Experiencia cercana a la muerte y la red de luz del universo con Rob Gentile

Rob Gentile
En ese lugar recuerdo haber pensado: si me lastimo a mí mismo, lastimo todo lo que está conectado conmigo. Pero si amo, la luz se expande.

Alex Ferrari
Pude asociarme con Mindvalley para presentarles una masterclass GRATUITA de entre 60 y 90 minutos, que abarca mente, cuerpo, alma, relaciones y emprendimiento consciente, impartida por maestros espirituales, yoguis, líderes de pensamiento espiritual y autores de gran éxito. Solo entren a nextlevelsoul.com/free. Quiero darle la bienvenida al programa a Rob Gentile. ¿Cómo estás, Rob?

Rob Gentile
Muy bien. Alex, gracias por invitarme.

Alex Ferrari
Muchas gracias por venir al programa, hermano. De verdad lo agradezco. Me enteré de tu libro, Quarks of Light, la historia de una experiencia cercana a la muerte, y tu historia me fascina. Hemos tenido muchas experiencias cercanas a la muerte en el programa, pero cada una es diferente y cada una es única. Hay algunos elementos comunes, claro, pero la manera en que afecta al alma que atraviesa esa transición es distinta para cada persona. Y creo que podemos sacar ideas y lecciones de la experiencia de cada uno. Así que mi primera pregunta es: ¿qué rayos pasó, señor?

Rob Gentile
Mala suerte, eso fue lo que pasó.

Alex Ferrari
O buena suerte, según cómo lo veas.

Rob Gentile
Bueno, buena suerte al final, seguro. Pero cuando sucede, claro, piensas que es mala suerte. Sí. Así que empiezo por cómo comenzó todo. Soy originario del oeste de Pensilvania, del área de Pittsburgh. Crecí en la industria del acero, en el negocio del acero, y trabajé en la fábrica, y mucha de mi familia sigue allá. Pero ahora vivo en Carolina del Norte. Tenía unos espolones óseos en el cuello por lesiones deportivas de cuando era más joven. Y hay un doctor famoso que vino de Corea y está en Pittsburgh, que desarrolló una técnica nueva en la que entran por el frente del cuello y trituran esos espolones óseos con una fresa. Básicamente hacen un corte pequeño, mueven el esófago a un lado, entran, quitan esas cosas, nada del otro mundo. Pasas una noche en el hospital y te dan de alta. Fui para allá y me lo hicieron. Esto fue en enero de 2016. Cuatro días después, ya en casa, tuve un infarto masivo en mi cama, a eso de las 11 de la noche. Qué bien, ¿no? Sí. En retrospectiva, ahora sabemos lo que pasó: un coágulo de sangre o un pedazo de placa se desprendió, no están exactamente seguros. Pero fue directo a la arteria conocida como la «Widowmaker» (la hacedora de viudas). Y todo se detiene. Yo no sabía qué estaba pasando. Mi esposa y yo tenemos una hija con necesidades especiales que tiene un trastorno convulsivo. Son las 11 de la noche, estás dormido y de pronto hay gritos por toda la casa, y soy yo gritando de dolor. No recuerdo nada de esto. Mi esposa corre por el pasillo a ver a María, que está bien, y confundida enciende la luz y me ve retorciéndome en la cama como un pez, gritando. No recuerdo nada de eso. Llama a la ambulancia y, gracias a Dios, el hospital está a unas tres millas de nuestra casa. Viene un vecino a cuidar a María y me llevan a urgencias. Ellos saben que estoy teniendo un infarto masivo. Me conectan a lo que sea que se les da a uno, anticoagulantes y cosas para calmarme. A mitad de la noche llaman al cardiólogo, que no está en el hospital. Así que mi esposa y una enfermera están en un cuarto y ella dice: «Miren, lo tenemos, hay que calmarse, está bien por ahora hasta que llegue el cardiólogo. Está estable». Apenas dijo eso mi esposa, y lo detallo en el libro, fue como un momento de la película El exorcista. De repente me incorporé de la camilla de la cintura para arriba, como si alguien me hubiera agarrado de la camisa y me jalara hacia adelante con gran fuerza. Estoy inconsciente. Me lanzo hacia adelante así. Se me abren los ojos de par en par. Y grito el nombre Frosty. Grito «Frosty» y me desplomo hacia atrás sobre la camilla. Pum, línea plana. Suena el código azul por todo el hospital y entra corriendo un equipo de doctores a trabajar conmigo. Ahora bien, antes de que los doctores saquen a mi esposa del cuarto, ella se vuelve hacia la doctora, que ahora es muy buena amiga mía, una mujer menudita y hermosa llamada Dra. Patel. Y le dice: «Mire, tiene que salvar a mi esposo. Tenemos una hija con necesidades especiales. Ella no va a salir adelante sin él y yo no puedo hacer esto sola». Entonces la Dra. Patel saca a mi esposa del cuarto, mi esposa cae de rodillas y empieza a rezarle a Dios en voz alta que me salve. Y la Dra. Patel empieza a trabajar conmigo. Bueno, la Dra. Patel y su equipo hicieron de todo: las descargas con las paletas, inyecciones de epinefrina directo al corazón con aguja, fricciones en el esternón, todo. Estuve en línea plana durante 20 minutos. Durante ese tiempo llegó por fin el cardiólogo. La Dra. Patel, por alguna razón, debió haber dado el caso por perdido hace mucho, porque después de un rato piensan que tu cerebro está muerto, pero siguió trabajando conmigo, algo la impulsó a seguir. Y consiguió un pulso leve. El Dr. Bosch, el cardiólogo, entra, me pasa un catéter por el muslo, localiza la obstrucción y me coloca dos stents en el corazón. Pero ya era demasiado tarde. Había entrado en shock cardiogénico. Entra otro doctor, que ahora también es amigo mío, el Dr. Carson, me intuba, estoy al borde, y me deslizo a un coma de cuatro días. Así fue como empezó todo. Gracias por preguntar.

Alex Ferrari
Gracias por permitirme revivir todo ese maravilloso rato que pasaste. Entonces, dicen que pasados cuántos minutos, ¿cinco? ¿Siete minutos?, te quedas como un vegetal, o algo por el estilo, ¿no?

Rob Gentile
Pues no sé, Alex. No sé cuál es ese plazo. Pero sé que fueron 20 minutos. Es como...

Alex Ferrari
En ese punto estás hecho papilla, si no te llega oxígeno al cerebro, técnicamente. Y de nuevo, he escuchado esta historia varias veces en el programa, pero científicamente, si eso pasa, el cerebro queda prácticamente hecho papilla si regresas. Quedas como un vegetal. Así que ahora estás en tu coma de cuatro días. ¿Qué pasa cuando estás en coma?

Rob Gentile
Bueno, como dices, piensan que probablemente tengo muerte cerebral. Y no sé cómo funciona esto, pero durante esos cuatro días mandan neurólogos. Y, irónicamente, uno de esos neurólogos, el mundialmente famoso Dr. Corbeil, el Dr. John Renault Corbeil, que resulta ser el neurólogo de mi hija (mi hija tiene síndrome de Rett, muy raro), también viene a ver si tengo muerte cerebral. Pero nadie puede determinarlo realmente. Mi hermano mayor maneja desde Pittsburgh; yo crecí católico, así que viene un sacerdote de la parroquia local, me da los últimos sacramentos de la fe católica. Se llama extremaunción. Solo la recibes una vez en la vida. Entonces viene, me unge con los óleos, me da mis últimos sacramentos y todos se van a casa. Y al cuarto día mi doctor le dice a mi esposa: «Mire, no podemos esperar más, ya son cuatro días, vamos a retirar el ventilador; si empieza a respirar por sí mismo, bien, y si no, veremos qué tenemos». Así que, obviamente, empiezo a jalarme los tubos, empiezo a atragantarme y aquí estoy. Paso a recuperación. La primera persona que veo es al Dr. Boswell. Yo sigo medio inconsciente. Él me sacude: «¿Cómo te sientes?». Por cierto, es sij, así que trae un turbante morado. Yo lo miro desde abajo y pienso que estoy viendo una película. No sé qué está pasando. Todo sigue borroso. Pero entra mi esposa, la primera en entrar al cuarto, y le hablo como un niño, con una voz aguda y apresurada: era Frosty, era Frosty, tu hermano, vino a mí. Tienes que creerme. Tienes que creerme. Y ella me dice: «Cálmate. Lo sé, lo sé. Frosty vino a ti». Yo le dije: «¿De qué hablas?». Ella dijo: «Justo antes de que tu corazón se detuviera, te incorporaste en la camilla, te lanzaste hacia adelante, gritaste el nombre de Frosty, te desplomaste hacia atrás y ahí mismo, línea plana». Te doy un poco de contexto. Frosty es el apodo del hermano de mi esposa. Y, lamentablemente, Frosty había muerto por suicidio siete semanas antes de la noche en que yo morí. Frosty vivía en un pueblito del campo, vivía con sus padres en ese momento, a unas 35 millas al sur de donde vivo yo. Era época de Navidad y Frosty estaba pasando por un divorcio. Vivía en el cuarto de arriba de la casa de sus padres y Frosty había tenido algunos problemas. Tenía algo de adicción a las drogas, pero llevaba como cinco años limpio. Pero, ya sabes, a fin de año, tenía su propio negocio vendiendo cerveza y estaba tratando de ver cómo pagar la universidad de su hija, tiene una hija, y las cuentas, y otras cosas que pasaban. Entonces salió a tratar de desahogarse, consiguió algún tipo de droga que lo volvió loco como por 40 minutos, volvió a casa y, lamentablemente, se quitó la vida. Su mamá me llama en medio de la noche y me dice: «Ven para acá, por favor, y sube al cuarto a ver si encuentras una nota o un diario o algo que nos dé una pista de por qué Frosty hizo esto». Así que fui, subí a ese cuarto siete veces, revisé una escena bastante cruda, por desgracia. Y por fin, en el séptimo viaje, sí encontré un diario, que le he entregado a la familia. Bueno, el caso es que mi esposa me dijo: «Dime exactamente qué te dijo Frosty». Y Frosty me dijo: «Hice un enorme desastre con las cosas. Pero quiero que vuelvas y ayudes a arreglarlas. Y dile a mis padres que estoy en un buen lugar». Eso me pareció muy curioso. Y habiendo crecido católico, ya sabes, yo tengo 62 años, en ese entonces eso era pecado mortal, y te ibas al infierno, tu alma estaba condenada, todo eso. Y ese fue como el primer gran cambio de paradigma, el cambio espiritual que ocurrió en mi mente: algo no cuadra aquí. O sea, el infierno no es un buen lugar, ¿entiendes? Y fue curioso, porque Melanie, que me contó lo que estaba pasando en ese momento, me dijo que me gritaba: «No, no, no, no, no te vayas con Frosty, no vayas con Frosty, quédate aquí conmigo». Porque, en cierto modo, lo he leído una y otra vez, y mi esposa también lo ha vivido, yo lo viví con mi mamá durante su fallecimiento: un espíritu viene a darte la bienvenida y a facilitar tu paso al otro lado. Eso es muy, muy común. Así que ella pensó que Frosty venía a facilitar mi paso al plano espiritual, lo cual fue interesante. Ella simplemente suplicaba que me quedara con ella. Esa fue la primera cosa que pasó al salir del coma. Ahora bien, hubo otra experiencia que tuve y que fue realmente interesante. Al segundo día de salir del coma, yo no sabía que era la Dra. Patel. En ese momento entra a mi cuarto esta encantadora mujer india, acerca una silla, se sienta y se presenta: «Soy la Dra. Patel. Soy la que estuvo trabajando con usted esa noche». Y se emocionó mucho, no puedo decirte cuántas veces: «Casi lo perdemos, y esto fue por lo que pasamos». Mis brazos estaban paralizados en ese momento, por cierto, durante unos tres o cuatro días tras salir del coma. Así que ella extendió la mano y la puso sobre la mía. Y de repente se emocionó mucho y empezó a hablar de su padre, lo cual me pareció muy raro. Dijo: «Tengo que contarle algo. Mi padre y yo éramos muy unidos. Me ayudó a salir adelante en la escuela de medicina y casi sabíamos lo que el otro pensaba. Cada vez que yo pensaba en él, él pensaba en mí, y viceversa. Estábamos increíblemente unidos en espíritu». Y dijo: «Lo único que él esperaba era ver a mi primer hijo». Dijo: «Yo estaba embarazada de mi primer hijo y él no veía la hora de ver la carita de mi hijo. Pero, inesperadamente, le dio un aneurisma y murió seis meses antes de que naciera mi hijo». Y dijo: «Desde entonces, Rob, perdí la fe. Soy una persona muy espiritual, soy hindú, pero ya no creo en esas cosas. Y he estado muy amargada por todo eso». Dice: «Pero verlo aquí vivo contra todo pronóstico, no hay manera de que usted debiera estar aquí, me da esperanza de que quizás, solo quizás, haya algo más allá». Y fue en ese momento cuando el rompecabezas se acomodó y empecé a juntar las piezas, porque un espíritu masculino había entrado al cuarto mientras la Dra. Patel trabajaba conmigo. Y yo escuchaba una y otra vez: «Sigue trabajando en él, no te rindas, puedes salvarlo. Sigue trabajando en él. Puedes salvarlo». Y me cayó el veinte en ese instante de que era el padre de la Dra. Patel animándola a seguir trabajando conmigo. Y, curiosamente, Alex, no pude decírselo en ese momento, porque pensaba: oye, es mi segundo día saliendo del coma, todavía estoy tratando de entender todo esto, va a pensar que estoy loco. Así que lo dejé pasar y no se lo dije. Un año después me encontré con ella en el hospital y le conté esa historia, y desde entonces, cada año, nos reunimos en el cumpleaños de su padre y hablamos de eso. O sea, era su padre hablando a través de mí, aunque ella no lo oyó, impulsándola a seguir trabajando conmigo. Así que ahora ella sabe que su padre siempre está con ella. Lo cual, por supuesto, somos seres espirituales primero, teniendo una experiencia humana. Entonces, ¿por qué nos parece algo tan extraño? Deberíamos verlo como algo normal en lugar de anormal. Esa fue mi primera experiencia, mi primera ECM.

Alex Ferrari
Ok, entonces no hubo túnel de luz. No pasaste al otro lado durante esta primera ECM, nada de eso ocurrió, ¿verdad?

Rob Gentile
Nada de eso ocurrió. No.

Alex Ferrari
Ok, entonces esa es la primera experiencia cercana a la muerte que tuviste, pero sí viste el espíritu, el alma del padre de tu doctora, que entró y básicamente ayudó a traerte de regreso, porque él fue quien le seguía diciendo: «Oye, sigue trabajando con él».

Rob Gentile
Sí, dos cosas ocurrieron ahí que, creo, me prepararon para lo que venía, para mi experiencia cercana a la muerte más profunda, cuando casi morí otra vez. Y fue Frosty, ahí fue donde realmente ocurrió el cambio en mí. Estoy ahí acostado. O sea, mira, yo sabía que toda mi vida se había venido abajo, mis brazos estaban paralizados, no sabía cómo iba a cuidar a mi hija con necesidades especiales. Nunca podría volver a trabajar. Toda mi vida se deshizo, todo se estaba cayendo a pedazos. Pero en lo único que podía pensar era en Frosty diciéndome que estaba en un buen lugar. Eso realmente me intrigó. Y todo eso de oír hablar al padre de la Dra. Patel. Eso fue suficiente, ahí acostado, sabía lo catastrófico que era todo. Y sabía que quizás nunca me recuperaría y que mi vida había terminado. Y, ya sabes, ¿cómo iba a hacerle mi esposa para cuidar a mi hija? ¿Volvería a trabajar algún día? Pero esas dos experiencias espirituales me intrigaron tanto que realmente abrieron mi mente y mi alma, y fue mi primer despertar, por decirlo así.

Alex Ferrari
Sí, siempre hay esa cosa que te pasa en la vida cuando por fin, mucha gente lo llama el despertar, esa cosa, y puede ser cualquier cosa: la muerte de un familiar, un accidente de coche, el nacimiento de un hijo, pueden ser mil cosas distintas que te abren y entiendes que el mundo es más de lo que ves. Y que no somos solo esta marioneta de carne que anda por ahí. No, no, porque si fuera así sería un desperdicio de espacio y tiempo. Siempre lo he visto así. Y soy un tipo bastante lógico. Y en cuanto a la espiritualidad, siempre supe algo, siempre sentí algo, era instintivo. Nunca fue una prueba tangible de nada. Yo también crecí católico. En primer grado llegué a casa y dije: hay un infierno, estoy aterrado. Imagínate a un niño de primer grado contándote tu primer año de existencia: si comes carne en viernes, estás acabado. Y yo: ¿por qué? Así que asesinato y comer carne en viernes son pecados mortales. Si no vas a misa el domingo, estás literalmente en problemas. Se me olvidó quién fue, creo que tuve a un sacerdote o a un rabino en el programa y de hecho fueron a revisar el sitio web para ver si es pecado mortal, y sí, sigue siendo pecado mortal si no vas a la iglesia, aunque actualizaron algunas cosas. Pero sigue siendo asesinato, y no ir a misa, en igualdad de condiciones. Por eso, incluso de niño, yo pensaba: esto no tiene ningún sentido para mí, simplemente no conectaba. Pensaba: ¿cómo es esto posible? ¿Cómo puede un padre amoroso tratar así a sus hijos? No tiene sentido. Yo como padre jamás trataría así a mis hijos, haría todo lo que esté en mi poder para protegerlos y mejorarles la vida, aun si se equivocan. No voy a decirles: «Ay, no tendiste tu cama hoy. Pues hasta aquí llegaste». Como si hiciera eso. Así que...

Rob Gentile
Bueno, quizás por eso se creó la confesión, ¿no? Así que...

Alex Ferrari
Eso es lo otro, es tan claro, se aclara todo. Es como borrar el disco duro cada domingo, entras y dices: otra vez asesinato; entras, dices un par de Ave Marías y Padrenuestros y listo, estás bien. Simplemente no tenía ningún sentido para mí. Ok, tuviste tu primera experiencia cercana a la muerte. ¿Y qué llevó a esta otra, que no fue mucho después?

Rob Gentile
¿La segunda? Bueno, mira, me despierto y me dicen: «Oye, tu corazón está destruido, se acabó la fiesta. Y la única forma de que sobrevivas es con un trasplante de corazón. Pero el problema es que no sobran corazones. Así que buena suerte con eso, te mandaremos a un par de lugares. Pero antes de que te vayas, esto es lo que tenemos que hacer». Porque ni siquiera podías levantarte a caminar. Entonces me pusieron un chaleco desfibrilador, que parece un chaleco de kevlar, de esos que usa un policía, y lo que hace esa cosa es que cada vez que tu corazón empieza a saltarse un latido o a debilitarse otra vez, y el mío apenas bombeaba, te da una descarga para devolverte a la vida. Hablando de estrés postraumático, ¿no?, cada vez que pasaba. Así que tenía una batería en el hombro derecho que alimentaba el chaleco. Luego me pusieron un puerto en el pecho, me abrieron, y ahí me pusieron un medicamento, y también tenía una batería en el hombro izquierdo que bombeaba ese medicamento al corazón cada 60 segundos, goteaba un medicamento llamado milrinona, que mi doctor dijo que pensara como un STP para el corazón. Hace que el corazón bombee, pero empieza a correr el reloj. Te quedas sin tiempo porque el corazón se desgasta muy rápido. Así que parecía una criatura de película de ciencia ficción, con cables y aparatos por todos lados, este parpadeando, este bombeando, haciendo ruido. Y empecé una búsqueda, que en el libro llamé la búsqueda de un nuevo corazón. Fui a la Universidad de Duke, aquí, fui a otra clínica en Charlotte, escribí a esos tipos de Florida de investigación con células madre, empecé a buscar en todos los centros de trasplante del país. Todos me decían lo mismo: «Buena suerte, hombre, ponte en la fila. Hay mucha gente esperando un corazón». Total, que me estoy quedando sin tiempo y voy a una clínica y me dicen: «Mire, esto es lo que vamos a hacer. Hay algo llamado LVAD: le hacemos un agujero en el corazón, literalmente le abrimos un agujero, y le ponemos una bombita ahí. Lo único que hace es hacer circular la sangre para que el corazón bombee la sangre por el cuerpo, y usted tiene derrames y todo tipo de infecciones y todo tipo de problemas. Pero bueno, lo mantendrá vivo un tiempo con la esperanza de que llegue un corazón de donante».

Alex Ferrari
¿Puedo interrumpirte un segundo? Porque tengo que hacerte esta pregunta, ya que yo no he vivido esto en mi vida, y quiero saber qué piensas. Cuando entiendes que el reloj de tu vida está corriendo, literalmente, cuando dijiste lo de las gotas, es como que vas a quemar tu corazón al hacer esto. Es como echarle aditivos al motor: va a correr más rápido, pero ese motor va a reventar mucho antes. Y no va a rendir lo mismo que si le pusieras gasolina normal. Entonces, psicológicamente, ¿qué te hace esto? Como ser humano, sé que estás en busca de un corazón y que tu único propósito en la vida en ese momento es seguir vivo. ¿Cómo se siente eso, para que la gente que escucha lo entienda?

Rob Gentile
Es una tortura todos los días. Estás atormentado. Simplemente atormentado. Te estás quedando sin tiempo. Empiezas a pensar en eso y lo que realmente empiezas a pensar, y es una gran pregunta, Alex, por cierto, es: ¿qué hice con mi vida? ¿Qué hice con el tiempo que tuve aquí? ¿A cuánta gente he ayudado? ¿Fui un buen hombre? ¿He hecho lo correcto con mi esposa y mi hija, con mi familia, con la gente que he conocido en la vida? ¿He desarrollado algún tipo de espiritualidad, he evolucionado hacia una mejor persona? Todos nos enredamos, y yo sigo enredado, todos lo estamos, en ganarnos la vida, pagar las cuentas, tratar de averiguar cuál es nuestro propósito en la vida. Queremos cumplir ese propósito. La mayoría de la gente quiere ser lo mejor que pueda ser. Así que este reloj corriendo me retumba en la cabeza y lo oigo cada 60 segundos: el chorrito sobre mi corazón. Me estoy quedando sin tiempo. ¿Cuándo va a reventar? Ay, Dios mío, todo se acabó.

Alex Ferrari
Es como la tortura china de la gota.

Rob Gentile
Es la tortura china de la gota. Sí. Nunca me han sometido al submarino, pero sería como que te lo hagan todos los días o cada...

Alex Ferrari
Cada 60 segundos. Sí.

Rob Gentile
Es una cosa torturante por la que hay que pasar. Así que realmente tienes que sacar fuerza de tu ser interior cada segundo del día para lograr atravesarlo. Pero te lo puedo decir: es una espiral descendente, porque no puedes dormir. No tienes apetito. O sea, estás privado de sueño, te vuelves más paranoico, te estás quedando sin tiempo. Y entonces estás completamente, todo tu enfoque está en cómo encuentro el corazón, cómo sobrevivo. Y eso es todo en lo que piensas. Todo lo demás queda en segundo plano, ¿no? Sí.

Alex Ferrari
Ok, bien. Gracias. Quiero que la gente que escucha entienda cómo se siente eso. Porque ojalá la mayoría de quienes nos escuchan no pasen por cosas así. Pero me fascina a nivel psicológico qué le pasa a la persona que está viviendo eso. Y me imagino que así sería, pero con el agregado de que alguien te diga: «Te quedan seis meses de vida». Eso es una cosa. Pero tú dices: no, no, estás literalmente oyendo un recordatorio cada 60 segundos, cada minuto de cada día, como si fuera literalmente un reloj haciendo tictac en el fondo de tu cabeza. Esa es una experiencia intensa. ¿Y cuánto tiempo estuviste buscando?

Rob Gentile
Ah, no llegué a Chicago hasta abril. Y, obviamente, es curioso: me ingresaron en la Universidad de Chicago Medicine el 20 de abril, el día en que murió mi padre cuando yo tenía cinco años, y fue como otro mensaje: oye, estoy contigo, va a estar bien, solo aguanta. Hubo muchas de esas cosas, de las que hablo en el libro. Y acuñé esta frase: creo que las coincidencias son la manera que tiene Dios de permanecer en el anonimato. Cuando de verdad lo pensamos y nos abrimos a esas posibilidades espirituales, y miramos hacia atrás esas supuestas coincidencias, en realidad no lo son: recibimos estos impulsos espirituales todo el tiempo. Solo que estamos tan distraídos por los altibajos de la vida, por ganarnos el sustento y todas estas locuras, que no dejamos espacio para que estas cosas entren, pero están ahí todo el tiempo, recordándonos quiénes somos, que somos seres espirituales viviendo esta experiencia. Y si nos abrimos y encontramos ese lugar, por eso la meditación es tan importante. Tuve suerte porque aprendí a meditar desde joven, porque practicaba artes marciales en la preparatoria, que es donde me salieron los espolones óseos. Pero aprendí a meditar en silencio, que es lo que hago cada mañana antes de empezar el día, tratando de conectar con ese espacio espiritual, ese lugar del que todos venimos. Así que sí.

Alex Ferrari
Entonces continúa con tu historia.

Rob Gentile
Lo que pasó fue que no pude conseguir un corazón en ningún lado, me presentaron esta cosa del LVAD, y les dije a mis doctores de aquí que mejor me iba a dar un paseo por la playa y a morir de forma natural, porque no me iban a hacer un agujero en el corazón para meterme esa bomba. Investigué que menos del 30 % de las personas que reciben el LVAD no llegan al trasplante de corazón. Así que no quise irme por ese camino. Llamé a mi jefe, y esta es una historia como de momento loco de Hollywood. Trabajo para una empresa privada con sede en Chicago. Soy ingeniero de ventas de una empresa de acero. Llamo a mi jefe y le digo: «Mire, tengo que renunciar. No puedo encontrar un corazón. Gracias por todo». Y él dijo: «Espera, antes de que hagas eso, déjame hablar con el dueño de la empresa». Yo dije: «Ok, bueno, no sé qué va a lograr eso». Pero no sabía que el dueño de la empresa es un filántropo y que forma parte de la junta del Centro Médico de la Universidad de Chicago. Así que me llama dos días después y me dice: «Oye, Rob, me enteré de tu situación. No hagas nada todavía. Déjame hacer un par de llamadas y te aviso». Me vuelve a llamar y dice: «Vas a recibir una llamada de este doctor de la Universidad de Chicago, solo escucha lo que tenga que decirte. Y luego dime qué quieres hacer». Yo dije: «Ok». Este hombre me llama. Es el Dr. Uriel. Y también hay una historia sobre él. Total, el Dr. Uriel me llama. Es el jefe del equipo de trasplantes, o del equipo de insuficiencia cardíaca, en Chicago, y me dice: «Oye, si vienes aquí, te prometo que te trasplanto en tres o cuatro meses, si no tienes otros problemas graves, como cáncer o algunas de esas otras cosas». Yo dije: «Hombre, trato hecho». Así que mi esposa y yo estábamos en un avión dos días después, y llegamos a Chicago Medicine. Entré por la puerta y el Dr. Uriel me vio y me dijo: «Mire, no tengo idea de cómo está caminando. Pero sabe qué, desde aquí nos encargamos nosotros». Lo curioso de esto es que hay un doctor indio, un doctor indio de fama mundial, que ha trasplantado a más de 1,600 personas, incluida su propia esposa. Y se me acerca y me dice: «Mire, la cosa es esta: usted no va a lograrlo. He estado trabajando en esta bomba cardíaca experimental durante unos 15 años, y le digo lo que es: se llama NuPulse. Le haré una pequeña incisión en el pecho y pasaré esta bomba de balón por su aorta. Y por el lado izquierdo de su cuerpo le haremos un agujero. Habrá un disco de titanio que quedará detrás de su caja torácica y saldrán unos cables, que se maneja con un iPad conectado a esta bomba. Es del tamaño de una lonchera. Esta bomba hará bombear su corazón hasta que llegue un corazón de donante». Y yo dije: «Guau, eso es fantástico, doctor. ¿Cuánta gente ha usado esto?». Y dijo: «Pues ahí está el detalle. Aparte de un señor que la tuvo como 24 horas y tuvo suerte, porque apareció el corazón de donante, usted técnicamente sería nuestro primer ensayo clínico, porque solo la hemos probado en vacas y cerdos». Dijo: «Pero usted realmente no tiene opción». Así que dije: «¿Dónde firmo, hombre?». Firmé para esa cosa. Dijo: «Porque necesitamos tres semanas de datos para demostrarle a la FDA que podemos avanzar con ensayos clínicos». Dije: «Cuenten conmigo». Sí, así que me inscribí. Lo mejor que me ha pasado. Esta bomba se está usando ahora en todo el país. De hecho, la gente se va a casa con ella mientras espera un corazón. Guau. Así que sí, es una tecnología muy, muy interesante.

Alex Ferrari
Ok, entonces ya estás en Chicago. ¿Y cuándo aparece este corazón mágico?

Rob Gentile
Bueno, esto fue lo que pasó. Y no quiero revelar demasiado del libro, pero solo para que sepas cómo es la historia. Lo que pasó fue que sí encontraron otro problema de salud en mí, que fue una sorpresa en ese momento. Tengo 56 años, soy un tipo sano que hace ejercicio todo el tiempo, y por este accidente extraño termino aquí. Encuentran este otro problema de salud. Después de que el Dr. Uriel entra con unos cinco doctores detrás de él, él necesitaba apoyo emocional. Dijo: «Robert, tengo que decirte algo: no puedo trasplantarte». Era una forma de cáncer. Dijo: «Mira, como vas a estar con inmunosupresores el resto de tu vida, la teoría es que con inmunosupresores este cáncer simplemente va a explotar en tu cuerpo, y los corazones son tan escasos que el gobierno federal no nos permite desperdiciar ni uno». Dijo que era el LVAD o nada para mí. Así que le escribí un mensaje apasionado cuando salió de mi cuarto y todo eso. Dijo: «Te voy a decir lo que voy a hacer: si encuentro a otra persona en el país con tu condición, haré una solicitud para crear una categoría especial para ti. Y veremos si podemos trasplantarte». Yo dije: «Ok, perfecto». Mientras tanto, mientras él hacía eso, yo me iba debilitando cada vez más. Pesaba unas 174 libras, y, Alex, por la atrofia bajé a unas 132. Parecía un esqueleto; mi hermano mayor me describió como un anciano mago con voz de niño. O sea, ni siquiera me reconocía. Y lo que pasó fue que una noche, estaba en el octavo piso de Chicago Medicine, tenía un cuarto con vista al lago Míchigan, y estaba cansado de pelear. Llevaba 20 años privado de sueño cuidando a mi hija con necesidades especiales y encima todo esto. Me habían sacado de la lista de trasplantes, tenía cáncer, todo esto estaba pasando. Y, hombre, me da vergüenza decirlo, pero esa noche vino una tormenta increíble de la nada, fue lo más salvaje, la tormenta se levantó desde el lago. De pronto hay relámpagos, entraron nubes oscuras, y en el octavo piso es como estar en medio del cielo. Y el agua golpeaba contra la ventana. Y tuve como una revisión de vida, esos momentos de las cosas de las que más me avergonzaba y que más temía, y me volví como un imán. Estaba atrayendo toda la energía negativa posible. Era como un pararrayos de energía negativa, hombre, todas esas cosas pasando por mi mente. Y simplemente me rendí y clamé: «Hagan conmigo lo que quieran». Y al entregarme, y he aprendido que esta entrega, la entrega del ego, rendirse uno mismo, es algo muy poderoso, lo aprendí en retrospectiva, cuando me entregué, fue entonces cuando me elevaron. Y fue entonces cuando tuve mi segunda y más profunda experiencia cercana a la muerte. Y así la describo. Es difícil de articular. Pero lo primero que vi fue que me encontraba parado en medio de la nada. Ahí estaba yo, parado en medio de la nada. Era casi como mirar por la ventanilla de un avión en un día cristalino, estás en el aire, miras por la ventana, solo ves azul, lo ves todo pero en realidad no ves nada. No hay nada ahí. Así fue la primera parte de mi experiencia: estoy parado en medio de la nada, no veo nada. Pero entonces miré hacia abajo, y pude verme a mí mismo en mi cuerpo atrofiado, con mi bata verde de hospital, con el NuPulse bombeando mi corazón, todas las vías intravenosas saliendo de mí, todo lo que estaba pasando. Y al mismo tiempo, podía verme parado en medio de la nada, perfecto y pleno. Y ahí estoy, diciéndome: ¿qué está pasando? Y entonces, de la nada, empiezo a oír, igual que oí la voz de Frosty y la voz de la Dra. Patel, empiezo a oír cosas, porque en ese lugar, al menos para mí, sé que cada quien tiene, como mencionaste antes, una experiencia distinta, en ese lugar los cinco sentidos no tienen funcionalidad. O sea, no podía sentir nada, no podía oler nada. No vi ángeles, no vi a Jesucristo, no vi a Dios, no vi nada de eso. Lo único que puedo decir es que era casi como si estuviera conectado con la vasta sabiduría del universo, toda ella, sin palabras, era casi como si los granos de mi ser estuvieran hechos de arena, y alguien los tomara y me lanzara a un viento fuerte, y me esparciera por este espacio infinito y atemporal, que yo no podía entender qué era. Y empecé a entender, Dios me expresó conceptos que comprendí por completo en ese lugar: empecé a comprender cosas como «Yo soy omnipotente. Esta es tu verdadera identidad. Este es el poder detrás de todas las cosas. Esta es la fuente divina». Y a medida que esas cosas entraban en mí, y empecé a entender que estaba en este lugar, que en el libro llamo el espacio etéreo, era casi como si, si tenía una pregunta sobre cualquier cosa, lo único que tenía que hacer era pensarla y quedaba respondida. Y empecé a decirme: guau, es tan simple. Todo aquí, todos estamos conectados, todos somos uno, era este mensaje de unidad y unicidad. Y entonces me pasó algo curioso: vi una revisión de vida de las enfermeras que me estaban atendiendo, pero solo de las enfermeras sobre las que yo había hecho suposiciones negativas, lo cual fue increíble. Estoy mirando hacia abajo y veo enfermeras entrando y saliendo de los cuartos de los pacientes. Y veo a las que más critiqué y a las que había juzgado con suposiciones. Y a todos nos gusta pensar que no tenemos prejuicios y que no hacemos suposiciones ni suposiciones negativas sobre la gente. Pero lo hacemos. Y vi, casi como en varias pantallas de televisión, lo más salvaje, empecé a ver sus vidas en una regresión de eventos. Era casi como sabemos cómo se crean las caricaturas: dibujas cada imagen del personaje y luego pasas esas páginas a gran velocidad y se crea el movimiento. Pues sus vidas iban hacia atrás en el tiempo. Y cada vez que había algún evento decisivo, algo como abuso, o una mala decisión personal, o un mal accidente, o algo así, la película se detenía solo por un milisegundo para darme un vistazo de lo que le había pasado a esa persona. Para cuando terminó, había pintado un retrato de quién se había convertido esa persona y por qué. Y pensé, parado ahí: ¿cómo pude juzgar tan duramente a estas personas? Y luego vi mi propia revisión de vida, que fue realmente difícil de ver, las cosas de las que más me avergonzaba, los errores que había cometido en mi vida. Y en ese momento supe que tenía que perdonarme. Me perdoné y nunca me había sentido tan libre y sin carga. Y supe que, como seres humanos, solo podemos actuar con la información que tenemos disponible en ese momento. Así es la cosa. Hay cosas que yo hago a los 62 años que jamás consideraría a los 16. Y tomamos esas decisiones en la vida, y es un proceso de evolución. Y ojalá estemos evolucionando hacia algo más grande, algo mejor todo el tiempo. Pero esa fue la primera parte de mi experiencia. Y luego ocurrió una de las cosas más increíbles. Y de aquí viene el título del libro, Quarks of Light: empecé a ver, y esta es la única manera en que puedo describirlo, como si apareciera una red de luces. Y parecía una vasta red de luces titilantes, o quarks de luz, chispas de luz, que nos unen a todos. Y era como un hermoso tapiz tejido que colgaba del techo del universo, y se extendía hacia el infinito. Y la manera en que lo describo es que es como una neurona en el cerebro. Y sabemos por la clase de ciencias que la neurona tiene un núcleo y luego tiene tentáculos y dendritas que se entretejen. Y así funciona nuestro cerebro. He aprendido que las plantas funcionan así, un sistema solar, todo funciona así, es el mismo diseño. Y estos quarks, por cierto, están hechos de luz. Y los quarks son los bloques de construcción más pequeños de la materia. Y se combinan para crear posibilidades infinitas en el universo; estos quarks de luz se combinan para formar a una persona, un árbol, una planta, un perro, no importa, un sistema solar. Y supe en ese lugar que esta red de luces que parecía expandirse al infinito, cada uno de esos pequeños núcleos representaba una vida, esa chispa de luz, cada quark de luz, era una vida. Y cuando vi eso, me di cuenta de que así es como estamos todos conectados. Y en ese lugar recuerdo haber pensado: si me lastimo a mí mismo, lastimo todo lo que está conectado conmigo. Pero si amo, la luz se expande. Y en ese lugar entendí que esta luz dentro de cada uno de nosotros es esta energía divina con la que todos nacemos. Y nos conecta y nos une a todos. Tanto los objetos animados como los inanimados están hechos de lo mismo. Y recuerdo haber pensado en ese lugar: guau, es tan simple. Esta es la única manera en que el Creador pudo haberlo diseñado, la misma fórmula, la misma materia que crea de lo mismo. Todo se trata de amor, y había un lenguaje universal hablado a través de toda esta red. Y ese lenguaje era el amor. El amor es la base de todo. Amor, luz y Dios son uno. Eso fue lo que aprendí en ese espacio. Eso es lo que creo. Y entonces, de la nada, ocurrió una de las cosas más profundas que han transformado mi vida. En este mundo temporal, mi hija María tiene síndrome de Rett, son muchas cosas difíciles juntas. No habla, no camina, no se alimenta sola. Se presenta como un autismo severo, parálisis cerebral, todas esas cosas juntas, no puede dejar de retorcerse las manos, se las retuerce constantemente. Y es una cosa muy difícil con la que luchar. Aun ahora que sé de dónde viene nuestra espiritualidad, verlo aquí en el mundo temporal es un reto diario. Pero en ese lugar, y de nuevo, no hay lenguaje, nuestra comunicación, o mejor dicho, al menos mi experiencia fue que era como telepática y sincrónica al mismo tiempo, lo único que tenías que hacer era pensar algo y lo entendías. Así que estoy ahí parado en medio de la nada, conectado a esta red. Y aquí viene María. Mi hija viene, se me aparece perfecta y plena. Y tenía esta luz emanando a través de ella. Y no es el tipo de luz que tú y yo podemos ver. No es un foco. No es luz del sol. No es nada de eso. Es esa luz espiritual divina que anima toda vida. Simplemente resplandecía a través de ella, y ella está ahí parada. Y nunca hemos tenido una conversación, y le pregunté en ese lugar. Le dije: «María, nunca te he oído decir mi nombre. Nunca te he oído decir "te quiero, papá". Te he llevado a todas partes. Y no sabemos qué hacer por ti. Ya no sabemos qué hacer por ti cuando sufres». Y ella dijo tres palabras que transformaron mi vida. Le dije: «¿Qué puedo hacer por ti?». Y ella dijo: «Solo ámame». Y cuando dijo «solo ámame», clamé en ese espacio etéreo. Y dije: «No quiero irme nunca de este lugar». Y cuando dije eso, me encontré de vuelta en mi cama de hospital. Y ese fue el final de mi experiencia.

Alex Ferrari
Ay, Dios mío, Rob, qué experiencia tan profunda. Es distinta a todas las que he escuchado. Así que definitivamente es única. ¿Moriste durante ese proceso? ¿O simplemente seguías en este estado, un estado algo extraño que te permitió ir a ese lugar?

Rob Gentile
Sí, no, justo antes de eso, lo cuento en el libro, justo antes de rendirme, mi corazón entró en taquicardia. Y la enfermera entró corriendo al cuarto. Y me dijo: «No hay ninguna razón para que su corazón tenga taquicardia, ¿qué le está pasando?». Y me puso, creo, magnesio o algo en la bolsa del suero. Y luego salió del cuarto. Y fue entonces cuando tuve esa noche oscura del alma en la que empecé a recordar todas estas cosas. Y todas estas cosas empezaron a venirme. Y entonces me rendí. O sea, no fue como la noche en que tuve la línea plana, eso te lo puedo asegurar. Fue una experiencia completamente distinta. Fue una especie de maldición para mí, cuando dije que nunca quería irme de ese lugar. Porque terminé de vuelta en mi cama. Pero te puedo decir esto: después de esa experiencia, realmente ya no me importaba si llegaba un corazón de donante o no.

Alex Ferrari
Porque sabías a dónde ibas.

Rob Gentile
No solo eso, sé a dónde iba. Sino que también supe que, aunque, como dije, lo vivo a diario, tengo que ver sufrir aquí a mi hija, supe que ella era perfecta y plena. Y hay un gesto que ella hace, una sonrisita ladeada, y hemos pasado por cosas duras estos últimos 25 años. Pero hay esa sonrisita ladeada que me hace, sobre todo cuando tiene convulsiones o cuando estaban pasando cosas locas. Y vi esa sonrisita cuando vino a mí y me dijo «solo ámame». Y supe que esa era la pista de que, sin importar lo que esté pasando aquí, la mejor parte de ella está intacta. Ahí ella es perfecta. Y, ¿quién querría volver a esto, no? O sea, supe que tenía que volver. Para compartir mi historia. Supe que tenía que volver para ayudar a mi esposa y a María a llegar sanas y salvas al otro lado. Supe que me quedaban muchas cosas por hacer. Pero en ese lugar, cuando me encontré de vuelta en mi cama, realmente no me importaba el corazón.

Alex Ferrari
Claro, exacto. Es fascinante, cuanto más hablo con gente que ha tenido experiencias cercanas a la muerte y cuanto más hago este programa, las cosas se van aclarando cada vez más sobre lo que hay del otro lado. Qué somos realmente; esas preguntas se las hago constantemente a todos. Porque hay tanta gente buscando, creo que están pasando muchísimas cosas en el mundo ahora mismo que nos ponen a prueba a todos. Sí. Pero si tenemos un entendimiento un poco más claro, sin dogma, sin miedo ni rabia, hay una paz. Yo ando por la vida con una certeza, aunque no haya tenido una experiencia cercana a la muerte, simplemente ando con esa certeza en mi mente y me ayuda a pasar el día. Esto no es fácil. Esto no es fácil. Y podría decirse que estamos en uno de los mejores países, entre comillas, de los más fáciles para vivir en el mundo. Tenemos agua, tenemos un techo sobre la cabeza, tenemos comida, toda la comida que queramos comer cuando queramos comerla. Podríamos literalmente comer las 24 horas del día, los siete días de la semana, si de verdad quisiéramos. Así que somos uno de los países más ricos del mundo. Hay muchas otras personas que la están pasando muchísimo más difícil que tú o yo. Y aun con todo eso, a veces sigue siendo muy, muy difícil simplemente pasar el día.

Rob Gentile
Tienes razón.

Alex Ferrari
Déjame hacerte una pregunta. Finalmente sí conseguiste un corazón, y no quiero que cuentes toda la historia, pero finalmente sí conseguiste un corazón. ¿Crees que hay una conexión espiritual con el donante de ese corazón? Porque es tal milagro que tiene que haber algún tipo de conexión, odio decir la palabra, kármica, como: Bob, el corazón de Bob, Bob dice: «Ok, ¿cuál es tu propósito?», y tú dices: «Voy a hacer lo mío». Pero en realidad estoy aquí porque le prometí a Rob que iba a pasar por ciertas cosas y que en esta vida lo iba a ayudar. ¿Cuál sientes que es tu conexión espiritual con ese donante?

Rob Gentile
Por cierto, vas bastante cerca, estás cerca, estás empezando a...

Alex Ferrari
Ni siquiera soy intuitivo, ni psíquico, ni canal, solo tengo una corazonada.

Rob Gentile
Bueno, déjame decirte que hay ciencia detrás de esto. Y de verdad me metí a fondo porque me estaba volviendo loco. Me metí a fondo en la ciencia detrás de esto en mi libro. Lo que mucha gente no sabe es que el corazón tiene un cerebro. Ahora bien, si lo pensamos, volvemos a la fisiología básica. El corazón es lo primero que se desarrolla en el vientre de la madre, el corazón se desarrolla primero porque tiene que bombear la sangre y el oxígeno a otras partes del cuerpo para que puedan desarrollarse, especialmente el cerebro. Así que el corazón desarrolla su propio cerebro. Y de hecho me han enviado montones de artículos al respecto, han localizado esas células en el corazón. Así que el corazón se comunica primero con el cerebro, no al revés. Y el corazón se comunica con el cerebro de cuatro maneras. Básicamente se comunica neurológicamente, se comunica biofísicamente, se comunica a través de ondas de pulso. Y lo más interesante, se comunica a través de ondas electromagnéticas, muy parecido a un teléfono celular. Y a medida que nos desarrollamos, el corazón almacena muchas de nuestras preferencias, música, emociones, preferencias de comida, todas esas cosas tienen que ver con cómo se comunican. La única razón por la que funciona el trasplante de corazón es porque, cuando le sacas el corazón a alguien y lo tiras al bote de basura, y le pones el de otra persona, la única manera de que esto funcione es porque el corazón tiene un cerebro y encuentra nuevas vías para conectarse. Ok, entonces el corazón de otra persona tiene almacenados esos recuerdos. Y me encuentro siendo dirigido por esta persona, más de lo que te gustaría creer, emocionalmente. Mi esposa se ríe de mí por ciertas adicciones a la comida que tuve los primeros dos años, yo no soy de comida chatarra, pero no me podía saciar de M&M's. Era como una locura. Hay una de las mujeres de las que hablamos todo el tiempo en mi piso, que recibió un corazón unos ocho meses antes que yo. Ella no sabía qué estaba pasando. Salió del trasplante de corazón y volvía locas a las enfermeras del piso con antojo de leche con chocolate, y hacía que las enfermeras fueran al piso de arriba y al de abajo por leche con chocolate. No se saciaba, no se saciaba. Tuvo la suerte de conocer a los padres de su donante, una joven que había muerto en un accidente de coche. Y les hizo la pregunta, les dijo: «¿Puedo preguntarles algo? ¿Qué onda con esto, a su hija le gustaba la leche con chocolate?», y ellos dijeron: «Ay, Dios mío, era adicta. Teníamos que tener como tres galones de leche con chocolate en el refrigerador». Así que, bueno, esto es algo que, por supuesto, a la ciencia le ha tomado años entender y comprobar, en lugar de solo las historias anecdóticas que escuchas de otros trasplantados, pero podría seguir todo el día con esas historias. Entonces es interesante, y voy a revelar un poco de esto: tengo dentro de mí a una joven que nació tres meses antes que mi hija María. María tenía 20 años cuando recibí mi corazón, así que era esta joven. Y ella también murió por suicidio. Y debo decirte, voy a volver a algo que mencionaste, eso de «el corazón de Bob y yo tengo que cumplir esto», y todo esto tiene que ver con el propósito. Algunas de las cosas que todavía no entendemos sobre lo espiritual, el alma y todo esto que experimentamos, pero me tomó dos años, cuando por fin conocí al padre de la donante, nos reunimos en un Denny's. Y había todas estas supuestas coincidencias que empezaron a desenredarse mientras hablábamos, y él trajo su computadora y fotos y un montón de otras cosas. Y resulta que esta chica siempre quiso trabajar con niños con necesidades especiales. Tenía un amor por los niños con necesidades especiales. Y cada vez que acosaban a niños con necesidades especiales, ella se metía a la pelea y los protegía en la preparatoria. Era una artista nata que nunca tomó una clase. Y mi madre, te voy a contar, mi madre inmigrante, que nunca tomó una clase, amaba dibujar y era una artista nata, hacía bocetos a lápiz, y tenemos su portafolio, mis hermanos y yo. Y resulta que esta joven, se llama Molly, por cierto, Molly, que termina su nombre con i, y siempre encerraba la i en un círculo como un corazón, irónicamente, así que en su lápida hay un corazón, Mo-ll-i. Molly tenía exactamente algunos de los mismos dibujos, irónicamente, que dibujaba a lápiz, y sus trazos, la manera en que usaba el blanco y negro para dar tonos, igual que mi madre. Y para colmo, la margarita era una de sus flores favoritas. Tenía un tallo de margarita y tres margaritas tatuadas en el hombro. La flor favorita de mi padre eran las margaritas. E irónicamente, hay una foto, yo nunca conocí a mi padre, murió en una acería cuando yo tenía cinco años. Pero teníamos un gran jardín en el patio trasero allá en Pensilvania. Y él siempre plantaba margaritas en la fila del frente del jardín. Y hay una foto icónica de él, arrodillado detrás de las margaritas frente al jardín, que circula en mi familia. Así que todas estas supuestas coincidencias me hicieron preguntarme: ¿salió Molly de esa red donde estamos todos conectados? ¿Y cuál es su propósito de darme un corazón, cumplir su propósito, su misión mientras estuvo aquí? No lo sé. Yo creo que fue porque ahora ella lo está retribuyendo a través de mí. Y me está dando la vida para seguir cuidando a mi hija. Y también hace que hable ante muchos grupos distintos por todo el país, ayudando a padres cuyos hijos han fallecido, ya sea por suicidio o por otras cosas, para darles esperanza y sanación. Así que, Alex, estoy totalmente metido en esto, hombre. No creo que nada de esto sea coincidencia ni nada esotérico. Todo es fascinante. Y es una hermosa transformación.

Alex Ferrari
Sí, para mí también. O sea, yo siempre le digo a la gente que si lo crees o no, es irrelevante. Me da igual. Todo se trata de lo que es verdadero para ti. Y si conecta contigo, perfecto. Y si no, si es solo una historia entretenida, está bien. Siempre siento que, si escuchas una buena historia, aunque solo la veas en ese nivel, subconscientemente la está llevando a otro nivel, y quizás esté haciendo efectos en ti que ni te des cuenta, tal vez cuatro años después, cuando escuches una buena historia, porque puede que ahora no te haga sentido, porque no estás pasando por algo. Pero te lo prometo, si alguien está escuchando esto ahora y empieza a tener esa conversación, como «ay, Dios mío, te quedan seis meses de vida», te prometo que probablemente va a volver a escuchar esta historia. Porque va a pensar: ok, ahora esta historia resuena conmigo más que cuando estaba, no sé, con una cerveza en un bar.

Rob Gentile
Bueno, te voy a decir lo que te enseña, lo que a mí me enseñó. Te enseña a pensar en tu vida desde el final en lugar de desde el principio. Lo que pienso ahora todos los días es que pienso las cosas desde el final y las traigo hacia atrás, porque eso, como te dije, era en lo que más estaba consumido cuando esa milrinona me bombeaba en el corazón y yo, pum, pum, pum, podías morir en cualquier minuto. ¿Qué he hecho con mi vida? ¿De qué estoy más orgulloso? ¿Cumplí mi propósito? Y esa es una lección muy importante que aprendí. Ojalá que otros...

Alex Ferrari
Te cuento que, a medida que me he hecho mayor, empiezas a tener esas conversaciones en tu cabeza, como: no sé cuántos años más tengo por delante. Ya ni sé si estoy más cerca del final que del principio. No lo sé, ahora que me acerco a los 50. Entonces me pregunto: ¿qué voy a hacer con el tiempo que me queda? Siento que desperdicié mucho tiempo, creo que todos tuvimos un momento así, mis veintes son un borrón y un absoluto desperdicio de tiempo para mi físico, para mi cuerpo. Y cómo decía: ay, estás en una forma horrible. No, no lo estabas, estabas hermoso a los veinte. Incluso en mala forma, como leíste. Tu espalda era fantástica. Sí, cosas que, ya sabes, no podía saber cuándo iba a llover por los dolores de mi cuerpo, lo entiendo, hombre, pero esas son las cosas en las que empiezas a pensar cuando te haces mayor. Así que, a medida que avanzas en la vida, empiezas a darte cuenta, me encanta esa idea de mirar el final y mirar hacia atrás: ok, ¿qué voy a hacer con el resto del tiempo que me queda? A nadie le garantizan nada más allá del momento que estamos viviendo ahora; a nadie, en ningún momento, como bien sabes, todo puede cambiar en un instante, todo puede cambiar en un instante muy, muy rápido. Entonces, ¿qué quieres hacer con el tiempo que tienes aquí? Después de haber pasado por esta experiencia, ¿cuál es ahora tu entendimiento de Dios? ¿O de la fuerza creativa? Esa fuente que lo es todo y que está detrás de todo esto. ¿Cuál es tu entendimiento de eso ahora?

Rob Gentile
Bueno, es una pregunta muy amplia. Pero puedo decirte que mi entendimiento, y lo abordo en mi libro, hay un capítulo titulado «Todo es uno», me abrió la mente. Fui muy bendecido de que me atendiera un doctor de prácticamente todas las religiones del mundo, o sea, de todo: cristianos, sijs, hindúes, una locura, musulmanes, todos bajo el sol, prácticamente. Y lo que encontré, e investigué todas esas religiones del mundo, son los muros que se levantan entre ellas y que crean todos estos problemas que tenemos. Pero si tan solo empezáramos a entender que, en su forma más pura, el amor está en el centro de todas ellas. Y el amor es el lenguaje universal que el Creador habla a todo, a la naturaleza. Todo está hecho de lo mismo. Mira, una de las mayores lecciones que aprendí, te la cuento brevemente: tuve que vivir en Chicago, solo en un departamento, durante un año después del trasplante, porque el hospital es responsable de ti, y si algo pasa, si mueres en el primer año, pueden perder la licencia de trasplantes. Así que no pude volver a casa con mi esposa y mi hija, es cuando corres más riesgo de infección. Y fue allí donde realmente intensifiqué mi meditación diaria. Y lo que intentaba hacer era volver a subir a ese espacio etéreo. Claro, no podía, no podía aceptarlo y estaba lidiando con todas las cosas que pasan en el mundo, como tú has hablado, y luego este espacio etéreo donde todo está conectado, es amor y energía divinos. Y recibí la visita de un hombre. Y no quiero meterme en eso porque es una historia demasiado larga. Pero lo que tuve que descubrir es que tenemos que aprender a ver lo divino en todo. Y una vez que aprendemos a ver lo divino en todo, no tenemos que dejar la Tierra para experimentar al Creador. Porque está a nuestro alrededor. Y desperdicié seis meses en Chicago meditando, tratando de volver a subir a ese espacio etéreo y luego caer de golpe, solo para encender la televisión y ver todo lo que está pasando en el mundo. Pero cuando conectamos con ese amor y esa energía divinos cada mañana, y soy cristiano, pero ahora sé que hay más de un camino, más de una vía para llegar al Creador. Mientras estemos en ese camino hacia entender el amor y la energía divinos que lo han creado todo. Y entonces no deberíamos juzgar los caminos de otros hacia esa fuente. Porque mientras yo no dañe a nadie, en ese espacio de unicidad, y trate de buscar esa fuente de amor y energía divinos, entonces está bien.

Alex Ferrari
Es como hablar distintos idiomas. Que hables español o que hables francés, igual te comunicas. Y no es que un idioma esté bien o mal. Es solo comunicación.

Rob Gentile
Analogía perfecta.

Alex Ferrari
No, ninguna religión es correcta ni incorrecta. Sí, puede haber elementos, puede haber dogma, puede haber cosas con las que no todos estamos de acuerdo. Pero en la esencia de la religión, en general, no voy a decir todas, pero en general, los grandes éxitos, las que llevan unos miles de años, empezaron la semana pasada. Esas, todas empiezan con amor, y su propósito es conectar con Dios, conectar con la fuente, conectar con la fuerza creativa, como quieras llamarlo, el universo, lo que sea, ese es el núcleo de lo que tratan la mayoría de estas grandes religiones antiguas. Así que no hay una correcta o incorrecta. Si naciste musulmán, eso no te hace equivocado. Si naciste cristiano, judío, sij o hindú, son caminos distintos al mismo lugar. Igual que el lenguaje en la comunicación. Se trata de comunicación, es exactamente lo mismo, solo lo hacemos de maneras distintas. De hecho, hace las cosas más interesantes que todos no hablen inglés. Sí, ¿verdad? Si todos hablaran solo español, o todos solo francés o alemán, no habría variedad. Así que si todos fueran cristianos, o todos tuvieran una sola religión mundial y fuera lo único que todos conocieran y no hubiera nada más. No sé, me gustan estos distintos aspectos de las cosas. Porque yo también he estudiado mucho las religiones del mundo, y hay muchos elementos comunes en las grandes religiones. Pero todas tienen un sabor distinto. Así que no deberías juzgar el camino de otra persona. Y, hablando con alguien el otro día, que estuvo sin hogar más de un año, me dijo algo tan profundo, tan profundo. Y realmente cambió mi manera de ver a las personas sin hogar. Porque ahora más que nunca, sobre todo si vives en una ciudad grande, están por todas partes. Y siempre tienen la mano extendida, siempre están pidiendo ayuda. Y muchas veces tienes esa parte juiciosa que dice: consigue un trabajo, yo tengo un trabajo, ¿por qué no tú? Y él dijo: no entiendes cuál es la historia de esa persona. No entiendes por lo que está pasando. Podría estar ahí por circunstancias que están fuera de su control, y yo he abierto los ojos a amar más. Y cada vez que veo a alguien, siempre salgo de casa con cinco dólares, diez dólares, algo de cambio suelto. Para que cuando esa persona se cruce en tu camino, puedas darle algo. Y el otro día agarré un billete de diez dólares y se lo di a una señora al costado del camino. Y cuando recibió los diez dólares y vi su cara, empezó a llorar. Y regresó y se sentó en su escalón, y empezó a llorar. Y miró el billete que había puesto en su bolsillo. Y rezó una oración de agradecimiento a Dios, porque esos diez dólares significaban muchísimo para ella. Y para mí se sintió increíble. Entonces, ¿por qué será que cuando hacemos cosas así nos sentimos extraordinarios? Y si hacemos cosas malas, negativas o que lastiman a alguien, generalmente no recibimos esa descarga de endorfinas.

Rob Gentile
No, no. Eso es una de las cosas en las que no tuve tiempo de entrar. Esto encaja exactamente con lo que acabas de decir: cuando estaba conectado a esta red de luces, estos quarks, que de nuevo representaban, cada quark de luz representaba una vida, había algunas partes de la red que no eran tan brillantes como otras. Y esas se ubicaban, cuando volví por primera vez, y llevo todo esto en un diario, lo otro que hice, llevo un diario desde que María se enfermó. Eso me ayudó muchísimo incluso en los hospitales. Escribí todo en el diario, así que no tuve que depender de mi memoria. Porque a la memoria no puedes confiarle todo. Así que el libro, aunque me tomó tres años escribirlo, pude simplemente sacar mis diarios y prácticamente se escribió solo. Pero esos lugares de la red que eran más oscuros que otros eran donde la gente no emanaba amor, y la luz es una luz espiritual que pasa a través de todos nosotros cuando amamos. Todos nacemos con una brújula moral. Y todos sabemos de manera innata la diferencia entre el bien y el mal. No me importa lo que diga nadie. Por eso, cuando hacemos algo negativo, nuestra luz se atenúa un poquito. Pero cuando hacemos algo que ama, iluminamos el camino de los demás también. ¿Verdad? Entonces, si todos hiciéramos eso, imagina cómo se vería esta red. Porque creo que es un reflejo.

Alex Ferrari
Sí. Si todos meditáramos un poco más, creo que la vida sería mucho mejor en general. Absolutamente. Mencionaste mucho las misiones. Y ese es un tema común del que hablo en el programa, porque muchos de nosotros estamos perdidos. Muchos sentimos que no estamos conectados. Muchos no sabemos por qué estamos aquí ni qué se supone que debemos hacer. En tu experiencia, ¿cuál es una manera de conectar con la misión que tenemos en esta vida? Porque puede tomar décadas encontrarla. O puede que la descubras a los cinco años. Todo varía según el viaje del alma. Pero si estás en búsqueda, la mayoría estamos en búsqueda de: ¿cuál es esa cosa que vine a hacer? ¿Qué piensas de eso?

Rob Gentile
Sí, esa es una gran pregunta. Porque mira, yo tuve que morir para averiguarlo.

Alex Ferrari
Pasaste por, no fue solo algo rápido, pum, pum, pum, te llamo y listo, fue un golpeteo.

Rob Gentile
Seis meses antes de recibir a Molly. Esto es lo que creo que es: todos estamos en, y estuve en otro podcast hace un tiempo, y alguien escribió y dijo: «Bueno, la mayoría de la gente no tiene la oportunidad, vive en una pobreza asfixiante, no tiene idea de cuál es su misión». Y esa es una madriguera en la que no quiero meterme ahora. Pero, en general, como estamos hablando ahora, como mencionaste, la mayoría estamos en búsqueda. Y es muy importante, de verdad creo que cada uno de nosotros nace con una misión, nacemos con un propósito. Y tenemos la responsabilidad de descubrir cuál es, porque ahí es cuando esa luz brilla con más intensidad. Y la manera de descubrirlo es que todos sabemos de manera innata qué es lo que amamos y qué nos enciende cuando lo hacemos, ya sea, o sea, para algunas mujeres es cocinar. Para otras mujeres es ser directoras ejecutivas, para algunos hombres es tocar la guitarra. Para otros tipos es ser un gran vendedor, lo que sea que realmente te involucre espiritualmente y te dé esa descarga. Ese es el camino que debes recorrer, y simplemente pasar la vida evolucionando a través de ese proceso. Porque ese es tu don. Y creo que por eso, esto es mi teoría en todo caso, creo que por eso todos admiramos al atleta, al actor, al músico, al artista, ellos saben cuál es esa luz, saben cuál es ese propósito, su misión. Y sin importar lo que pase a su alrededor, siguen profundizando hasta perfeccionarse, hasta llegar, hasta que pueden dejar que esa luz brille a través de ellos. Y entonces todo mundo viene de millas a la redonda a verlos. ¿Verdad? Y creo que ese es un papel muy importante. Porque he llegado a entender que esta red que vi en el espacio etéreo es un reflejo de lo que pasa aquí en la Tierra, lo que hacemos aquí afecta nuestra vida espiritual, y viceversa. De esa manera, simplemente representa esa lucha de luz y oscuridad a lo largo de todos los tiempos con la que toda la humanidad ha lidiado, es lo mismo. Por eso la historia se repite. Así que tenemos que descubrirlo.

Alex Ferrari
¿Qué le dices a la gente que quizás tiene una inclinación sobre cuál es esa misión, pero tiene miedo de recorrer el camino? Porque acabas de decir el actor, y yo vengo, todos en el programa saben que vengo de la industria del cine. Cuando dije que iba a ser director y entrar al negocio del cine, igual habría dado lo mismo decir que me iba a fugar con el circo. O sea, era una locura. Hay caminos que son difíciles, o donde no hay seguridad. ¿Qué le dices a la gente que dice: «Me encanta tocar la guitarra y quiero vivir de eso, pero tengo miedo porque tengo este trabajo de abogado y he construido mi vida alrededor de esto, pero no soy feliz, tengo miedo de hacer ese cambio»? Eso pasa todo el tiempo. Me pasó a mí, me tomó un rato sentirme cómodo haciendo esto, como parte de mi expresión de lo que hago en este mundo, pero me tomó un momento aceptarlo, el ego tuvo que soltar y todo eso. ¿Qué piensas de eso?

Rob Gentile
Sí, no, Alex, mira, esto es lo que hay. Tenemos que vivir, vivimos en un mundo temporal donde necesitamos lo básico para sobrevivir, ¿verdad? O sea, tenemos que mantener un techo sobre la cabeza, tenemos hijos que cuidar, tenemos que pagar cuentas, tenemos que hacer ciertas cosas para mantener esta existencia. Así que podemos seguir trabajando en las cosas que más nos apasionan, por ejemplo, el abogado que quiere ser guitarrista profesional, pero no quiere dejar su práctica. ¿Sabes qué, hombre? Puede empezar a tocar en presentaciones por la noche, puede buscar una banda en la que tocar los fines de semana, no necesariamente tiene que renunciar a su trabajo de día hasta que algo despegue. Porque, sabes qué, yo también tengo amigos que son músicos. Y uno de mis primos hermanos vive en Nueva York, es un músico muy exitoso, pero pasó por 10, 15 años de luchas muy, muy difíciles para llegar ahí. Pero, ¿sabes qué?, conservó su trabajo, sus padres lo ayudaron. Así que hay cosas que podemos hacer para seguir nuestra pasión, nuestro sueño, nuestra misión, como quieras llamarlo, sin tirar toda la cautela por la ventana y terminar pidiendo limosna en la calle, ¿verdad? Tenemos que ser responsables y asumir la responsabilidad de nuestras propias acciones, pero se puede hacer. Tengo amigos emprendedores que trabajan en su empleo durante el día y por la noche, después de ocho horas, apartan dos horas para construir su propio negocio.

Alex Ferrari
Escuché la historia de Stephen King, el gran autor. Y no sé si conoces la historia de cómo escribió su primer libro. Lo escribía sobre las piernas, trabajando en una lavandería, creo que estaba en una lavandería, y tenía la máquina de escribir sobre las piernas, y simplemente tecleaba Carrie, y Carrie fue su primer libro. Y después de escribirlo, le dio tanto asco, y todos lo rechazaron. Todos lo rechazaron. Sí. Y lo tiró a la basura. Y dijo: ya terminé con la escritura, ya terminé con la escritura, se acabó. Su esposa lo encontró limpiando la basura, lo leyó y le dijo: «Tienes algo aquí, sigue». Y siguen juntos, por cierto. Y, bueno, es uno de los grandes escritores de su generación. Sí, hay luchas, hay esa adversidad al encontrar esa misión. Y una vez que la encuentras, mantenerla y tener la determinación de seguir adelante y aguantar a veces. Pero si eres feliz haciendo lo que haces, se vuelve más fácil, pero el camino de cada uno es muy distinto. Algunas personas, oyes esas historias de lotería, de gente que dice: «Tengo 20 años, escribí mi primer esto o hice aquello y de repente soy millonario». Y yo: perfecto, tú tienes un viaje distinto y un camino distinto que recorrer, tienes otras luchas con las que lidiar. Pero ahora tengo una pregunta bastante profunda para ti. Cuando me estaba preparando para hablar contigo, quería hacerte esta pregunta. ¿Tienes un mensaje para alguien que esté lidiando con la pérdida de un ser querido ahora mismo? Porque sé que mucha gente que escucha estos episodios, sobre todo los de experiencias cercanas a la muerte, viene buscando algún tipo de consuelo, algún tipo de alivio, ya sea por alguien que acaba de perder o que está en proceso de perder. Y tratan de prepararse psicológicamente para lidiar con las pérdidas, o con las que ya ocurrieron. Desde que viviste tu experiencia, ¿tienes un mensaje para estas personas?

Rob Gentile
Absolutamente. Y creo que el mejor mensaje, que ya he mencionado, es ver a mi hija perfecta y plena, y haber pasado por esta experiencia de perder a mi cuñado, y luego perder también a Molly. Y cómo han regresado cerrando el círculo. Y en particular ver a mi hija María perfecta y plena, y que me hablara diciendo «solo ámame». La gente tiene que entender que somos seres espirituales primero, teniendo una experiencia humana. Y que volveremos a ver a nuestros seres queridos, perfectos y plenos, estarán dentro de ese espacio. Ciertamente, siempre están aquí con nosotros, espiritualmente están aquí con nosotros. Y cuando nos damos cuenta de eso, de que todos venimos del mismo lugar, venimos de este amor y luz divinos. Y cuando lo sabemos, regresamos a ese colectivo, volvemos a estar conectados con esa red, y todos volvemos a ser uno, y los volveremos a ver. O sea, si eso no te da esperanza y no alivia tu dolor, tu sufrimiento. He estado hablando con un par de grupos distintos, uno de ellos se llama Helping Parents Heal. Es un grupo a nivel nacional, y de hecho se están expandiendo todavía más ahora. Y todos ellos han contratado a una médium, a una médium profesional, porque sé que algunas personas sí tienen ese don. Y todos han podido canalizar, sus hijos han podido canalizar a sus seres queridos. Y se han hecho muchos documentales sobre eso también. Y solo puedo decirte que ese es mi mensaje: todos somos uno, venimos de este lugar divino de amor y luz, nuestros seres queridos están en ese espacio, perfectos y plenos. Y sé que a veces nos cuesta entenderlo, nos cuesta captarlo cuando estamos en este mundo temporal. Pero ese velo es muy, muy delgado. Y yo me conecto con él cada mañana a través de la meditación y la oración. Así fue como escribí el libro. Pedí que esas palabras vinieran a través de mí, no de mí; algunos días no salía nada. Pero te puedo decir que si te concentras en ello, y encuentras ese lugar donde puedes aquietarte y aquietar tu mente y entrar en ese espacio, esos mensajes empezarán a llegarte. Sé que podrás oír a tus seres queridos, podrás conectar con ellos. Y apuesto a que la gente que escucha esto escribirá y dirá: ay, muchas veces el espíritu se comunica a través de uno de sus animales favoritos. Hacen todo tipo de cosas para conectar con nosotros y recordarnos, con números de ángeles, que están con nosotros. Y es como el padre de la Dra. Patel, que seguía empujándola a salvarme. Como Frosty, que me habló y me dijo que estaba en un buen lugar. Y mi hija que vino a mí. Está ahí. Es real. Solo tenemos que aprender a conectarnos con eso.

Alex Ferrari
Te cuento una historia rápida. Ya la he contado en el programa, pero creo que te va a gustar. Tuve una tía que murió, la quería mucho, era muy amiga mía. Murió hace unos años, dos o tres años. Y dos o tres días después de que falleció, yo estaba haciendo un proyecto y revisando unos VHS viejos, y quería poner un VHS, solo estaba revisando qué contenían. Y de repente apareció este video que no recuerdo haber grabado de adolescente. Era de cuando empecé a dirigir. Básicamente grabé la cena de Acción de Gracias en casa de mi padre. Y ahí estaba ella, hermosa, joven, pasándola bien. Mi abuela estaba ahí. Gente que he perdido estaba ahí. Estábamos todos. Pero el momento fue tan ridículo, tres días después de que falleció. Me quedé en shock, lo grabé con mi iPhone y se lo mandé a mi familia para que lo vieran, porque dijeron: ay, Dios mío. Fue un momento muy profundo en el que pensé: ajá, me usó para conseguir esto. Era ella feliz, comiendo y simplemente pasándola muy bien. Y creo que fue su manera de decir que todo está bien, estoy bien. Sí, fue muy profundo. Simplemente no puedes decir que es coincidencia que tres días después de que murió, de repente agarré la cinta de video que llevaba 25 años conmigo, y justo la revisé tres días después de que falleció y justo encontré esas imágenes que ni siquiera recordaba que existían.

Rob Gentile
Es una locura. Como dije, Alex, las coincidencias son la manera que tiene Dios de permanecer en el anonimato.

Alex Ferrari
Totalmente. Ahora, Rob, te voy a hacer un par de preguntas que les hago a todos mis invitados. ¿Cuál es tu misión en esta vida ahora?

Rob Gentile
Mi misión es, trabajo de tiempo completo en la misma empresa de acero que...

Alex Ferrari
Te salvó la vida, te salvó la vida.

Rob Gentile
Sí, pero esto lo hago aparte, porque mi misión es retribuir, contar la historia. No puedo decirte, esta es la parte más gratificante de mi vida, Alex, por cierto. Con esto de escribir un libro, no ganas dinero a menos que seas un autor famoso. Así que no hay gratitud económica ahí. Pero mi gratitud viene de que hago uno de estos podcasts y de los correos que recibo de la gente. Y a veces cartas, la gente me ha enviado libros por correo y me dice: «Salvó la vida de mi hija, escuchó su podcast que la sacó del suicidio», o «no puede imaginar cuánto significó esto para mí, porque mi hijo que falleció me habla en mis sueños». O sea, ha sido una experiencia tan gratificante y hermosa. Y apenas estoy empezando, porque apenas ahora estoy saliendo cada vez más; el COVID me frenó mucho. Pero hay muchísimas otras organizaciones que me han pedido que vaya a contar la historia. Y mucho de esto viene de Molly, que me empuja a hacer este tipo de cosas. Porque es difícil encontrar tiempo para hacerlas, tienes una hija con necesidades especiales, yo tengo un trabajo de tiempo completo. Pero para mí es muy importante difundir este mensaje, porque hay muchísima gente sufriendo. Hay muchísima gente con dolor por perder a un ser querido, con preguntas sin respuesta. No creemos realmente en estas cosas hasta que sucede algo catastrófico. Esa es mi misión, ¿verdad?

Alex Ferrari
Ahora, ¿cuál es el propósito último de la vida?

Rob Gentile
Para mí, yo solo puedo hablar por mí, el propósito último para mí es crecer espiritualmente, aprender cada vez más cómo conectar con ese amor y luz de lo Divino, cómo convertirme en una mejor persona, cómo evolucionar más en esa dirección. Porque, al final, como sabes, cuando escribí el libro mantuve una urna con una parte de las cenizas de Frosty, para recordarme que al final realmente quedamos reducidos a un montón de polvo. Eso es todo lo que somos, como dijiste, realmente somos solo un pedazo de carne sin espíritu. Por eso es tan importante que desarrollemos esta espiritualidad, pero yo la llamaría una espiritualidad de plenitud, de entender quiénes somos, de dónde venimos, por qué es tan importante, darnos cuenta de que nuestra verdadera identidad viene de Dios. Y cuando hacemos eso, y aprendemos a ver lo divino en todo, equivale a libertad, sin importar lo que pase en esta vida, no importa cuánto dinero ganemos, ni qué tipo de auto manejemos, ni qué puesto ocupemos, porque al final todo eso se cae. Al final, nuestra relación espiritual con el Creador es realmente todo lo que teníamos. Eso es todo.

Alex Ferrari
Y, Rob, ¿dónde puede la gente encontrar tu increíble libro Quarks of Light y saber más del trabajo que estás haciendo?

Rob Gentile
Pueden ir a mi sitio web, es robagentile.com. El libro lo encuentran en Amazon. O pueden encontrarlo en cualquier librería. Ahora está en cualquier librería, y el audiolibro también, en cualquier plataforma.

Alex Ferrari
Rob, ha sido un verdadero placer hablar contigo. Muchas gracias por compartir tu viaje y tu experiencia no solo con mi tribu, sino con el mundo, y ojalá esta conversación ayude a algunas almas en el camino. Te lo agradezco, amigo mío.

Rob Gentile
Eso espero. Gracias por invitarme. Ha sido un placer, Alex.