perdida. Así que en esa jungla, esa jungla, oh, he hecho el cálculo de que esa jungla, donde está, es el Amazonas, es 270 veces más grande que ese pequeño pedazo de jungla en Guatemala. Así que el Amazonas es 270 veces más grande que esa jungla, donde se tardó hasta hace dos años en descubrir una ciudad perdida a 10 millas

Álex Ferrari 1:38:49
Entonces, ¿eso también forma parte del gran diseño que no se supone que tengamos acceso a algunas de estas cosas antes de esa fecha, porque es interesante? Quiero decir, estás, estás, estás, es, así que es, es básicamente el, es básicamente el, es el, básicamente el medio del océano. Es, es esencialmente, ya sabes, es, es esencialmente una aguja en el océano, sí, así que parece que hay barreras naturales al conocimiento con las que nos seguimos topando. Ahora esas barreras están empezando a romperse un poco. Pero poco a poco, poco a poco, como podemos ir más profundo en el océano, tal vez entender que los océanos son un completo misterio. Sabemos más sobre el espacio que sobre el océano. Quiero decir, en serio, hay cosas en el océano que aún no entendemos, porque no podemos ir tan bajo. No podemos ir tan profundo. Es tan profundo, tan profundo que no podemos ir literalmente allí donde el Hubble y los otros telescopios nos están mostrando cosas, ya sabes, a millones de años luz de distancia, y no tenemos ese tipo de información para ello. Así que parece haber una barrera natural. Y parece haber una barrera natural a nuestro alrededor. Hay una barrera de espacio donde realmente, tú. Podría decirse que realmente no podemos viajar en el espacio. Estamos hablando de Marte, y eso es un desafío, pero hemos estado allí. Hemos dejado caer algunas cosas, etcétera, pero hay barreras. Creo que es un diseño natural. La razón por la que no podemos saltar de planeta en planeta ahora mismo, es porque no estamos listos para lo mismo con el Amazonas en este momento. Como si hubiera una barrera natural para la información que podemos obtener de este lote. ¿Puedes imaginar lo que podría haber allí? Bueno, solo en cuanto a conocimiento, ni siquiera nuestros artefactos y riquezas. Sí, eso es un hecho. Pero imaginemos que alguien escribió un montón de cosas y por casualidad las tiene guardadas en un lugar seguro.

Bueno, te lo diré. Te diré esto. Así que justo en, justo en esta, en esta área de la tienda de comestibles, región de Brasil, donde Percy Fawcett perdió la ciudad de Z que estaba buscando. ¿Qué tal es esa película? Por cierto, es increíble. ¿Es buena? Sí. Representa que todo el mundo debería verla, por la música. No lo explicaré demasiado, pero es impresionante. Te da la sensación de qué, la maravilla de explorar la jungla en busca de algo que es más grande que nosotros mismos. Te da esa sensación,

Sí, y de nuevo, está en esa mirada que suena como una analogía de un viaje espiritual.

Cavernas de Lucas 1:41:25
Oh, él estaba en un viaje espiritual. No hay ninguna duda al respecto. Estaba de visita, era muy escéptico, pero visitaba constantemente a personas que supuestamente afirmaban ser canales.

Álex Ferrari 1:41:41
Sí, cuéntame sobre eso. Estabas hablando de eso. ¿Qué es eso? ¿Qué es eso? ¿Qué quieres decir? ¿Cuál es esa conexión?

Cavernas de Lucas 1:41:43
Sí. Entonces, ¿sabes cuándo, cuando vas a estos indígenas? ¿Sí? Bueno, esto con los indígenas. Y también está, ya sabes, la primera gente que llega a una ciudad europea recién fundada en Brasil hace 100 años, la gente que vive allí va a ser gente del otro lado que son, ya sabes, personas extremadamente valientes que intentan ir allí para, ya sabes, construir una nueva vida para sí mismos, o son una especie de parias de Europa que están buscando una nueva oportunidad. Y entonces allí vas a encontrar gente que dice ser como oráculos y canales y gente que es tonta y cosas así, charlatanes, sí, vas a encontrar cosas así allí. Y entonces no tiene nada más que hacer cuando está en Sudamérica, sentado, sentado en este, ya sabes, pequeño pueblo. Y entonces él está en el, él está en este, ya sabes, pub, o lo que sea, y o este bar, y hay un psíquico allí, sí, él dice, Está bien, iré a hablar con el psíquico. Y el psíquico sabría quién era, qué estaba haciendo, que estaba buscando una ciudad perdida, y el psíquico le diría cosas sobre la ciudad perdida que estaba allí, y estos psíquicos que él decía eran solo estas personas que no parecían saber que no eran muy educados. La gente le hablaba sobre la Atlántida en una ciudad perdida frente a la costa de América del Sur, y que los sobrevivientes de la Atlántida se retiraron a las profundidades del Amazonas y comenzaron la civilización en América del Sur. Bien, la historia de la que estábamos hablando. Y, sí. Y, quiero decir, todo esto es, todo esto es real. Quiero decir, realmente experimentó y escuchó estas cosas. Y entonces la película, no, bueno, no, no, hay una escena que se relaciona con, hay una escena durante la Primera Guerra Mundial. Entonces él fue y luchó en la Primera Guerra Mundial. Y, y él fue un héroe de la Primera Guerra Mundial, de hecho. Y hay un, no hay un psíquico que venga, ya sabes, quiero decir, los militares, como, pagarán a un psíquico para que venga y visite a todos los chicos para mantener alta la moral y entretener a todos, y todos son como, ellos son como, oh, deberías hablar con este tipo que es un explorador. Ese es, ese es uno de nuestros mayores, o uno de nuestros capitanes. Y entonces van a buscarlo, y él viene y simplemente entretiene al psíquico. Efectivamente, el psíquico sabía que él era un explorador, y estaba buscando una ciudad en la selva, en el Amazonas, y ella en cierto modo, quién sabe si estaba jugando con eso.

Álex Ferrari 1:43:49
Así que hay mucha historia, mucha conexión con canales y psíquicos, sí, sí. Quiero decir, en su viaje,

Cavernas de Lucas 1:43:56
Sí. No sé cuánto, no sabemos realmente cuánto lo creía. Oh, no, pero están ahí. Pero sí, sí, oh, sí. Es como si, está decorado a lo largo de toda su historia, es que se reunía con estas personas y oráculos y ese tipo de cosas, sí, sí, y así y así empezó, bueno, creemos que tal vez estaba, al menos, al menos, estaba interesado en la idea de, oh, la gente está diciendo que existe esta civilización perdida de la Atlántida que terminó en el Amazonas.

Álex Ferrari 1:44:22
Si quieres escuchar algo, quieres escuchar algo divertido que de hecho tengo, tuve en el programa a un académico, Michael Laflem, que es un académico, gracias por ese nombre. Sí. Escribió un libro sobre la Atlántida en el estante en alguna parte, y en realidad no solo siguió la ruta normal de la academia. Pero luego comenzó a pasar por lo esotérico y se pregunta, ¿qué? Hay un niño en el siglo XIX que comenzó a canalizar sobre la Atlántida, y este niño no tenía educación y todo eso, y simplemente comienza a contar la historia. Entonces escribieron un libro sobre él escribió un libro sobre la Atlántida cuando tenía 1800 años, o 18 años, 12 años o lo que fuera. Era un niño sin educación en el siglo XIX, en el medio de Kansas, en algún lugar, sin conexión con nada. Nunca podría haber tenido acceso a ningún libro sobre Platón ni nada. Simplemente comienza a contar todo este material. Entonces, empieza a recorrer el camino de los psíquicos, los médiums, la información canalizada sobre la Atlántida, y a conectar los puntos entre la información canalizada y la información histórica, y luego empieza a pintar un cuadro de todo ello. Y es bastante fascinante que me pregunto si habrá más almas valientes que empiecen a mirar la base de conocimiento esotérico de muchas de estas cosas, porque, creas o no que sea relevante, ¿es la información algo que puedas usar? Sí, sí, absolutamente. Al igual que tu chico, sí, no. Quiero decir, es fascinante. Es realmente fascinante. Pero he hablado con muchos canales y psíquicos sobre la Atlántida, sobre Lumeria y sobre, ya sabes, esa época, y qué la causó, y adónde fueron y, y muchos de ellos me cuentan cosas, y yo pienso, ¿cómo es, cómo es? ¿Cómo era la política? ¿Cómo era, cómo era la tecnología? Oh, esto, esto, esto, es simplemente fascinante. Así que es interesante. Quiero decir, si no se conectan con algo, son muy buenos narradores de historias. Sí, muy, muy buenos.

Cavernas de Lucas 1:46:25
Sí. Se encontró con oráculos que le decían cosas. Y, por lo menos, se interesó en la posibilidad de que, ya sabes, tal vez ese lugar de la Atlántida del que me hablan, esos supervivientes de la Atlántida estén en la Ciudad Z que estoy buscando. Y eso lo condenaría y le daría un empujón. Tal vez, bueno, tengamos que ver una película que no conocemos. No, te lo diré. Te diré que emprende un último viaje en 1925 y desaparece en el Amelia Earhart, sí, y sí, desaparece en la jungla. Y desaparece en una región del río Zingu en la región del Grosso Grosso de Brasil. Y entonces se lanzan, hay 100 personas, 100 exploradores que mueren buscándolo. Durante los siguientes años mueren buscándolo... Sí, sí. Durante los siguientes cinco a diez años, 10 o 100 exploradores los siguieron y murieron. Y unos 100 años después, hay un tipo llamado Michael Heckenberger, que es arqueólogo y vive junto al río Zingu entre estas tribus locales, y está investigando sobre culturas antiguas solo en esa área, no necesariamente por Percy Faucet, pero estoy seguro de que las conocía bien. Y después de 70 años de vivir allí, encontró una ciudad justo al lado de donde vivía. Le tomó 13 años encontrar una ciudad justo al lado de él, y se llama Kui Kugo, que lleva el nombre del pueblo local en el que se estaba quedando y, por lo tanto, excavaron el sitio. Es un sitio enorme. Creen que podría haber existido durante cuánto tiempo, ¿cuánto tiempo duró esto? Entonces creen que coincide con el apogeo de, por ejemplo, la América antigua clásica. La América antigua clásica tiende a comenzar alrededor del año 13 d. C., hasta la época de los españoles, y está como cortada, ya sabes, por las enfermedades y todo eso. Pero creen que el apogeo fue alrededor del año 200 d. C., que prácticamente encaja con el resto de la América antigua también. Y creen que era una ciudad que podría haber tenido alrededor de 800 a 25,000 personas viviendo allí, lo cual es muy significativo, especialmente para las Américas antiguas. Y era más grande que todo eso. Una ciudad era más grande y más sofisticada en su ingeniería arquitectónica que cualquier sitio en Europa Occidental en el año 50,000 d. C. era más grande que, más grande que cualquier otra. Bueno, bueno, entonces Roma está, ya sabes, Roma está cayendo. Entonces, en el año 800 d. C., ahora estamos en la Edad Oscura, ¿sabes?

Álex Ferrari 1:49:13
Oh, eso es verdad, sí, así es, Roma se cayó, sí.

Cavernas de Lucas 1:49:15
Entonces Roma es un eclipse. Ya sabes, cuando Roma se cae, comienza a caerse a partir del año 476 d. C.

Álex Ferrari 1:49:20
Fue entonces cuando me convertí a la Iglesia Católica Romana. Sí.

Cavernas de Lucas 1:49:22
Así comienza, comienza a decaer. Ya sabes, tienes la época de, por ejemplo, el Imperio Bizantino. Entonces comienza a decaer. Y cuando llegas a la Edad Oscura, no llegamos ni siquiera al apogeo de Roma hasta unos 1000 años después de la caída de Roma. Si consideramos alrededor del 500 d. C., la caída de Roma, el siglo XVI,

Álex Ferrari 1:49:40
Sí, cuando logramos levantarnos, sí, sí.

Cavernas de Lucas 1:49:43
En el año 800 d. C., el apogeo del mundo se encontraba en América, pero el resto de la gente no lo sabía. Es increíble pensar en la caída de Roma. El resto del mundo cae en la Edad Oscura y hay algunos imperios islámicos que están en pleno auge, pero, aparte de eso, todo está en su apogeo.

Álex Ferrari 1:50:00
¿Y qué pasa con los asiáticos? ¿Y los africanos?

Cavernas de Lucas 1:50:03
África. No, ya sabes, quiero decir, tienes, tienes, tienes algunas cosas sucediendo en África. Tienes el Imperio de Mali. Pero quiero decir que el Imperio de Mali es como del siglo XIV, del siglo XVI, así que es como cuando la civilización estaba recuperándose de nuevo. No soy un experto en China ni nada de eso, pero creo que la idea general es que América era, sí, Roma cae, y luego las Américas rugen, y las Américas están como, en la cima del mundo, básicamente, aunque el otro lado del mundo existe, sí, así que, así que en el año 14 d.C., este sitio de Kui KU es el sitio más grande, tal vez no en el mundo, pero es uno de los sitios más grandes del mundo en ese momento. Y tiempo. Y luego realmente no sabemos qué pasa con el sitio de Kui KU, pero Michael Heckenberger tardó 1500 años de vivir justo al lado para descubrirlo. Luego encontraron un sitio llamado Yanos de Mojos en Bolivia, que está justo al oeste de Kui Kugo en otra región que Percy Fawcett estimó, o dijo que era uno de sus sitios de visita, de acuerdo con todos los indígenas de los que había estado escuchando, que era uno de los lugares en los que pensó que estaría su ciudad perdida Z, y puede que se haya dirigido en esa dirección en esta última expedición, pero realmente no lo sabemos, porque no le dijo a nadie exactamente a dónde iba. Porque, ya sabes, estás buscando una ciudad que no quieres que otro explorador la encuentre primero, por supuesto. Así que Janos de Mojos supera todo lo demás. Tiene dos pirámides escalonadas gigantescas. Tiene edificios alineados astronómicamente y geométricamente, sí, pero de una manera diferente, como que es más ancho, es más ancho. Sí, es más ancho, y no creo que sea tan alto, pero sí, es más ancho.

Álex Ferrari 1:51:47
Es más ancho porque, sí, Chichén, dice ancho, es grande, pero no es, como la Gran Pirámide, grande,

Cavernas de Lucas 1:51:52
Sí, sí, no, no, es más ancha, pero no creo que sea más alta. Y tienes dos de ellas, y tienes plazas elevadas. Entonces, una plaza elevada es, imagina que tomas una pirámide y la extiendes, lo haces en cuatro lados, y luego en el medio, la mitad de la misma se eleva. Entonces la gente sube y baja a una plaza central, y ahí es donde se reúnen y todo. Y luego te puedes sentar en los lados como en un estadio. Entonces, si hay una actuación o un festival o algo, en el medio,

Álex Ferrari 1:52:18
¿Es esto, y esto es, la gente puede ir allí todavía o todavía no?

Cavernas de Lucas 1:52:22
No sé cómo llegarías allí. Quiero decir, tendrías que conocer a un equipo de arqueólogos dispuestos a llevar a cabo

Álex Ferrari 1:52:27
No es como un Chichen. Ya lo es.

Cavernas de Lucas 1:52:29
No, no puedes saber que esto está en la jungla. Sí, sí. Creo que sí. Yanos de Mohos está excavado de la misma manera que se talan los árboles para que la gente pueda ir allí. Y entonces los arqueólogos van allí y trabajan, pero eso es todo. Y entonces, en realidad, no, no, lo siento, eso no es correcto. Estoy pensando en Kui Ku, la gente de Yanos de Mohos ha estado allí. Se talan algunos árboles, pero no es tan grande porque está muy adentro de la jungla. Pero han ido por ahí y han cartografiado parte de él a pie, y a medida que han hecho más y más LiDAR, han encontrado carreteras que están en la ciudad. Porque es casi imposible verlo cuando estás allí a pie, simplemente se siente como si estuvieras caminando sobre pequeñas colinas. Porque, quiero decir, si miras la ciudad de Éfeso, como la ciudad griega de Éfeso, su anfiteatro no es visible antes de que fuera excavado. Es solo que la ladera de la colina, como las escaleras de mármol, están cubiertas de tierra de este espesor de 1500 años, es cierto que lleva allí 1500 años, es tierra de este espesor. Ojalá, ya sabes, quince centímetros de tierra. Entonces, están caminando por este sitio, y luego disparan cada vez más y más luz sobre él. Encuentran no una, sino dos pirámides escalonadas gigantes, múltiples plazas, múltiples edificios de montículos de casas alrededor, digo montículos de casas. Son como, son como vecindarios de casas, son como montículos. Es este gran montículo que se levanta de la tierra, y están cultivando justo debajo de él, pero habrías tenido vecindarios gigantes de casas de madera y paja viviendo encima de él. Ahora digo gigante, quiero decir gigante. Y te lo diré en un segundo, tenían carreteras de 100 pies de ancho, elevadas 10 metros del suelo, y se adentraban más de 100 millas en línea recta en la jungla que saben que está conectada, hecha de lo que es, solo la tierra, como si levantaran la tierra del suelo, como si tú y yo saliéramos y recogiéramos tierra, como si construyéramos una zanja y luego recogiéramos otra tierra para levantar 100 pies de ancho, 100 millas más que eso. Dios mío. Sí, ellos y es en línea recta, y saben que va a otras ciudades exactamente como esta, pero está tan lejos en la jungla. ¿Cómo lo sigues? Ya sabes, no es como si pudieras escanear el LIDAR sobre él, porque ni siquiera puedes ver el LIDAR hasta que se procese. Entonces tendrías que subirte a esa carretera y caminar por la jungla. Pero no estás haciendo eso, y es como imposible seguir la carretera. Se necesita un LIDAR para verlo, porque está cubierto de vegetación. Pero a partir de eso, de la excavación de tumbas y de otras formas de calcular la población, en términos de tamaño, calculan que la población de esa ciudad era de un millón de personas.

Álex Ferrari 1:55:06
¿En qué año?

Cavernas de Lucas 1:55:07
Uh, alrededor del año 800 d.C.

Álex Ferrari 1:55:09
Entonces, ¿cuántas personas hay en Europa? En Londres,

Cavernas de Lucas 1:55:12
No 100, no, no un millón, no América. Sí, sí. Bueno, para darles una idea, bajo Augusto, en el apogeo de Roma, su población era de 1 millón de personas. Y estiman que había 1 millón de personas en este sitio de Yanos de Mojos. Y ese sitio está como a 30 millas dentro de la jungla, ya saben. Entonces, tienen todo este Amazonas aquí. Esto es como así de adentro. Todo esto aquí es todavía territorio inexplorado. Y tienen, tienen caminos que se adentran más de 100 millas en el Amazonas. Así que les garantizo que es una red de estas ciudades. Y la razón por la que todos estos exploradores van y escuchan todas estas leyendas de que hay una ciudad de oro por ahí. Hay una ciudad de oro por ahí, porque realmente la había, porque El Dorado era toda Sudamérica, como si no fuera una ciudad. Es toda Sudamérica. Eldorado estaba literalmente en todas partes. Y lo que es sorprendente es que, incluso los arqueólogos, lo he dicho, como en Twitter, lo he dicho, ya sabes, la gente me pregunta, ¿qué piensas sobre El Dorado? Yo digo, era toda Sudamérica. Creo que, si, a medida que continúan excavando Kui KU y encuentran, como, las tumbas principales o el palacio principal, van a encontrar oro allí. Y estos son lugares que los españoles ni siquiera sabían que existían. Está la mayor parte de Sudamérica no tocada por los españoles. Incluso hay un Machu Picchu importante. Los españoles nunca supieron que existía. Sí, lo era, sí, así es. Pero cuando lo encontraron, ninguno de esos ídolos de oro que tenían los incas estaba allí. Nada de eso estaba allí. Encontraron algo de cerámica, pero todo el oro había desaparecido. Entonces, ¿a dónde fue eso? No lo sé, pero, eh, hay mucho misterio, hombre. Um, bueno, pero cuando digo eso, ya sabes, El Dorado no era solo una ciudad que la gente buscaba en Ecuador, porque viene de Ecuador y Colombia. En realidad, creo que Colombia, um, El Dorado no era solo una ciudad, era toda Sudamérica. Y luego tengo a los arqueólogos, ya sabes, que se burlan de eso, y dicen, Oh, este tipo hablando de El Dorado, Sudamérica, bla bla bla amigo, estoy elogiando a las antiguas culturas de Sudamérica y diciendo que todas eran increíbles. Todas eran espectaculares. Goldsmith, el tesoro, estaba en todas partes. Todavía está en todas partes. Pero incluso hoy, 500 años después de la llegada de los españoles a las Américas, sigue siendo casi imposible llegar a esas ciudades, y

Álex Ferrari 1:57:29
Probablemente pasarán otros cientos de años antes de que podamos superarlo todo, si es que eso...

Cavernas de Lucas 1:57:33
Bueno, esa ciudad de la que te hablé en Guatemala, donde se descubrieron los 60,000 edificios, el primer arqueólogo importante, antes de las excavaciones allí, dijo que pasarían 200 años antes de que se supiera todo sobre esa ciudad. Oh, solo esa ciudad. Solo esa ciudad.

Álex Ferrari 1:57:49
Así que estamos viendo de tres a 500 años, sí, si no más, sí, a medida que avanzamos en eso, es interesante cuántas barreras hay para esta información y para estos artefactos a través de la jungla, porque la jungla es tan difícil, si no más, que el océano, y su inmensidad y la compleja complejidad para llegar a ella,

Cavernas de Lucas 1:58:15
Podría ser, honestamente podría ser más difícil y en algunos sentidos más peligroso, ya sabes,

Álex Ferrari 1:58:23
Sí, sí, mucho más. Quiero decir, el único peligro que hay en el océano es la presión, es un océano muy profundo. No hay muchos monstruos marinos, como si fuéramos a sumergirnos en ese mundo. Quiero hacerte una última pregunta. Quiero saber tu opinión sobre este hombre, la Antártida, la Antártida, la Antártida. Hombre, sí, tengo que creer que hay algo allí, que hubo gente allí en un momento u otro en estos últimos 200,000 años, las encuestas han cambiado. Han cambiado, eso es, eso es, eso es la ciencia. Así que las encuestas en un momento dado indicaban que la Antártida estaba llena de vida, tenía animales, tenía follaje, tenía fauna, tenía de todo en un momento dado. Y luego, cuando el polo se desplazó, se convirtió en lo que se convirtió. ¿Qué piensas sobre lo que son? No hemos visto la pirámide, sí, que son como, ¿es una pirámide o es simplemente como una pirámide muy afilada? Sí, se ve, se ve como una pirámide, seguro, seguro. No hay duda. Pero, ¿qué crees que hay allí? ¿Y hay algún descubrimiento arqueológico allí del que no haya oído hablar, del que ustedes hayan oído hablar, o simplemente por pura teoría, qué crees que podríamos encontrar allí? ¿Crees que hay algo allí que se pueda encontrar?

Cavernas de Lucas 1:59:40
Diré que no creo que haya, realmente no creo que se haya hecho ningún estudio arqueológico en la Antártida. Ya sabes, lo que sabemos, lo que sabemos. Sí, ya sabes, no hay registros oficiales del hombre. No creo que haya registros oficiales de estudios arqueológicos en la Antártida. En las Islas Malvinas, sabemos que había gente, ya sabes, eso está justo al norte de la Antártida en las Islas Malvinas, que es como un páramo estéril. Sabemos que había gente antigua viviendo allí, y eso no está muy lejos de la Antártida. Ya sabes, si hace 200,000 años había gente allí, es posible, ya sabes, que estuvieran en las costas. Y creo que no estoy seguro de cuándo, pero hace varias decenas de miles de años, creo que el hielo, creo que tienen pruebas de que el hielo no cubría por completo el suelo de los mapas de la Antártida, sí, sí. Bueno, los mapas, sí, sí. Dicen que el mapa de Reese puede representar una costa cubierta de nieve o de hielo. Pero luego vi una presentación muy convincente de alguien con quien tengo una relación muy estrecha, Johanna James, si han oído hablar de ella, hizo una presentación realmente buena el otro día. Y es incluso más abierta que yo, pero de alguna manera desacreditó el mapa de Reese y mostró cómo las proyecciones de los cartógrafos hace 10 años podían hacer que Sudamérica pareciera la Antártida. Y fue algo realmente genial. De todos modos, eso no importa, pero creo que podría haber habido gente antigua viviendo en la Antártida. La otra cosa, lo que creo que más me obliga a preguntarme si hay algo en lo que pensar, ya sabes, tal vez realmente haya algo significativo. Algunos de los científicos más inteligentes de los años 1000 emprendieron expediciones secretas allí mientras intentaban conquistar también el resto de Europa. Ah, los alemanes estaban allí, sí, sí.

Álex Ferrari 2:01:46
Quiero decir, creo que todavía hay lugares. Hay gobiernos allí. Quiero decir, hay puestos de avanzada allí, sí, ¿EE. UU. está allí? China está allí, Rusia está allí, y están en diferentes áreas. Supuestamente había un pacto por el cual nadie era dueño de la Antártida hasta que se derritiera todo el hielo y hubiera mucha tierra allí, claro, entonces habría algunas peleas, ¿no? Pero eso es lo único que entiendo, que hay bases militares y otras cosas así allí, sí, pero nadie ha hablado de nada que hayan encontrado allí.

Cavernas de Lucas 2:02:12
No, tiene que haber algo allí. Tiene que haberlo, ya sabes, otra cosa, otra cosa es, si, si hubiera animales allí, que definitivamente los hubo alguna vez. Ah, hombre, me encantaría poder retirar el hielo de la Antártida, retirar el océano. Sí, Dios, tienes que pensar qué tipo de especies deben estar enterradas bajo tierra en la Antártida, incluso remontándonos a Pangea y los dinosaurios, ya sabes, allí.

Álex Ferrari 2:02:43
¿Qué había allí? Porque en esa época aquello definitivamente no era hielo.

Cavernas de Lucas 2:02:46
No, no, quiero decir Antártida. Durante la época de Pangea, la Antártida era como la parte central inferior de Pangea, y era tropical, creo. Y entonces, quiero decir...

Álex Ferrari 2:02:56
Tiene que haber algo ahí.

Cavernas de Lucas 2:02:57
Oh, apuesto a que ahí está todo lo que apuesto. Envidio mucho a los seres humanos que llegarán a, ya sabes, descubrir lo que fue, descubrir lo que hubo en, quién sabe cuántos miles de años a partir de ahora. Pero si aún estamos aquí para entonces,

Álex Ferrari 2:03:10
¿Existe la posibilidad de que las encuestas cambien rápidamente?

Cavernas de Lucas 2:03:13
He visto a gente decir esto. Incluso he visto a gente planteando la idea de que se produjo un cambio de polos durante el Dryas Reciente, hace unos 12,000 años. Aunque no sé, si hubiera habido un cambio de polos hace 12,000 años, ni siquiera sé si nos recuperaríamos de eso incluso ahora. Tal vez me equivoque, pero creo que sería como...

Álex Ferrari 2:03:35
Como si de repente el Polo Norte fuera Hawaii,

Cavernas de Lucas 2:03:39
Oh, si el Polo Norte es Hawái, tú y yo nos arrastraríamos por el océano. Si ocurriera ahora mismo, tú y yo nos arrastraríamos por el océano en 15 minutos, ¿no?

Álex Ferrari 2:03:50
No, no. Si hay algo así como un, sí, eso no sucede, pero, sí. Pero digamos dentro de un período de, digamos 100 años. Vale, vale, no estoy diciendo mañana. No es pasado mañana, pero digamos más de 100 como si estuviera empezando ahora, y se está moviendo lentamente en 100 años a partir de ahora, Hawaii, porque el clima está actuando realmente extraño últimamente. No estoy diciendo que las encuestas estén cambiando, pero digamos que algo así sucede, y de repente Hawaii es el Polo Norte. Interesante. Y la Antártida se derretiría, sí, esa agua, toda esa agua, entraría, los niveles del mar aumentarían. Florida desaparecería. Nueva York está llegando. California desaparecerá, sí, todo se habrá ido. Y esa es la mayor parte de Austin que podría desaparecer. Um, Austin, hay una gran posibilidad de que Austin no esté aquí. Quiero decir, si no, tengo una gran propiedad frente al mar, sí, básicamente ahí es donde estamos. Quiero decir, Colorado estará bien, y el interior de los Estados Unidos estará bien, pero la mayoría de la población de los Estados Unidos estaría, estaría muerta, sí, desaparecería en general. Quiero decir, si sucede rápidamente en un período lento, creo que la gente comenzaría a mudarse. Pero. Sí, es fascinante teorizar sobre esto, y solo digo esto para ver, como, ¿qué nos daría la Antártida? Como, ¿qué hay allí?, hombre, amigo, imagina si hay civilizaciones antiguas que son ahí donde la civilización de 100,000 años de antigüedad es la que tú y yo no entendemos, y que sus pirámides están hechas, y hay otras ciudades arqueológicas o cavernas subterráneas, como las que tienen en Turquía o algo así. Y tal vez hay algún tipo de tecnología que ha estado congelada allí desde entonces. No digo, sí, pistolas de rayos, pero, sea lo que sea eso, hombre,

Cavernas de Lucas 2:05:32
Me imagino que me encantaría tomar un pedazo de tierra antártica y, por así decirlo, arrancarla. Ya sabes, ya sabes,

Álex Ferrari 2:05:39
Ya lo han hecho, ya lo han hecho. Ya lo han hecho, sí. Ya lo han hecho.

Cavernas de Lucas 2:05:42
Está bien, está bien.

Álex Ferrari 2:05:43
Bueno, he estado haciendo cuatro muestras. Han estado haciendo muestras de núcleos allí durante un tiempo.

Cavernas de Lucas 2:05:46
¿Qué encuentran?

Álex Ferrari 2:05:46
Sí, por lo que tengo entendido, han descubierto que han ocurrido muchas cosas a lo largo de los últimos cientos de miles de años, porque están viendo dónde estaba el calor. Es como los anillos de los árboles. Puedes ver dónde estás en el tiempo a través de ellos. No soy un experto en eso, ni mucho menos, pero sé que han encontrado cosas en los núcleos que llegan tan abajo que, cuando los sacan, pueden empezar a ver la cronología del clima, es interesante, cómo, dónde está llegando el hielo, cuándo hacía más frío, cuándo hacía más calor, todo ese tipo de cosas. No estoy seguro de que hayan encontrado restos de animales ni nada por el estilo.

Cavernas de Lucas 2:06:25
Oh, oye, te apuesto, hombre, que si pudiéramos derretir la Antártida, todo el hielo que hay en ella, ya sabes, sin destruir el planeta entero. Hay, hay, hay cadenas de islas y diferentes zonas de Canadá donde hay vientos del norte, ya sabes, así que tienes estas laderas montañosas, y tienes vientos del norte barriendo esta ladera de la montaña, y ya sabes, el otro que hace que este lado sea mucho más frío que este lado. Y cuando los mamuts lanudos y la megafauna antigua morían y caían en la ladera de esa montaña, el viento del norte los golpeaba constantemente. Se congelaron, y han estado allí durante 10,000 años, perfectamente conservados de la misma manera que están cuando te acercas al cadáver del mamut lanudo, el pelaje todavía está ondeando al viento. Ya sabes, está así de bien conservado.

Álex Ferrari 2:07:15
Es como las momias de Perú o algo así en el desierto de Chile o algo así de lo que no quieres hablar, sí, sí, sí. Están atrapadas allí en el desierto, y dicen, sí, sí. Se ven tan secas que, sí, sí.

Cavernas de Lucas 2:07:27
Bueno, y encontraron a algunos de ellos, como, encontraron a una niñita así, y estos, eh, no sé, no recuerdo quiénes eran los exploradores, pero aparecen y dicen, como, hola, hola. Y están como, ya sabes, atravesando, atravesando el frío, como los vientos helados. Y aparecen y, ya sabes, le dan golpecitos a esta niña, tratando de llamar su atención. Ella ha estado muerta durante 500 años. Eso es una locura. Eso es genial.

Álex Ferrari 2:07:47
Bueno, quiero decir, sí, y eso fue lo que Randall Carson y Graham Hancock estaban diciendo, que algunos de los mamuts lanudos y esas cosas que encontraron, descubrieron que lo que estaban comiendo era como si murieran a mitad de una comida. ¿Sí? Eso significa que fue rápido, lo que sea. Oh, sí, matarlos fue rápido. Sí. Entonces, si algo golpeó el planeta, como una sequía más joven, o algo que fue un derretimiento masivo, que, de nuevo, es el diluvio, el diluvio, el mito del diluvio, o la historia del diluvio, eso tiene mucho sentido. ¿Sí? Quiero decir, es, es fascinante, hombre,

Cavernas de Lucas 2:08:20
Bueno, y eso es lo que estaba diciendo, es que probablemente son laderas de montañas en la Antártida, a medida que la Antártida se mueve hacia abajo, ya sabes, se mueve hacia abajo y se convierte en, ya sabes, el, supongo, Polo Sur, alejándose de Pangea, lo que sea, ya sabes, durante el período Cámbrico, el período Jurásico, bla, bla, bla, todo está viviendo allí. Te garantizo, te garantizo que probablemente hay especies que están perfectamente conservadas debajo de esa capa de hielo de una milla de espesor, absolutamente encapsuladas por el HIELO, que si pudiéramos retirarla, veríamos, no sé qué, dos lagartos gigantes de 50 millones de años, ya sabes.

Álex Ferrari 2:09:00
O mamut lanudo o T Rex,

Cavernas de Lucas 2:09:01
Están ahí, te garantizo que están ahí.

Álex Ferrari 2:09:05
Sí, especies en las que nunca habíamos pensado o visto. Quiero decir, mira, hombre, esta conversación, así como la primera que tuvimos, ha generado más preguntas. Esa es una buena conversación.

Cavernas de Lucas 2:09:20
Siempre que hago presentaciones en vivo, eh, ¿qué hago? Normalmente tengo una introducción que es algo así, algo así, ya sabes, la mayoría de las presentaciones y conferencias como esta, te sientan y te explican, ya sabes, los misterios de cierta cultura o este tema, y ​​luego te lo explican. Y siempre empiezo diciendo, no voy a hacer nada de eso. No voy a responder ni una sola pregunta a lo largo de esta conferencia de 50 minutos. Ibas a salir de aquí con el doble de preguntas de las que entraste. Hay tantas. Cada respuesta genera 10 nuevas preguntas. Ya sabes.

Álex Ferrari 2:09:54
Y descubrí que ese es el caso en todo lo que hablo en el programa, desde la espiritualidad hasta el otro lado. Los misterios antiguos, todo, es simplemente, nunca termina. Pasas múltiples vidas, sí, múltiples, probablemente tú y yo hemos pasado otras vidas, respondiendo, tratando de responder, estas preguntas, Otro Mundo, probablemente nos quede otro tiempo como, ya sabes, averiguando cosas. Hay una razón por la que probablemente te atrae más América y Sudamérica, en lugar de África. Sí. Ya sabes, hay una razón por la que amo la India antigua y me siento atraído por, como la cultura japonesa y las culturas asiáticas. Hay ciertas cosas que simplemente te atraen por naturaleza, sin ninguna razón. No hay ninguna razón. En el segundo que viste Troya, dijiste, Eso es. Eso es lo que quiero hacer. Ya sabes, para mí, fue ver ET, y pensé, oh, quiero ser, quiero ser una película.

Cavernas de Lucas 2:10:48
Otra cosa era que mis padres tenían una chichnita, ya sabes, son coleccionistas de imanes de todas partes. Y tenían un imán de chichnita de 1995 y estuvo a la altura de los ojos durante la mayor parte de mi adolescencia. Así que estaba a la altura de los ojos en el refrigerador. Y todos los días iba y abría ese refrigerador y miraba esta pirámide azul. Y quiero decir, todos los días, ya sabes, varias veces al día, y eso, como que inculcó algo en mi cerebro que me obsesionó con las pirámides y la historia antigua. Ya sabes, es

Álex Ferrari 2:11:21
Lo estaban planeando, señor, lo siento, lo programaron, señor. Probablemente alguna pregunta, sí, mire. Hombre, ha sido un placer hablar con usted y en el programa. Hombre, ¿puede decirle a todo el mundo dónde pueden encontrarlo y el increíble trabajo que está haciendo en el mundo?

Cavernas de Lucas 2:11:36
Sí, hombre, puedes encontrarme en cualquier lugar a través de mi nombre, ya sea YouTube, Instagram, Tiktok, lo que sea, solo Luke Caverns, Luke Cavern, y hablamos un poco sobre los olmecas antes. Para cuando salga esto, anuncié oficialmente que lideraré una gira olmeca a fines de año a la que la gente puede viajar conmigo al final de la gira, se llamará México megalítico. Pero también es una gira olmeca. Al final de la gira, te encanta ver cada cabeza olmeca y cada estatua olmeca, así como todos los demás megalitos en México, porque todos están guardados en estos museos realmente, realmente, realmente, la mayoría de ellos están guardados en estos museos realmente, realmente bonitos, museos gigantescos, y llevaré a un grupo de personas allí durante unos ocho días este diciembre, por lo que probablemente se anunciará cuando salga este episodio. Así que, siéntanse libres de unirse a mí,

Álex Ferrari 2:12:27
Hermano, te agradezco y valoro todo lo que estás haciendo para ayudar a despertar el planeta y descubrir nuestro antiguo misterio. Así que te agradezco, hermano.

Cavernas de Lucas 2:12:35
Sí, hombre, usaré una camisa diferente la próxima vez que venga.

Álex Ferrari 2:12:38
Te lo agradezco hombre, gracias.