Predicción de Seth para 2075: las religiones caen y la entidad crística regresa con David Cielak

Alex Ferrari: ¿Quién fue Jane Roberts y quién era Seth?

David Cielak: Algo mucho más coherente empezó a manifestarse a través de Jane. Lo que la canalización muestra, en mi opinión, es que tenemos acceso, a través de otras partes de nosotros mismos, a otros tipos de información y conocimiento. El material de Seth es algo que pruebas por ti mismo, y no me refiero a intentar canalizar, sino a ponerlo a prueba. Si leyeras todos los libros, y si hicieras dos sesiones al día, te tomaría cuatro años leerlos todos.

Alex Ferrari: Según Seth, ¿qué pasó si no hubo una ejecución física de Jesús de Nazaret?

David Cielak: Según Seth…

Alex Ferrari: Quiero darle la bienvenida al programa a David Cielak. ¿Cómo estás, David?

David Cielak: Bien, Alex. Mucho gusto.

Alex Ferrari: Un placer conocerte también, amigo. Tengo muchas ganas de tener esta conversación, porque estás metido hasta el cuello en algo que se llama el material de Seth, y mucha gente sabe exactamente… sí, sí, básicamente apenas con la cabeza fuera del agua con el material de Seth. Y la razón por la que quise invitarte es que no había tenido en el programa a nadie que profundizara en quién fue Jane Roberts y quién era Seth, y que ellos… porque Seth era el ser que ella canalizaba, y la influencia de Jane y de Seth, yo la veo como el mismo tipo de influencia que tuvo Edgar Cayce a comienzos del siglo pasado. Fue la introducción a estas ideas, la introducción a comprensiones alternativas del universo, a la comprensión de nuestra propia historia y de todo. Entonces, antes de que nos metamos de lleno, ¿quién fue Jane Roberts y quién era Seth?

David Cielak: Bueno, empecemos con Jane. A principios de los años sesenta se había casado con su esposo, que se llama Robert Butts, y se mudaron a Sarah, Pensilvania, que queda justo al sur de Elmira. Rob era bastante mayor, unos 10 o 15 años mayor que Jane. Y Jane era una aspirante a escritora. Escribía poesía, escribía artículos y los mandaba a la revista Playboy y a algunas otras también. Pero solo estaba tratando de establecerse como escritora; eso era lo que quería ser. La echaron de Skidmore por algo nefasto que pasó en una fiesta a la que asistieron algunos profesores. O sea que es un poco rebelde, la verdad. Pequeña de estatura, pero muy viva, muy enérgica. Pero también tenía ese otro lado, el de que le gustaba tener su propio tiempo, su propio espacio, su propia capacidad de concentrarse. Así que Jane andaba buscando cómo establecerse; hacía suplencias como maestra en una escuela primaria, creo que también trabajaba en una galería de arte, solo tratando de llegar a fin de mes. Ellos no tenían casi nada de dinero, y surgió una idea: oh, ¿por qué no haces, Jane, un libro sobre la PES, la percepción extrasensorial, como se le llamaba en esa época? Y así empezaron a experimentar, y pensaron: “Cada capítulo puede ser una cosa distinta, y lo van a probar”. Una de esas cosas era una tabla ouija. No tenían una tabla ouija; se la pidieron prestada al dueño del departamento donde vivían, ¿no? Al casero. En fin, se la prestaron y empezaron a jugar con ella, y en una o dos sesiones ya estaban recibiendo algo, letra por letra, una respuesta, y venía de un tipo llamado Frank Watts. En fin, mostraba un poco de promesa, y luego, en la segunda, tercera o cuarta sesión, Frank Watts fue apartado a un lado y esta persona empezó a hablar, que obviamente era mucho más inteligente que Frank Watts, ¿no? Y muy pronto, y no mucho después de eso, Jane empezó a oír una voz, o un lenguaje a través de ella, que luego empezó a hablar, y él dijo: “Mira, yo”. No tengo un nombre, pero puedes llamarme Seth. Eso servirá por ahora. En mi realidad, que no es física, me llamarías una esencia de personalidad energética.

Alex Ferrari: Está bien.

David Cielak: Básicamente, como una construcción psicológica, pero que está muy viva. Lo cual es interesante. Podemos hablar un poco de eso más adelante, por ejemplo del estado de sueño, la dimensión onírica en la que todos existimos. En fin, algo mucho más coherente empezó a manifestarse a través de Jane, y ella escribía. Le decía a su esposo lo que era, él lo anotaba, y luego vino otro avance. No mucho después de eso, ella apartaba a un lado su parte consciente y dejaba que Seth hablara a través de ella, y estaba algo consciente, pero no del todo, de lo que se decía. Pero tenía la capacidad de editar si había un tema. Voy a usar uno que recuerdo. Creo que era, ah, la reencarnación. No quiero saber nada de eso. Así que durante un tiempo estuvo bloqueando la información de Seth sobre ese tema, hasta que se volvió un poco más aceptable; o sea que no estaba fuera de control, ¿sabes? No era una toma de control.

Alex Ferrari: Entonces ahí fue cuando Seth se hizo presente. Pero lo que me parece fascinante de Seth y Jane es, y por favor corrígeme si me equivoco, que según entiendo ellos fueron de los primeros en canalizar públicamente así. Hay historias de canalización, y hay libros que fueron canalizados en el siglo XIX y demás, y probablemente desde antes. Claro, pero haber declarado que eran canalizados, y hacerlo públicamente, o sea, realizando sesiones. Y cuando digo públicamente, no me refiero a que ella saliera en el programa de Merv Griffin o en el de Ed Sullivan, sino que publicaba libros públicamente y ponía cosas ahí afuera, y la única otra persona en la que puedo pensar es Edgar Cayce, que de alguna manera canalizaba, pero era distinto, el profeta dormido. Todo eso.

David Cielak: Lo que la canalización muestra, en mi opinión, es que tenemos acceso, a través de otras partes de nosotros mismos, a otros tipos de información y conocimiento que ha estado, y si pensamos en el tiempo, hay dos maneras de verlo. En realidad hay más, pero digamos dos: lineal, un segundo tras otro, y otra manera de ver el tiempo es que todo el tiempo ocurre al mismo tiempo. Por ejemplo, el tiempo es como un lugar. Entonces el año 1750 existe ahora. Sigue existiendo, sigue ocurriendo. Sé que esto es un poco exagerado. Sin embargo, no me importa. Pero si logras aceptar que el tiempo no es mutuamente excluyente, ¿no? Dos cosas pueden ser verdad al mismo tiempo. Sin ánimo de hacer un juego de palabras. Entonces, con eso, los canales, las personas que pueden dejar pasar otra información, han existido probablemente desde siempre si lo miramos en términos de tiempo, lo cual es genial. ¿Y por qué sería así? Voy a plantear algo, y los llamaremos profetas o canales. Entonces Jesús, Buda, quien sea. Parte de su papel es ayudarnos a tener presente la verdad espiritual o energética, y a veces llegan con mucha claridad. Otras veces puede haber distorsión. Pueden ser idealizados y convertidos en una figura religiosa, y así sucesivamente.

Alex Ferrari: Lo entiendo por completo. Y con todo lo que dices, si te das cuenta, no me sorprende. El concepto de que todas las vidas ocurren exactamente al mismo tiempo se ha mencionado muchísimas veces, y yo se lo he preguntado a canales mientras canalizaban. Se lo he preguntado a místicos. Se lo he preguntado a gurús, e incluso a físicos cuánticos. Y yo digo: ¿cómo es esto? Porque da dolor de cabeza pensar que 1750 está ocurriendo ahora mismo.

David Cielak: Sí da. Sí da. Hasta que, y esto es lo genial del material de Seth. Es algo raro que descubrí, y de verdad, yo me crié, iba a ser científico marino, ¿no? O sea que estaba muy metido en la ciencia, y este material me impactó porque yo pensaba: canalización, no me vengas con eso. En serio, en serio, en serio. Sí, es como, no sé. Pero, sin embargo, el material en sí era tan…

Alex Ferrari: Alucinante.

David Cielak: Porque escribe desde una vista de helicóptero, mirando cómo formamos la realidad, y yo pensé: bueno, voy a dejar a un lado todo lo de la canalización. Lo llamaremos mis reservas. Yo no quería que me conocieran como un loco. No hablaba con nadie. En fin, lo dejé a un lado, pero el material en sí era tan convincente que pensé: bueno, voy a leer esto y lo voy a poner a prueba, porque no confío en que sea realmente gente hablando a través de otra gente. No lo creo. En fin, y esa es una preocupación de mucha gente, lo cual entiendo totalmente porque yo era un verdadero incrédulo, y creo que la única manera de atravesar algunos de los materiales canalizados, y en especial el material de Seth, es que lo pruebes por ti mismo, y no me refiero a intentar canalizar, sino a ponerlo a prueba. Así que si, ya sabes, quieres hablar de vidas simultáneas, bueno, ¿cómo accedes a eso? Accedes a través de la dimensión onírica. Aprendes a generar e incubar tus propios sueños. Haces algunas regresiones a vidas pasadas o futuras, y luego pruebas. O sea, ¿qué obtienes de eso? Y creo que te conviertes en tu propio científico, ¿no? Pones las cosas a prueba en lugar de aceptar a ciegas lo que algo o alguien dice.

Alex Ferrari: Entonces, con Jane, estamos hablando de los años sesenta, o sea como del 63, si no me equivoco, ¿correcto? Cuando esto empezó a…

David Cielak: Sí, a finales del 63 es cuando Seth empezó, entre comillas, a manifestarse.

Alex Ferrari: ¿Y en algún momento ella dudó de esto? ¿Alguna vez dudó? ¿Cómo la criaron? ¿Era cristiana? ¿Cómo fue su crianza? ¿Qué trasfondo religioso tenía?

David Cielak: Sí, tuvo una infancia bastante dura. Sí, venía de un trasfondo cristiano. Su mamá era muy pobre. Tenía osteoartr… no, artritis reumatoide. Estaba postrada en cama. Se desquitaba con Jane. El padre se fue muy pronto. A Jane la brutalizó su madre, o sea, la maltrataron bastante los dos, y luego la iglesia intervino, y hay indicios de, ya sabes, impropiedades sexuales. O sea que fue una infancia dura, muy dura en realidad. Y eso lo digo en los términos de la época. Si hoy hablaran con franqueza de ello, creo que sería horrendo.

Alex Ferrari: Claro.

David Cielak: Entonces, con ese trasfondo, sus dudas y las de su esposo. Fue así que trajeron psicólogos. Consultaron con gente que debía saber más, médicos, y en realidad esa gente no tenía ni idea. De verdad que no, y por eso dudaban. Pensaban: ¿es mi subconsciente el que sale? ¿Tengo, no sé, un trastorno de personalidad múltiple? O sea, había muchas dudas por el material y por lo que estaban recibiendo. Así que no se lo dijeron a nadie, a nadie. Imagina que eso te pasara a ti. Yo no puedo imaginarlo, la verdad. Es bastante… Pero otra vez, la calidad del contenido era tan buena que siguieron adelante, y realmente no era todas las noches. Seth originalmente arregló que fuera dos veces por semana, y con el tiempo hubo más de 1000 sesiones, más de 32 libros y libros derivados, probablemente unos 50 en total. Seth habló más de 4 millones de palabras a lo largo de, perdón, de los 20 años. ¡Vaya! Y eso, ya sabes, si leyeras todos los libros, y si hicieras dos sesiones al día, que es más o menos lo suficiente, te tomaría cuatro años leerlos todos. ¡Vaya! O sea, es una… no conozco ninguna otra obra masiva como esa, y es toda de ayuda. Es útil. No hay… en mi opinión, está libre de dogma. No es que Seth diga: oh, sígueme. Haz lo que te digo. Haz esto, haz aquello. Es realmente, en mi opinión, ya se ha convertido en el libro de autoayuda definitivo. O sea, en lo definitivo en ese sentido, donde lo haces tú mismo. Haces crecer tu espiritualidad. No dependes de Buda o de Jesús. No es que no tuvieran cosas buenas que decir, pero hay algo de distorsión y algo de dogma en todos esos ámbitos, lo cual terminó por desanimarme. Como algunos,

Alex Ferrari: Sí, exacto. Estoy de acuerdo. Y luego Robert, su esposo, ¿es el que hacía las transcripciones al principio?

David Cielak: Sí, así que él, no, durante todo el proceso, y probaron varias maneras. Pero él, hacían sus, no sé, creo que era martes y domingo, o martes y jueves, todas las noches, esas dos noches por semana, y a eso de las 9 o 9:30, y las sesiones duraban una hora, dos horas, a veces, a veces más. Y Robert se sentaba frente a Jane, que entraba en trance. Ya sabes, ella fumaba cigarrillos, tomaba una copa de vino o una cerveza o algo así, y empezaba el dictado. Ah, y por cierto, para las personas interesadas, hay cintas de audio de Seth hablando, que tenemos en sethcenter.com y que pueden escuchar, cuando habla con una clase. Seth dio una clase a través de Jane en su apartamento durante varios años, y hubo más de 100 clases. Creo que mi antiguo socio, ya fallecido, las grabó. Así que las tenemos. Es fascinante porque interactúa con personas normales y corrientes, ¿no? Claro, y se ocupa de ellas, de sus asuntos y preocupaciones, desde una vista de helicóptero, y trata de ayudarlas. Es muy, es encantador porque es divertido, compasivo, fuerte, ya sabes, increí… es terrenal. Es bastante genial. Animo a la gente a escucharlas si puede.

Alex Ferrari: Ella era una canal en trance, así que Seth de algún modo la tomaba, aunque Jane estaba ahí dentro, como un poquito a un lado. Eso es lo que escucho de muchos canales, que se hacen a un lado y dejan pasar exactamente la energía. Pero recuerdo haber visto esto, fue al principio, cuando empezamos Next Level Soul, y yo no conocía para nada el material de Seth. Bien, y luego, en mis andanzas, me topé con Jane y con un video en YouTube de ella canalizando, y miraba cómo canalizaba, y parecía intenso. Al menos ese fragmento era muy apasionado, muy intenso. Casi, no diría de cuerpo entero, pero ella estaba, solo la vi en una mecedora, sentada ahí, y ella decía: pero ustedes no entienden, y era muy, muy enérgico, con los ojos abiertos también, no cerrados, sino abiertos, y enseñando y conectando con la gente de verdad, y tengo que creer que, en los sesenta, o sea, si eso hubiera pasado 10 años antes, creo que probablemente la habrían quemado en la hoguera, pero en los sesenta, pero en los sesenta en Estados Unidos, ese era el movimiento hippie. Todo eso estaba pasando. Así que muchos de los, entre comillas, raros estaban abiertos a eso. Estaba el verano del amor, y toda esa década giraba en torno a eso. Pero Jane es una de esas chispas del movimiento de la Nueva Era que salió de los sesenta, ¿correcto?

David Cielak: Sí, absolutamente. Y de hecho, antes de que empezaran las clases, ya habían tenido varios años de sesiones, ¿no? O sea que eran muy cautelosos porque realmente no querían llevar a nadie por mal camino, ya sabes, eran personas muy éticas y honestas, así que procedieron con mucha cautela.

Alex Ferrari: Sí, no es que hayan ganado miles de millones con esto. Esto era una misión. Era una misión.

David Cielak: Venían de la nada, literalmente de la nada, y con el tiempo pudieron tener un estilo de vida cómodo. Pero nunca se hicieron millonarios en ningún momento, por desgracia o por fortuna, como quieras verlo. Y tenían algunas ideas sobre la abundancia y la riqueza, que por cierto es una lectura fascinante. Y entonces, solo para darle un ángulo a esto, y es uno de los temas principales del material: tú creas tu propia realidad. ¿Y cómo lo hacemos? Y él, ya sabes, el mensaje sencillo es que la creas a través de tus pensamientos, emociones y creencias. Y las creencias son como pensamientos endurecidos, ¿no? Así que su enseñanza es: si no te gustan ciertas partes de tu realidad, necesitas cambiarlas cambiando tus ideas y tus pensamientos y tus creencias, y de hecho tienes que examinar el contenido de tu mente consciente. ¿Qué significa eso? Significa que tienes que examinar qué crees acerca de las cosas. Te voy a dar un ejemplo estupendo. Es el mío, por fortuna y por desgracia, pero yo crecí, ya sabes, en una clase media baja. Mi papá era mecánico. Mi mamá trabajaba en una oficina. En fin, no teníamos mucho, pero estábamos lo bastante cómodos, ya sabes. Pero en fin, la gente rica que vivía en el suburbio de al lado era bastante adinerada, y la creencia con la que me criaron es que, ya sabes, para tener mucho dinero tienes que haber hecho algo para conseguirlo. Debes haber hecho algo criminal, o lo heredaste. No lo ganaste de verdad, o sea, el dinero era algo malo. Así que cargué con esa creencia, y nunca había suficiente dinero. ¿Cierto? En fin, la llevé conmigo a mi adultez joven. Siempre estaba en la quiebra, endeudado, ya sabes, con préstamos estudiantiles hasta las cejas, y no tenía adónde más ir, y muchas deudas. En fin, leí el material de Seth, y hay toda una sección sobre tus creencias acerca de la riqueza y la abundancia y todo eso. En fin, no tenía adónde ir más que hacia arriba, así que tuve que examinar de verdad qué creía yo sobre el dinero, la abundancia, la riqueza y todo ese tipo de cosas. Y fue en realidad bastante impactante porque yo pensaba que era algo negativo. Es malvado. El dinero es la raíz de todos los males. Todo ese tipo de cosas. Así que tuve que cambiar de verdad mis pensamientos y creencias, y lo hice. Y con el tiempo, ya sabes, la riqueza o el dinero también pueden ser algo bueno. Puedes apoyar las cosas que quieres y cosas buenas en el mundo. En fin, mi propio recorrido en esa pequeña sección se convirtió en crear, ya sabes, empresas grandes, y en producir mucha riqueza y valor para la gente. En fin, es solo un pequeño ejemplo de que cambiar tus creencias cambiará tu realidad, ¿no?

Alex Ferrari: Sí, y mucho. Entonces, ¿en qué se diferencia eso de las charlas de la ley de atracción y la manifestación que se han vuelto tan populares en el mundo de hoy? ¿Es distinto o es parecido?

David Cielak: Es parecido. Ya sabes, a su favor, trajeron palabras distintas, y yo podría ponerle reparos, pero es muy parecido. Hay mucho más que eso, y no se trata solo de cambiar tu nivel vibratorio. Si lo piensas, mucha gente gana mucho dinero y luego se esfuma. ¿Qué pasó? O sea, no se trata solo de tu nivel vibratorio, se trata de tus creencias e ideas. Si todavía crees, digamos que ganas una fortuna como empresario y luego lo pierdes todo, ¿qué está pasando? Hay algunas, desde la perspectiva del material de Seth, es que todavía tienes algunas creencias e ideas ahí de que hay algo, voy a inventarlo, pero es sospechoso, o hay algo malo en la gran riqueza, y entonces vemos gente así. Construyen una fortuna, la pierden. La construyen, la pierden. O sea, vamos, ¿qué es lo que, ya sabes,

Alex Ferrari: O como los ganadores de la lotería, sí, la lotería, como los ganadores de la lotería todo el tiempo. Sí, sí, reciben todo esto.

David Cielak: Sí, esa sería una historia buenísima para ir a investigar.

Alex Ferrari: Entonces sería algo así como, según entiendo, que las creencias que tienes tienen en realidad algún tipo de, y nos meteremos un poquito en lo esotérico aquí, pero el sistema de creencias que tienes, o las ideas o los pensamientos que se han convertido en creencias dentro de ti, llevan una vibración propia o una frecuencia propia, y eso atrae lo que sea que esa frecuencia es, de una forma u otra. Y ahora, esto es solo una teoría por ahora que estoy lanzando, pero tiene algo de sentido porque digamos que tienes esta creencia: el dinero es malo, el dinero es malo, el dinero es malo, y ganas la lotería. Pues en tres años el dinero se ha ido. ¿Y por qué? Pero si le das esa misma cantidad de dinero a alguien que tiene un sistema de creencias distinto, podría convertirlo en algo. Podría ayudar a mil millones de personas. Puede crear una empresa. Todo se trata de la estructura, la forma, el marco.

David Cielak: Eso es bueno, sí, eso es bueno. Y aquí hay algo que se suma a eso, Alex, y es que podemos sostener dos creencias distintas al mismo tiempo. Quiero dinero, y voy a usar lo del dinero, lo que sea, ya sabes. Quiero dinero. Soy digno de ganar dinero, y al mismo tiempo piensas, y entonces pueden tener una creencia opuesta como, en realidad no soy una persona digna. He hecho todas estas cosas malas en mi vida, y entonces hay dos creencias opuestas ahí, y se encuentran y chocan una contra la otra. Lo que eso muestra es que cuando tienes creencias opuestas, puedes tener dos experiencias opuestas, ¿no? Podrías usarlo en términos de construir una relación. Ya sabes, soy una persona amorosa. Puedo ir. Soy una persona amorosa, y entonces siempre puedes también tener una creencia ahí. Es como, sí, pero en realidad no soy una persona digna. He hecho todas estas cosas malas en mi vida. Así que puedes tener dos cosas ocurriendo, y entonces empiezas una relación, y luego estalla. Empiezas una, ya sabes, es más complicado que eso. Pero estoy tratando de, con fines demostrativos, mostrar que podemos tener dos creencias opuestas al mismo tiempo que crean esa realidad.

Alex Ferrari: Sí, y son esas creencias. Una podría ser en realidad una creencia consciente, y otra podría ser una creencia completamente subconsciente que ni siquiera sabes que está ahí. Entonces dirías: ¿por qué no puedo tener una buena relación? Pero en el fondo de tu mente piensas: ay, mis padres tuvieron una relación horrible, y mi único modelo es que el amor duele. Entonces, algo en el frente dice quiero una relación amorosa, pero el fondo dice: ay Dios, cada vez que entro en una relación, no quiero ser como mis padres, y muchas veces ni siquiera sabes que está ahí. Así que es bastante poderoso.

David Cielak: No sabes que está ahí, pero al mismo tiempo no está enterrado muy profundo. Es como que está ahí,

Alex Ferrari: Claro, claro, sí, claro,

David Cielak: Como que si examinas tu mente consciente, lo cual no es tan difícil. O sea, el proceso es un poco como que observas tus pensamientos, y como lo que acabas de decir de: sí, pero mis padres, como que no quiero re…, quiero una relación, pero no quiero una como la de mis padres. O sea, es como otra vez, es al menos levemente opuesto. Así que creamos esa realidad, ¿no? Y luego las personas que no tienen eso dicen: “Ah no, yo puedo tener una relación, y puede ser duradera, perdurable, y así sucesivamente. No tengo que ser como los padres de mi amigo de la calle, que siempre se peleaban”, o sea, sí. Así que creamos nuestra realidad con nuestras creencias, pensamientos y emociones, y esos son los grandes impulsores de la creación de nuestra realidad. Y tú mencionaste la ley de atracción, ya sabes, es un término lindo, y Seth lo usó antes que Abraham. Digámoslo. Y es más que atracción, sin embargo. Y lo que quiero decir con eso es: no, en realidad la creas. No es que la atraigas desde algún lugar, aunque lo parezca. Entonces, en una relación, ya sabes, en una realidad, ponemos que quieres una relación con, ya sabes, crear un amigo o una pareja amorosa. En realidad envías detectives psicológicos invisibles a encontrar a la persona que sea mejor para cada uno, por lo general, y luego algunas personas tienen la creencia, ¿no? De que, y esto te sonará familiar probablemente, no por tu situación. No, dirán: siempre atraigo perdedores,

Alex Ferrari: ¡Claro! Por supuesto,

David Cielak: ¿Cierto? Todos han oído ese tipo de cosas,

Alex Ferrari: Por supuesto.

Alex Ferrari: ¿Tú crees eso?

Alex Ferrari: Mi selector, mi selector está descompuesto. Sí, eso es lo de, ay, mi selector está descompuesto. Nunca consigo al hombre indicado, o no consigo una mujer.

David Cielak: Así es. Entonces puedes ver la creencia y la idea ahí, y si repites eso con la frecuencia suficiente, se convierte en una creencia hasta que, hasta que lidies con lo que sean las creencias y pensamientos internos y los pongas en pausa, los pongas a un lado. Es como: ya no tengo que creer eso. Soy digno de tener una pareja igual, y ambos lo amamos, ya sabes, todo eso, y entonces puedes crear eso, y entonces la invisible, ya sabes, ley de atracción puede empezar a funcionar.

Alex Ferrari: Ahora, ¿hay alguna enseñanza de Seth que se malinterprete constantemente? ¿Hay alguna gran enseñanza suya que la gente simplemente, vaya, no está entendiendo?

David Cielak: La ley de atracción, y aquí está el siguiente paso, en realidad no es un paso, es como un tramo de escaleras, pero cada día nos despertamos, salimos por la puerta. Vamos a la cocina. En realidad estamos creando la habitación, creando la cafetera, creando una versión de nuestra pareja, de nuestros hijos, basada en nuestros pensamientos y creencias. ¿Cierto? Y sales al mundo. Ah, también estás creando la mesa de la cocina. Estás creando el huevo en tu plato, literalmente, de forma invisible. Pero lo estás creando. Eso es un gran paso adelante, y es como: ¿qué? No hay una realidad objetiva. No la hay, así que sé que es como que no es que la gente lo malinterprete. Es que es un paso gigante hacia lo siguiente. Entonces, cuando hablas de la ley de atracción, yo diría que es un paso atrás respecto a crear tu propia realidad; es solo decir: ah, obtienes lo que atraes. O sea, sí, vale. ¿Y si mejor tú creaste todo, todo? Creaste tu nacimiento. Creaste tu vida. Creaste todas las relaciones. Creaste tu trabajo. Creaste el tipo de cuerpo que quieres, como que eso es un paso gigante hacia arriba, ¿no? Es como que vuela la cabeza. Y luego la pregunta que a mí siempre me interesó es, siempre tuve curiosidad, de cómo funcionan las cosas, y tenía curiosidad de cómo nosotros, cómo se crea la realidad. Bueno, solo somos una roca flotando alrededor del sol, la verdad. Y luego hubo evolución, ya sabes, simplemente no encaja. Y luego están las religiones.

Alex Ferrari: No.

David Cielak: Sí. Bueno, sí, Dios fue creado en siete días. Luego se tomó un descanso, en serio, o seis días. Y en fin, es como si esto fuera un personaje de caricatura, ya sabes. En serio, es como que hablas, ya sabes, hablando desde hace 2000 años. Le hablas a gente inteligente. Es como que cuesta creer esto, ¿no? Creérselo. Entonces el material mismo respondió muchas de las preguntas que yo tenía, de una manera no dogmática. No tengo que ir a arrodillarme en ningún lado. Sobre cómo llegamos aquí, de qué se trata todo esto, cómo creamos nuestras propias realidades. Y todavía sigo, todavía estoy estudiando y aprendiendo mucho. Obviamente, ya sabes, si vieras mi vida, lo sabrías. En fin, está mucho más cerca de lo acertado que, bueno, si le rezo a X y pido todo lo que quiero, ya sabes, quizá tenga una oportunidad. O si hablo con otras personas ricas, yo también me haré rico. Es como: en serio, vamos. En fin, está mucho más avanzado en el camino de la realidad cuando miro a, ah, creamos nuestras propias realidades, creamos todo. La siguiente pregunta es cómo sucede eso. Entonces hablamos de los pensamientos y las creencias y las emociones y todo ese tipo de cosas, pero no hemos hablado del hecho de que, tómalo como especulación, somos mucho más grandes de lo que creemos. Somos mucho más complicados de lo que sabemos que somos, así que según Seth existimos realmente. Y yo, estoy empezando. Yo, no estoy empezando, sino que ya lo creo ahora después de muchos años, que creamos nuestras realidades con la ayuda de la dimensión onírica. Existimos en otras dimensiones. Hay un Alex que vive en el estado de sueño constantemente. Por cierto, no es solo cuando está dormido. Y hay un David, y hay un, todas las personas del mundo existen en esa dimensión onírica. Y luego decidimos en esa dimensión onírica qué eventos queremos crear, ¿no? Somos en realidad un grupo de personas e individuos formadores de eventos. Lo hacemos de manera individual y en masa. Y yo me lo he demostrado a mí mismo, y todavía me sorprende. Sin embargo, y sé lo loco que suena. Créeme,

Alex Ferrari: David. En fin, estás en el programa correcto, señor. Nada de lo que has dicho me ha hecho levantar siquiera una ceja. De verdad, ni una. Okay, no te preocupes. Esta es tu gente. Esta es tu gente, amigo mío. No te preocupes. No te preocupes.

David Cielak: Ah, qué bueno. Gracias. Sí, eso es. Sí, tengo una salida de emergencia aquí afuera. Como, en fin, entonces, explorar eso y luego demostrárnoslo a nosotros mismos, ahí es donde está el asunto. Como, en mi opinión, porque si creamos nuestra propia realidad, entonces ¿qué quieres? ¿Qué queremos crear hoy? ¿Qué quiero crear en mi vida? ¿Qué quiero crear en el mundo, si puedo ayudar de alguna manera? Eso es lo que, ya sabes, ahí es donde estoy yo en este momento, y tampoco tengo que luchar con eso. No tengo que matarme trabajando por eso, no meterme en eso.

Alex Ferrari: Mencionaste la religión y el dogma y todo ese tipo de cosas. Seth tenía en realidad una postura muy interesante sobre Jesús y el cristianismo, que fue bastante revolucionaria para su época. Todavía es bastante revolucionaria.

David Cielak: Creo que sí, sí.

Alex Ferrari: Incluso hoy, pero, ya sabes, han pasado muchas otras cosas desde que Seth dijo esto, así que la gente está mucho más abierta a distintas interpretaciones de la vida de Cristo, las enseñanzas de Cristo, lo que realmente dijo, lo que dice la Biblia, el documento histórico. Están pasando muchas cosas que no estaban disponibles en el momento en que Seth dijo lo que vas a contar ahora, pero a mí, al menos, no me sorprende. Aunque cuando lo vi pensé: “Ooh, qué interesante. No lo había oído planteado así”. Entonces, ¿puedes hablar un poco de lo que dijo sobre el cristianismo y el Jesucristo histórico?

David Cielak: Sí, lo haré, y no me importa si tú también aportas, porque yo me he recuperado como católico, como excatólico,

Alex Ferrari: Yo sigo recuperándome, solo porque me siento culpable por eso.

David Cielak: Pero tienes que deshacerte de la culpa, amigo.

Alex Ferrari: Sí, lo sé. Cuéntame, cuéntame, cuéntame. Pero creo, pero creo que, y lo diré, y por favor corrígeme si me equivoco, creo que ambos seguimos teniendo una conexión muy profunda con Cristo y el verdadero Cristo y las verdaderas enseñanzas de Cristo sin la porquería, sin el dogma, sin la culpa. Ah, sí, ya sabes, como el amor, sí, el amor. Lo que él, sí.

David Cielak: Las partes de ello. Es como el mensaje. Entonces, ya sabes, hablábamos de canales, y mencionamos brevemente a los profetas que llegan y el propósito de ellos, y obviamente lo llamaremos, ya sabes, Jesús. Y desde la perspectiva del material de Seth, Seth llegó y fue como que dijo que en realidad no hubo una sola persona que fuera Jesús. Hubo algunos personajes que estaban por ahí en esa época, y lo que ha pasado es que la cultura ha creado el mito de Jesús como un hombre, como una sola persona, para sus propios fines, y él habló de, ya sabes, varios de los apóstoles, Pablo y Pedro y su papel en el drama, y su punto era: ustedes han creado un mito alrededor de esto y algunos de los mensajes que se dieron se han distorsionado, ¿no? Y entonces el mito, como todos los mitos griegos de aquella época, la gente lo tomó como real. Y así en el pasado, voy a inventarlo, pero digamos 7500 años. No, en realidad más que eso. Más que eso es que la gente ha tomado el mensaje y ha tomado del mensaje lo que quiere, como los, ya sabes, los mandamientos, algunos de los cuales son de verdad bastante buenos. Matar es malo. No lo hagas. Como que, ya sabes, en serio, eso es un buen comienzo. Como, ya sabes, eso podría ser todo. Y, ya sabes, George Carlin tenía una gran

Alex Ferrari: Rutina,

David Cielak: Una gran rutina de comedia donde básicamente tomó los 10 Mandamientos y los redujo a, creo, dos o tres. Sí, vale mucho la pena escucharla, por cierto. En fin,

Alex Ferrari: Genial.

David Cielak: Entonces Seth lo tomó, y no tuvo miedo de plantarse frente a las visiones modernas del drama de Cristo y decir: así no fue, pero fue muy instructivo. Y luego dijo: “Pero había mucha gente que estaba interesada en ese momento en meterse en el papel de Jesús, ¿no? De ser el tipo”. Y creo que también dijo que no hubo crucifixión, no ocurrió. Perdón.

Alex Ferrari: Entonces, antes de que lleguemos a la crucifixión, porque me muero por escuchar esto. Sin ánimo de hacer un juego de palabras. Él sí afirmó que Jesús era. Él sí afirmó que Jesús eran tres personas: Jesús de Nazaret, Juan el Bautista y Saulo. ¿Y es Saulo? ¿Correcto? Sí, Saulo. Sí, Pablo. ¿Qué? No Pablo, sino ¿Pablo o Saulo?

David Cielak: Pablo. Pablo. Ah, sí. Sigue, adelante.

Alex Ferrari: Okay, entonces Pablo, Pablo, el escritor del Nuevo Testamento.

David Cielak: Sí,

Alex Ferrari: Interesante. Okay, bueno. Así que sí, cuéntame.

David Cielak: Entonces, sí, lo otro es que esta área es bastante profunda. Okay, y como yo no tengo tanto interés en ella. Sé que tú sí, lo cual está bien, y mucha gente sí, y hay personas que han estudiado esta área, y Seth ha comentado que habrá un regreso de la entidad crística, y creo que es Pablo, o es Pedro o Pablo. En fin, quieren regresar porque cuando miran lo que ha pasado en la Tierra, la visión de Seth era que sienten que está inconcluso, ¿no? Tienen asuntos pendientes aquí en el planeta Tierra, y esto lo dice de manera lineal. Y creo que dijo, ¿fue algo como que para 2075 las principales religiones se estarán desmoronando, terriblemente? Entonces habrá un nuevo profeta que no será reconocido ampliamente al principio por quien es, o ella, él, y que la conciencia del hombre se verá bastante distinta. Las personas podrán, especialmente en las relaciones familiares, mirarse unas a otras y ver sus relaciones encarnacionales entre sí. Así que si yo te mirara a ti, Alex, podría ver los personajes, las reencarnaciones que has tenido que son parte de ti. Entonces, si tienes ocho o 10 otros, voy a inventarlo. Estoy inventando esto. Okay, ocho o 10 personas, podría verlo, y las familias también podrían verlo. Así que, a menudo, según Seth, Alex es papá de dos hijas en esta encarnación. Sus hijas pueden haber sido el padre de Alex, que era una niña, ¿no? Así que es como que intercambian papeles. Intercambiamos papeles para aprender y asumir diversas características. Así que

Alex Ferrari: O sea, una familia de almas, esencialmente.

David Cielak: Sí, excepto que intercambian lugares, y no es, no es un sistema cerrado. No hay sistemas cerrados, ¿no? Y entonces tenemos capacidades para aprender, ya sabes, y cosas que crear a partir de eso. Es como, ¿te imaginas, ya sabes, caminar por la calle o en tu familia, y ver, ay Dios mío, mi hija fue mi esposa en otra vida?

Alex Ferrari: Sí, cuando traes el concepto de la familia de almas, según lo que entiendo y la investigación que he hecho, tienes toda la razón, y Seth en realidad tiene toda la razón. Es que intercambiamos constantemente, pero hay grupos de almas que deciden encarnar juntas en múltiples vidas, y a veces se saltan vidas, y a veces no. Pero a veces yo soy tu madre, tú eres mi padre, mi padre, tú eres mi madre, tú eres mi hermano, tú eres mi hermana, y a veces hay un querido amigo de la familia que resulta estar entrelazado con la familia. Así que siempre hay grupos, pero hay esta especie de familia de almas, y hay grandes cantidades de almas que de algún modo

David Cielak: Sí, y fluyen entrando y saliendo, como que, es correcto. Sí, no es fijo. No sé tú, Alex, pero dentro de mi familia, tengo tres hijas adultas, y las relaciones entre nosotros son muy distintas. Y con una, estoy bastante seguro de que hemos hecho algo juntos en otras vidas. Es como Jesús, en serio, y con otras no tanto, pero siguen siendo relaciones cercanas y amorosas, aunque con diferencias significativas que en realidad puedes sentir, al menos en este punto del tiempo.

Alex Ferrari: Sí, es bastante, es bastante mágico. Ahora, también mencionaste que Jesús no fue crucificado. He oído este concepto, porque hay muchos, en realidad hay textos, textos históricos sobre la vida de Jesús después de la crucifixión, y que tuvo hijos, y estaba casado con María Magdalena, todo eso. Según Seth, ¿qué pasó si no hubo una ejecución física de Jesús de Nazaret?

David Cielak: No lo sé.

Alex Ferrari: Sí, llegamos a esa parte, sí.

David Cielak: No creo que yo estuviera ahí. Sí, es como, como

Alex Ferrari: Según Seth. Según Seth, me refería.

David Cielak: Sí. Según Seth, ¿qué? Entonces, ¿qué pasó? No sé si entró en eso. No lo recuerdo. Quiero decir, obviamente, lo que había cuando miramos el, ya sabes, el Cristo. Lo llamaremos el drama, el drama de Cristo, que creamos para aprender algo, ¿no? Y, ya sabes, otra de las grandes, bueno, la llamaremos lección simbólica, es que resucitó de entre los muertos,

Alex Ferrari: Cierto.

David Cielak: Bueno, una de las cosas que se intenta enseñar a un nivel básico es que usaré una cita de Seth, si no te importa.

Alex Ferrari: Claro,

David Cielak: Estás tan muerto ahora como lo vas a estar nunca.

Alex Ferrari: Tiene sentido.

David Cielak: Estás tan muerto ahora como lo vas a estar nunca. Así que significa, y en el drama de Cristo. Resucitó de entre los muertos, ¿no? Así que intenta mostrar, es como, ah, hay vida después de la muerte. Tu conciencia sigue adelante. Es la idea, y entonces cuando mencionamos la dimensión onírica, cuando pasamos, y ya sabes, las personas con ECM lo han experimentado, y si eres soñador lúcido o persona de experiencias extracorporales, lo cual animo mucho a la gente a recorrer ese camino porque te ayuda a entender cómo va a ser, hasta cierto punto, después de tu partida. Vas a ser un psicológic… No vas a tener que, ya sabes, comer todos los días. No vas a tener que hacer eso. Así que tu conciencia continuará de una manera psicológica. Tendrás un cuerpo por un tiempo, pero en fin, no lo vas a necesitar, ¿no? Más adelante. Pero como estás acostumbrado a tener un cuerpo, lo llevarás un rato. Entonces la idea es que, al aprender y experimentar tus sueños y volverte bueno en eso, tener algunos sueños lúcidos y experiencias extracorporales, empiezas a darte cuenta de que tus pensamientos pueden crear una realidad al instante. Entonces, si estás en un sueño lúcido, solo vas a las pirámides, y estás ahí. Tu pensamiento se convierte de inmediato en una realidad. Mientras que en nuestra realidad, donde estamos hablando ahora, toma un tiempo, ¿no? Ah, sí, quiero ir a las pirámides. Bueno, tengo que subirme al autobús, llevarlo al barco, tomar el barco. Ya sabes, pum, pum, pum. Es lineal. Así que estamos, como, en una escuela de entrenamiento inicial, aprendiendo que nuestros pensamientos tienen un impacto instantáneo, pero en la realidad normal de vigilia toma un tiempo. En la realidad onírica, en ciertos estados como los sueños lúcidos, puedes tener un pensamiento y al instante lo has creado. Y por eso tenemos que aprender eso para que nuestras creaciones sean buenas, ¿no? Que no quieras creaciones malas porque no tuviste cuidado con las creaciones instantáneas que podremos tener más adelante.

Alex Ferrari: Sí, y según entiendo también, en un estado de sueño dices: oye, quiero estar en la pirámide, y estás en la pirámide, pero estás ahí. Es instantáneo. En esta realidad es mucho más densa, mucho más pesada. Así que cuando empiezas a tener estos pensamientos, las cosas tardan mucho más. No va a simplemente… quiero una bicicleta. La bicicleta no va a aparecer. Y, para ser honesto, gracias a Dios, porque no somos los más brillantes a veces con lo que queremos, y creemos que queremos algo, y creemos que queremos algo, y dices, y gracias a Dios que no llega, porque si imagino a un joven de 20 años con el poder de crear su realidad, o sea, la depravación. Daría miedo.

David Cielak: Sería más que miedo. Sí, sí, y todo lo que, ya sabes, para

Alex Ferrari: Algunos de nuestros políticos también, si tuvieran ese poder, sería aterrador.

David Cielak: Sí, exacto. Bueno, y eso, ya sabes, la política. Gracias por sacar el tema. En Australia se llama la pregunta Dorothy. Pide, di algo de lo que quieras que hable, ¿no? Ya sabes, como que miramos el panorama político de hoy en todo el mundo, y una de las cosas principales de las que habla Seth, una de las cosas principales que, creo, es muy poderosa, es que los medios que usamos deben ser dignos de los fines que tratamos de lograr. ¿Cierto? Así que si quieres un, no puedes simplemente intimidar a la gente. Para conseguir lo que quieres, tienes que usar medios excelentes, buenos, éticos, honestos para lograr la paz mundial, por ejemplo. Como para lograr, para lograr la paz bombardeando a todo el mundo.

Alex Ferrari: No tanto. Ya sabes,

David Cielak: Los medios no están del todo ahí, ¿no?

Alex Ferrari: No está alineado energéticamente, no está alineado.

David Cielak: Exacto. Sí, pero los medios para el fin.

Alex Ferrari: Claro,

David Cielak: Los medios tienen que ser dignos de los fines que tratamos de lograr. Así que, ya sabes, si recordamos una sola cosa de hoy, recuerden esa. Que no puedes, para conseguir lo que quieres o para crear lo que quieres, tus medios tienen que ser dignos, honestos, éticos, y así sucesivamente. En fin,

Alex Ferrari: Entonces, con Seth, en los sesenta, él influyó, y Jane y él influyeron en una enorme cantidad de personas. Algunas que me vinieron a la mente cuando hacía la investigación son Jim Henson, Robert Monroe, que fue, ah, Jonathan, el tipo que escribió Jonathan

David Cielak: Richard Bach

Alex Ferrari: Sí, Richard Bach también, y probablemente hay tantos otros que, como que Seth fue esencialmente una piedra que cayó en un estanque, y las ondas siguen hasta el día de hoy, como

David Cielak: Gran analogía, sí, sí, absolutamente,

Alex Ferrari: Sí, sí.

David Cielak: Creo, ya sabes, que sigue. Yo mismo me cuestiono. Me encuentro, ya sabes, siendo el director del Seth Center, y me pregunto: ¿cómo llegué aquí? Pero cuando lo miro objetivamente, ¿tiene valor el material para hoy? Creo, de verdad creo que sí lo tiene. No es para todos. Te lo digo, es una lectura difícil. Cuando leo algo de esto, leo un párrafo y digo: ¿qué?, y lo vuelvo a leer porque no lo entendí, y sigue siendo así hasta el día de hoy. No tanto, pero, ya sabes, la mayor parte tiene sus momentos en que intento descifrarlo, y es como las capas de una cebolla. Sigue siendo valioso hoy, creo. Es probablemente la mejor guía de cómo creamos nuestras realidades personales, individuales y masivas que existen. No conozco nada mejor hasta la fecha, y dejé de hacerlo. Tú estás en una posición tan estupenda, Alex, de poder hablar con, ya sabes, todo el mundo. Pero dejé de comparar y contrastar hace un tiempo porque estoy demasiado ocupado tratando de crear otras cosas en mi, ya sabes, en mi realidad, como para seguir haciéndolo. No me molesta toparme con ello y leerlo un poco, pero, ya sabes, puedes pasar una vida comparando y contrastando y nunca ponerte en marcha. Eso tiene sentido, ¿sabes? Entonces,

Alex Ferrari: Y

David Cielak: ¿Qué quieres crear?

Alex Ferrari: Exacto, exacto, y en ese periodo en que salía Seth, ¿había? O sea, ¿es? Me suena que la tesis principal del material de Seth es crear tu realidad y el poder que tienes. ¿Es esa en general la gran pincelada? Estoy seguro de que Seth habló de muchas cosas, pero eso parece ser lo que sigues mencionando. Entonces suena como que ese es el núcleo. Si hay una enseñanza central, es sobre eso.

David Cielak: Lo es, sí. Tú creas tu propia realidad de adentro hacia afuera, que se está volviendo una frase cada vez más común, y luego poder aplicarlo, como que usaré la medicina ahora mismo, la medicina occidental, que es básicamente, ya sabes, en todo el mundo hoy en día, con algunos subgrupos menores de otros tipos de sistemas de creencias. Actualmente, la medicina occidental mira las cosas desde, ya sabes, creamos cosas de afuera hacia adentro. Como, ay, tienes una rodilla lastimada. La reemplazaremos. ¿Tienes cáncer? Lo atacaremos con un, ya sabes, tratamiento contra el cáncer con un veneno. Te mataremos. Mira, quiero a mis, o sea, tengo colegas médicos y los quiero muchísimo. Por desgracia, empezaron. Se les ha escapado que la enfermedad y la dolencia tienen sentido, ¿no? En realidad hay un significado detrás de los síntomas, y son mensajes de nuestros yoes interiores. Es como, oye, presta atención. ¿Sabes qué es qué? ¿No has estado enfocado? ¿En qué necesitas enfocarte en tu vida? Y si nos negamos a enfocarnos, nuestros yoes interiores querrán que veamos los problemas, y entonces crearán un dilema que necesitamos. Así que, en lugar de atacarlo, no puedes, no puedes sanar en última instancia un problema interior con un tratamiento exterior. Podrías, podrías atacarlo por un tiempo; volverá, ya sea como el mismo conjunto de síntomas o como un conjunto distinto de síntomas. Tu yo interior no se deja engañar. Sabe muchísimo más que nosotros sobre las razones por las que estamos aquí y las cosas que intentamos resolver o solucionar. ¿Cierto? Así que es como una especie de, esto puede sonar bastante duro. Sin embargo, es como si yo no estoy dispuesto a lidiar. Se acabó el tiempo. Ya sabes, no puedes lidiar con ello en esta realidad. No quieres lidiar con ello. Te niegas. Okay. Bueno, hay. Tendrás otra vida, o elegirás otra vida e intentarás resolver los asuntos en esa. En eso, lo llamaremos la próxima vida. Así que es como que tenemos un largo camino por recorrer,

Alex Ferrari: Cierto,

David Cielak: Como cultura universal, pero está bien. Es porque el tiempo es simultáneo. Eso es, ya sabes, no lo aprenderás aquí. Bueno, no importa. Como: la siguiente, y eso, eso eres tú también. Hay otros asuntos en juego. Obviamente, lo estoy manteniendo muy sencillo, ¿cierto?

Alex Ferrari: Sí. Entonces, si no quieres aprenderlo en esta lección, bueno, adivina qué. Ya lo estás aprendiendo en otro lugar exactamente al mismo tiempo que no lo estás aprendiendo aquí.

David Cielak: Sí. Ya sabes, sé que esta conversación se puso un poco pesada hace un momento, pero eso está bien. Lo otro es que tenemos recursos asombrosos, y Seth dijo algo como, y lo parafrasearé, pero es bastante cierto. Todos tus problemas, tienes las respuestas aquí y ahora, en este día. Puedes obtenerlas a través de la dimensión onírica. Puedes obtenerlas a través de la reflexión, la meditación. Hay muchas maneras, pero todas las respuestas están ahí, y además tienes esas otras vidas porque hay un constante traspaso desde tus otras reencarnaciones hacia esta vida, y tienes acceso a esas otras vidas en el estado de sueño, en la dimensión onírica, dentro de la realidad interior. Así que lo que quieras resolver, puede parecer insoluble. En realidad puedes obtener acceso mientras duermes. Pídelo. Puedes incubar sueños en torno a resolver diversas cosas. Eso da esperanza. Es un recurso enorme. Y luego la otra pieza, y me detendré, pero por un momento, es que hay un Alex probable, y voy a inventar esto, pero tal vez sea cierto. ¿Viviste en Los Ángeles por un tiempo, por casualidad? Okay. Sí. Entonces hay un Alex que se quedó en Los Ángeles, ¿cierto? Y hay un David. Yo estoy en Australia ahora, y vivo entre Estados Unidos y Australia. Pero hay un David que se quedó en Estados Unidos. Nunca fue a Australia y empezó otra vida. Así que tenemos yoes probables, y esos yoes probables existen en el estado de sueño y en otra, digamos, realidad paralela, y tenemos acceso a todas sus soluciones a los problemas que resolvieron en sus realidades, y son muy distintas de las nuestras, pero aun así relacionadas, y aun así hay traspasos.

Alex Ferrari: Sí, bueno,

David Cielak: Así que eso está al borde de una realidad, ¿no? Como que, si alguien no puede seguirlo, lo siento. Mis disculpas.

Alex Ferrari: Ah no, no. Otra vez, la cabeza empieza a doler después de un rato. Sí, si empiezas a pensar en cuántas realidades paralelas hay, y luego tu estado de sueño, y lo extracorporal, y lo etéreo, este plano astral, y empiezas a meterte en mucho de esto, sí duele. Sí duele el cerebro porque nuestro cerebro no es capaz. El hardware no es capaz de manejar los datos de los que estamos hablando.

David Cielak: Bueno, está cambiando. Está cambiando. No, así es. Solo voy a

Alex Ferrari: Pero la cantidad, la cantidad de datos es a lo que me refiero. No podemos procesar la cantidad de datos. Procesar los conceptos, sí, pero no la cantidad. Sí. Sí.

David Cielak: Sí. Sí. Entonces esos conceptos pueden ser muy expansivos para la mente, de verdad. Pero aquí está la otra también: son nuestros sentidos. Pensamos, ah, nuestros sentidos permiten que entren información y datos. Eso es cierto. Hay otra manera de verlo también. Ellos también filtran datos, información y sentimientos, así que cumplen ese propósito. Y entonces, las personas que tienen experiencias reveladoras, y yo he tenido varias, no una cantidad enorme, pero las suficientes. Créeme, suficientes. Es suficiente. Es cuando entra más información, y es como beber la bebida más rica que puedas imaginar, como el chocolate con leche cuando éramos niños, ¿no? Es como que quiero más de eso, pero es como eso con algún superestimulante, y se abre, y dejas entrar esa información, esos sentimientos, y tienes una experiencia reveladora. Ves la realidad detrás de la realidad. Algunas personas lo llaman levantar el velo, y ves tu conexión con todo, y que todo es consciente y está vivo. Y lo tienes como una experiencia, ¿no? No es solo un concepto. No, no, es una verdadera experiencia, y es una comida que dura para siempre, ¿no? Así que al abrirnos a algunos de estos conceptos, como los que hablamos hoy, cuando las personas los tienen, otras personas dicen: “Ooh, yo también quiero tener eso”, ¿no? Y entonces la manera de tenerlo es que cuando preparas una comida, tienes que reunir los ingredientes y tienes que romper los huevos para crear la comida, y entonces tenemos que, básicamente, mirar algunas de nuestras creencias y suposiciones sobre la realidad y permitir una apertura a que la realidad es más de lo que sospechamos, y al hacerlo, abrimos la puerta a tener algunas de estas experiencias reveladoras. Algunas personas lo llamarán iluminación, o experiencia de mente espaciosa, o intelecto superior. Sea lo que sea, pueden ser bastante distintas. O en fin, dentro del material, tú te lo haces a ti mismo todo el tiempo. Así que

Alex Ferrari: Claro, sí, eso es increíble. Eso es increíble. Ahora, ¿en algún momento en el material de Seth hace Seth predicciones sobre el futuro de la humanidad? Solo tengo curiosidad. No lo sé. No tengo ni idea.

David Cielak: Sí, sí. Mencioné una antes. Rara vez lo hace, y la razón es que hay realidades probables, ¿no? Y él puede enfocarse en probabilidades para las personas, y entonces en la teoría de la probabilidad se puede predecir, así que la probabilidad de que algo ocurra es, ya sabes, de 80 o 90 %, que es una cifra bastante buena, ¿no? Pero luego hay otras probabilidades donde si giras a la izquierda en lugar de girar a la derecha como sueles hacer, esto es lo que va a pasar, y puede ser bastante distinto. Entonces, si Alex se hubiera quedado en Los Ángeles, ¿qué habría pasado? Si David se hubiera quedado en Estados Unidos, ¿qué habría pasado? Y puedes rastrear eso. Mira, te daré algunas predicciones que sí hizo, y mencioné una de ellas. Dijo que para 2075, la tercera parte de la entidad crística reaparecerá, y la conciencia habrá comenzado a cambiar. Ya habrá estado cambiando, pero la persona podrá estar hablando. Podrá cambiar la perspectiva de la gente sobre tú creas tu propia realidad, ¿no? Y que el punto del poder de cualquiera está en el momento presente, ¿no? Así que esos dos conceptos son un concepto que puede entonces volverse viral en todo el mundo y crear básicamente una especie totalmente nueva de humanidad.

Alex Ferrari: Nuevo concepto.

David Cielak: Así que lo hizo. Esa sí la hizo.

Alex Ferrari: Okay. ¿Y las religiones se desintegrarán? Las principales religiones se desintegrarán para 2075.

David Cielak: Ya se están desmoronando. Como que no sé cómo. Puedes ver el resto de estas cosas. Puedes verlo. Sí,

Alex Ferrari: Sí. Ah, sí.

David Cielak: Y lo cual está bien. Como, ya sabes, sé que mucha gente cree en ciertos tipos de evolución. Está bien, y yo también. Así que puede haber evoluciones de la conciencia también. Y entonces, obviamente, cosas como las guerras. ¿De verdad necesitamos matar gente ya? O sea, en serio. ¡Vamos! Ya sabes, ¿por qué querría cualquier buen alienígena venir a un planeta donde se están matando unos a otros? Como, en serio. Dejemos pasar esa. Okay. Sí. Así que sí, es interesante. Entonces él hizo eso. Como él, a nivel personal. Te daré un ejemplo que me voló la cabeza. Hay un libro que Jane escribió en trance, y es una novela que se llama, no sé si la has leído, La educación de Oversoul Siete.

Alex Ferrari: No, qué interesante.

David Cielak: No has oído hablar de ella. Es una obra de ficción. Ella la escribió en trance, y

Alex Ferrari: O sea que Seth la escribió. Seth la escribió.

David Cielak: Sí, sí, es una trilogía. En fin, yo estoy. No sé por qué pasó esto porque nunca leí el libro, no me interesaba. Me gusta lo basado en hechos. En fin, y le pregunté a mi socio Rick en ese entonces. Le dije: oye, ¿quién tiene la propiedad intelectual? Me encantaría convertir esto en una película. Dice: ah sí, se le vendió a alguien, ya sabes, hace décadas. No ha hecho nada con ella, y yo pensé: sí, vamos a encontrarlo, ya sabes. En fin, a través de una cantidad loca de sincronicidades, encontré a este tipo, y ahora estamos trabajando juntos para crear esta película.

Alex Ferrari: Bien,

David Cielak: Y es como, y destaca aspectos metafísicos de la creación y la realidad y todo eso. Ya sabes, es una buena historia, y pero eso. Entonces está esa parte. Encontré al tipo, y estoy escuchando. Hemos convertido mucho del material de Seth en audiolibros ahora, incluidas las sesiones personales, que son un grupo de libros donde Seth daba información solo a Jane y Rob sobre sus vidas. En fin, estoy escuchando esto, y él dice: “Ah, por cierto, La educación de Oversoul Siete será una película. Lo será”. Y yo: ¿qué? Está hablando de mí. Ya tenemos el guion escrito, ya sabes. Estamos buscando, ya sabes, productores de línea y gente de presupuestos y demás. Conoces el proceso, seguro. En fin, es como que hizo una predicción que me afecta a mí. Ya sabes, personalmente, así que es como que sí, pero no lo hace a menudo, rara vez, simplemente no le interesa. Sí,

Alex Ferrari: ¿Alguna otra, algo más todavía? Entonces lo de 2075, con las religiones y la energía crística que volverá. Esas son dos. Son bastante grandes. Lo son. Son bastante grandes,

David Cielak: Y si lo piensas, esa persona ya habría nacido.

Alex Ferrari: Correcto, técnicamente, en alguna parte.

David Cielak: Bueno, o está en el, está en período de incubación, ¿no?

Alex Ferrari: O está por.

David Cielak: Sí, sí, sí, sí, sí. Es interesante. Así que, sí,

Alex Ferrari: Entonces, entonces

David Cielak: Ya sabes, nuestra cultura. Digamos la cultura del mundo. Podría irse en muchas direcciones, ¿no? Podría. No hay solo una. Como que yo quiero estar en una buena, ¿no? Pero podría irse al garete. Pero eso no significa que la vida se acabe, tal como la conocemos, simplemente cambia, ¿no?

Alex Ferrari: Ahora, si alguien fuera a empezar a adentrarse en los materiales de Seth, ¿por dónde debería empezar?

David Cielak: Sí, es en el orden de publicación. Entonces, un libro, el primero es El material de Seth, que se basa en las primeras 500 sesiones, o sea lo temprano, y luego sigue un libro llamado Seth habla. Tengo este aquí. Seth habla. Se llama así. Ese es el primer libro que Seth dictó él mismo.

Alex Ferrari: Okay,

David Cielak: Y luego, a continuación, que probablemente algunos creen que es el mejor libro jamás escrito. Y se llama La naturaleza de la realidad personal: técnicas prácticas específicas para resolver problemas cotidianos y enriquecer la vida que conoces. Sí, y por cierto, voy a dar una clase basada en estos dos libros, yo y dos colegas, y empieza el 1 de octubre, ya sabes, así que puedes conseguir estos libros en cualquier parte. Se vendieron más de 10 millones de ejemplares de los libros del material de Seth con el tiempo, y muchos de ellos se pasaron a otras personas, así que la lectoría fue en realidad enorme.

Alex Ferrari: Cuando Jane murió, por cierto, cuando Jane murió, ¿qué pasó con todo este material? Porque había muchísimo material. ¿Qué pasó con él? Sé que Edgar Cayce tiene la organización que lo catalogó todo y lo reunió, y es un recurso para la gente. ¿Qué pasó con eso antes? ¿Cómo lo conseguiste? ¿Cómo lo conseguiste, ya que no estabas directamente vinculado, o sea, cómo lo conseguí yo?

David Cielak: Es una larga historia. Hablemos de eso en otro momento. Es bastante genial, en realidad, lo que pasó. Pero entonces dónde está ahora es todos los originales. Diría que la mayor parte está en la Biblioteca de Colecciones Especiales de la Universidad de Yale en New Haven. Así que la gente reconoció desde temprano que esto era muy valioso, y entonces hicieron un acuerdo con uno de sus editores, Tam Bossman, y hicieron un acuerdo antes de su muerte de que todos los materiales irían allí. Todos los libros se siguen publicando, tanto en Estados Unidos y Canadá como a nivel internacional, en alrededor de 1215 idiomas distintos, por lo menos, y los hemos traducido al español, y la industria editorial es algo complicado. En fin, no quiero meterme ahí. En fin, así que sí, todo está impreso. Hay material nuevo, libros derivados que salen de vez en cuando. Una de las cosas que espero con ilusión es que hay tanto en torno a la salud, el bienestar, la enfermedad, la dolencia, crear una salud exuberante, que merece un libro propio, y espero publicar algo en ese terreno, no va a pasar la semana que viene, te lo aseguro. Pero déjame preguntarte. Sí, adelante.

Alex Ferrari: Déjame preguntarte esto: si Seth hablara hoy a través de Jane, y Jane estuviera hoy con nosotros, ¿qué crees que diría Seth sobre el mundo tal como lo ve ahora?

David Cielak: ¿Qué pienso yo de eso? Sí, creo que vamos por buen camino. Vamos por buen camino, y ya sabes, solo tener esta conversación hoy, por ejemplo, tocará a mucha gente. Ya sabes, algunas personas saldrán corriendo y gritando por la calle. Otras dirán: “Ah, qué interesante. De verdad, este es el abuelo de la canalización. Esto es lo, ya sabes, esto es lo dorado”. Sí, algo así es. O sea, yo he comparado y contrastado, y luego por fin lo dejé. Así que hay mucho valor ahí para las personas que están interesadas, pero por desgracia, por fortuna y por desgracia, es un poco de trabajo. En realidad tienes que trabajarlo un poco, es decir, tienes que leerlo. Hay, Alex, más de 700 ejercicios, procesos y técnicas a lo largo de los materiales que en realidad tienes. Ya sabes, puedes leerlo y sacar algo. Hay mucho jugo ahí, pero si quieres, ya sabes, cambiar cómo creas tu realidad y ser eficaz en tu mundo, en realidad tienes que hacer algunas cosas. Tienes que examinar tus creencias e ideas. Todo eso está ahí. Sí, es un poco arduo, pero no es demasiado difícil. Ya sabes, puedes estudiar con otras personas y asistir a clases que damos. Así que hay maneras.

Alex Ferrari: ¿Y dónde puede la gente averiguar más sobre Seth?

David Cielak: No puedes. Es un secreto, amigo. Como, no,

Alex Ferrari: Fin de la escena. Okay.

David Cielak: Adiós. Chao. No, no. Ahora, si alguien está interesado, vayan a sethcenter.com, verán todo lo que ofrecemos. Empiecen a leer el material de Seth. Ese es un buen comienzo. Sí, y ya sabes, echen un vistazo. Prueben la lectura. Vean si es para ustedes, y esa es la manera de avanzar, diría yo. Ah, por cierto, justo por casualidad, hay una conferencia de Seth, y es gratuita. Es el 19 y 20

Alex Ferrari: De

David Cielak: De septiembre. Así que

Alex Ferrari: Esto se publicará después de eso, probablemente.

David Cielak: Sí, sí. Los lleva. Los lleva a eso. Es, um, pero es una conferencia distinta. Es una conferencia rara. Es como que no tengo miedo de correr algunos riesgos. Entonces la conferencia, cada orador, creo que tenemos unos 30, tiene 15 minutos. Eso es todo. Como que no hay nada de esas cosas de una hora que tienes que sufrir. Así que conoces a un montón de gente que está metida en los materiales o tiene algún aspecto relacionado. Así que échenle un vistazo;

Alex Ferrari: Es increíble. Bueno, David, muchas gracias por estar hoy en el programa y por explicarnos de verdad quién fue Seth, quién fue Jane, y por explicar la brillantez de las enseñanzas. Y agradezco que hayas tomado la antorcha de estas enseñanzas para sacarlas, amigo, y llevarlas al mundo. Quiero decir, si no, estarían en una caja en algún lugar, ya sabes. Así que sí, sabes qué, gracias.

David Cielak: Gracias. Sí, yo miro, mira, sí. Solo, ya sabes, creo que es tan valioso para las personas examinar esto por sí mismas. Como, ya sabes, la verdad no me importa. No necesito ganar dinero. Ya hice todo eso en mi pasado. Así que sí, si podemos ayudar a que algunas personas interesadas lo conozcan, genial. En fin, gracias, Alex. Lo agradezco.

Alex Ferrari: Te lo agradezco, amigo mío. Gracias.

David Cielak: Sí. Salud. Muy bien. Adiós ahora.