ภายในสตูดิโอ: เหตุใดผู้คนจึงมีประสบการณ์ใกล้ตายกับดร. เจนิส โฮลเดน

ดร. เจนิส โฮลเดน 0:00
ประสบการณ์ใกล้ตายสามารถเกิดขึ้นได้ภายใต้สถานการณ์สุดโต่งหลากหลายรูปแบบ ใน NDE เขาได้รับสิ่งที่เขาแสวงหามาตลอดชีวิต เขาถูกทิ้งไว้เพียงลำพัง มันเป็นเหมือนนรกอย่างหนึ่งที่ผู้คนต้องเข้าไปพัวพัน ทำไมผู้คนถึงต้องประสบกับ NDE

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 0:19
ออกไปจากหัวฉันซะ ฉันกำลังจะถามคำถามนั้นกับคุณ

ดร. เจนิส โฮลเดน 0:22
เมื่อผู้คนประสบกับประสบการณ์เฉียดตาย พวกเขามักจะออกจากศาสนาที่มีองค์กรเป็นองค์กรเสมอ และเขากล่าวว่า วันนี้ ผมเป็นคนละคนกับเมื่อห้าปีก่อน และเขากล่าวว่า ประสบการณ์นั้นคงเปลี่ยนแปลงชีวิตผมไปมากทีเดียว ไม่สามารถสวมนาฬิกาได้อีกต่อไปเพราะแบตเตอรี่หมด

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 0:43
ยินดีต้อนรับสู่รายการนะครับคุณหมอ Jan Holden สบายดีมั้ยครับ?

ดร. เจนิส โฮลเดน 0:56
ฉันสบายดี ขอบคุณมาก อเล็กซ์

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 0:58
ขอบคุณมากที่มาออกรายการ ขอบคุณที่มาที่นี่ Next Level Soul สตูดิโอครับ ผมซาบซึ้งใจจริงๆ

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:03
ใช่แล้ว มันได้ผลดี

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 1:05
ใช่แล้ว คุณได้ศึกษาประสบการณ์ใกล้ตายมาประมาณหนึ่งหรือสองปีแล้วใช่ไหม?

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:10
แค่เพียงปีหรือสองปีเท่านั้น ใช่แล้ว ตั้งแต่กลางทศวรรษ 1980

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 1:16
ตั้งแต่ช่วงทศวรรษ 1980 ซึ่งเป็นช่วงที่การศึกษาเป็นเรื่องเจ๋งๆ ใช่แล้ว ฉันนึกภาพออกว่าตั้งแต่ช่วงปี 19 เป็นต้นมา ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าเรย์มอนด์ ดร. เรย์มอนด์ มูดี้ เขาออกหนังสือเล่มนั้น ซึ่งเป็นหนังสือที่โด่งดังที่สุด หรือเป็นหนังสือสำคัญในช่วงทศวรรษ 1980 ประมาณปี 70 ใช่ไหม และเขาเป็นคนคิดคำว่าประสบการณ์ใกล้ตายขึ้นมา แต่ระหว่างหนังสือเล่มนั้นกับช่วงทศวรรษ 75 ยังคงเป็นหนังสือใหม่เอี่ยม แนวคิดเรื่องการไปสู่แสงสว่าง ซึ่งสิ่งต่างๆ ที่อยู่ใน Zeitgeist ในปัจจุบัน ไม่ใช่สิ่งที่ดึงดูดคุณให้สนใจสิ่งนี้ ก่อนอื่นเลย เป็นเรื่องแปลกในตอนนั้น แปลกสุดๆ และว้าว พื้นที่ว้าว

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:59
ฉันเคยเติบโตขึ้นมาและสนใจปรากฏการณ์ที่อธิบายได้ยากอยู่เสมอ ฉันเติบโตมาในนิกายลูเทอรันที่ค่อนข้างเสรีนิยม ฉันเติบโตมาในศาสนา และในปี 1978 ฉันได้อ่านหนังสือของมูดี้ส์ ซึ่งทำให้ฉันจินตนาการได้มาก โดยเฉพาะปรากฏการณ์การรับรู้ตามความเป็นจริง เมื่อผู้คนประสบกับประสบการณ์เฉียดตาย และพวกเขาได้สัมผัสถึงความรู้สึกตัวที่แยกจากร่างกาย และพวกเขารับรู้สิ่งต่างๆ ในโลกแห่งวัตถุ หรือโลกแห่งวัตถุที่ข้ามเพศ ซึ่งเกี่ยวข้องกับข้อมูลที่พวกเขาไม่สามารถรู้ได้จากวิธีการปกติใดๆ แต่ได้รับการยืนยันว่าถูกต้อง ไม่ใช่แค่ประสบการณ์นั้นเป็นจริงในเชิงอัตวิสัยเท่านั้น ผู้คนบางครั้งจะบอกว่าประสบการณ์นั้นเป็นจริงมากกว่าจริง จริงกว่าความเป็นจริงนี้ แต่ยังมีหลักฐานที่พิสูจน์ได้ว่าประสบการณ์นั้นเป็นจริงในเชิงวัตถุ ดังนั้น ฉันจึงคิดแบบนั้น จากนั้นในช่วงกลางทศวรรษ 1980 ฉันก็กำลังจะเรียนปริญญาเอกด้านการศึกษานักแนะแนวและต้องทำวิทยานิพนธ์ สรุปสั้นๆ ก็คือ ฉันทำวิทยานิพนธ์เกี่ยวกับประสบการณ์ใกล้ตาย และคุณรู้ไหมว่า หลายๆ คน เมื่อทำวิทยานิพนธ์เสร็จแล้ว พวกเขาก็ไม่อยากอ่านหัวข้อนั้นอีกเลย เพราะมันยากเกินไป แต่ฉันก็ติดใจมาก และแม้กระทั่งทุกวันนี้ สมาชิกในสมาคมระหว่างประเทศเพื่อการศึกษาวิจัยเรื่องใกล้ตายก็จะได้รับ NDE รายเดือนทางอีเมล ซึ่งอาสาสมัครคนหนึ่งจะเข้าไปอ่านเอกสาร NDE ในคลังข้อมูลของเราและค้นหาเรื่องที่น่าสนใจเป็นพิเศษด้วยเหตุผลบางประการ จากนั้นจึงส่งให้สมาชิก และแม้กระทั่งทุกวันนี้ หลังจากที่ฉันฟัง อ่าน สัมภาษณ์ผู้มีประสบการณ์ใกล้ตายไปแล้วเป็นพันๆ คน ฉันมักจะทิ้งทุกอย่างไปเสมอ และการอ่านเรื่องราวประสบการณ์ใกล้ตายอีกครั้งนั้นช่างน่าสนใจสำหรับฉันอย่างไม่มีที่สิ้นสุด

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 4:20
นั่นน่าสนใจมาก ใช่แล้ว ดังนั้น เมื่อคุณเคยให้สัมภาษณ์มาแล้ว 1000 ครั้ง หรืออ่านมาแล้ว 1000 ครั้ง ฉันหมายความว่า คุณให้สัมภาษณ์มาแล้วมากมายหลายแบบ คุณจึงเข้าถึงเนื้อหานี้ได้อย่างลึกซึ้ง ฉันเข้าถึงเนื้อหานี้ได้อย่างลึกซึ้งหรือไม่ ฉันรู้ว่านี่เป็นคำถามที่ยากที่สุด เนื้อหาที่ลึกซึ้งที่สุดที่ติดอยู่ในหัวของคุณคืออะไร คุณคงคิดว่า โอ้พระเจ้า เพราะเมื่อคุณอ่านบทสัมภาษณ์บทแรกเป็นครั้งแรก หรือได้ยินบทสัมภาษณ์บทแรก คุณคงคิดว่า โอ้พระเจ้า แต่หลังจากผ่านไป 1000 ครั้ง เนื้อหาเหล่านี้ก็เริ่มละลายเข้าด้วยกัน ดังนั้น จึงมีเนื้อหาเหล่านี้มากมาย และสำหรับฉัน ฉันให้สัมภาษณ์ไปแล้ว 120 หรือ 130 ครั้ง มีเพียงไม่กี่บทเท่านั้นที่จะเริ่มโดดเด่นขึ้นมา ส่วนที่เหลือไม่ได้หมายความว่าฉันจะลดคุณค่าลง แต่เป็นเพราะว่ามันมีความพิเศษเฉพาะตัว มีความเชื่อมโยงกับพลังงาน ความรู้สึกจากใจ สิ่งที่เกิดขึ้นกับพวกเขา การสูญเสียครอบครัว หรือคนที่พวกเขาพบเจอ อีกด้านหนึ่งของบทเรียนที่พวกเขาได้รับกลับมา สำหรับคุณแล้วสิ่งนั้นคืออะไร มีสิ่งใดที่เชื่อมโยงกันจริงๆ หรือไม่

ดร. เจนิส โฮลเดน 5:16
ฉันเลือกไม่ถูกจริงๆ มีใครคิดเหมือนกันบ้าง แต่ฉันคิดว่ามีบางอย่างที่อาจส่งผลต่อคนที่สงสัยว่า นี่เรื่องจริงเหรอ? เช่น ดร. แมรี่ นีล คุณเคยสัมภาษณ์ไหม? โอ้ ใช่ เธอ... ใช่ เธอ... เธอ...

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 5:38
เธอคือพลังแห่งธรรมชาติ

ดร. เจนิส โฮลเดน 5:39
เธอคือเธอ เธอเป็น และฉันชอบที่เธอพูดว่า คุณรู้ไหม ฉันไม่ใช่คนมีจินตนาการ ดังนั้นฉันเลยไม่สามารถแต่งเรื่องขึ้นมาได้ และเพราะว่าเธอเป็นแพทย์ คุณรู้ไหม แพทย์คืออาชีพที่น่าเชื่อถือที่สุด ดังนั้นการได้ยินแพทย์พูดถึงสิ่งต่างๆ ที่เธอได้พบเจอและรู้ว่าลูกชายของเธอ วิลลี่ จะเสียชีวิตก่อนวันเกิดอายุครบ 18 ปี และเมื่อเขาอายุได้เพียง 30 ขวบ ฉันคิดว่าตอนนั้นเธอประสบกับประสบการณ์ใกล้ตาย และมีหลายแง่มุมที่เธอได้พบเจอ มันน่าเชื่อมาก และเธอเสียชีวิตเมื่อร่างกายของเธออยู่ใต้น้ำ และตอนนี้พวกเขาได้ค้นพบแล้วว่าเธออยู่ใต้น้ำนานกว่า XNUMX นาทีเล็กน้อย เธอจึงเสียชีวิต เสียชีวิต เสียชีวิต คุณรู้ไหม และจากนั้นก็มีประสบการณ์ที่ชัดเจนซึ่งมีองค์ประกอบที่แท้จริง เช่น การจากไปของวิลลี่ เป็นต้น ฉันคิดว่ามันมีอิทธิพลมากสำหรับคนที่กำลังสงสัยว่าฉันจะเชื่ออะไรในปรากฏการณ์เหล่านี้ได้จริงๆ

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 6:54
ใช่แล้ว! และตอนนี้มันไม่ได้มีแค่หนึ่งหรือสองตัวเท่านั้น สิบตัวจากพันตัวเลย ใช่ไหม?

ดร. เจนิส โฮลเดน 6:59
ใช่.

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 7:00
คุณเคยมีใครสักคนเปิดเผยประวัติของคุณนานที่สุดเมื่อใด?

ดร. เจนิส โฮลเดน 7:05
ฉันไม่รู้แต่ฉัน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 7:07
30 นาทีเป็นเวลานาน

ดร. เจนิส โฮลเดน 7:08
30 นาทีเป็นเวลานาน และฉันคิดว่าของแมรี่เป็นหนึ่งในเวลาที่นานที่สุด มีบางกรณีที่ศพของพวกเขาถูกนำไปที่ห้องเก็บศพ แล้วคุณก็รู้ว่าศพของพวกเขาถูกใส่ถุง และมีคนเห็นการเคลื่อนไหวเล็กน้อย และฉันรู้ว่าจอร์จ โรเดเนีย ซึ่งเสียชีวิตไปแล้ว เขาเป็นชาวรัสเซีย มีประสบการณ์นั้น ดังนั้นมีบางคนที่คนเหล่านั้นไม่ได้เคลื่อนไหวร่างกายเลยเป็นเวลาหลายนาที

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 7:43
เคยได้ยินมาว่ามีคนเสียชีวิตแล้ว แต่ไม่รู้ว่าเคยได้ยินเรื่องนี้หรือเปล่า แต่คนที่เสียชีวิตเป็นผู้หญิง เธออยู่ในห้องเก็บศพ และพี่ชายของเธอมาพบศพและระบุตัวตนของศพ และฉันคิดว่าน่าจะใช้เวลาอย่างน้อย 10 ชั่วโมง ฉันหมายถึง มันนานพอสมควร และเมื่อเขาเข้ามา เขามองดูเธอ และสังเกตเห็นว่าน้ำตาของเธอเริ่มไหลออกมาจากดวงตาของเธอ จากมุมมองของเธอ เธอบอกว่าเธออยู่ในศพ แต่ศพต้องใช้เวลาในการรีสตาร์ท เหมือนทุกอย่าง มันเหมือนกับมอเตอร์แท่นขุดเจาะที่จะสตาร์ท มันบอกว่า ฉันหมายถึง นี่คือเวอร์ชันสุดขั้ว มันเป็นแบบนั้น แล้วเขาก็พูดว่า หมอ นี่เป็นเรื่องปกติไหม ศพร้องไห้ไหม ไม่ และพวกเขาก็เริ่มจัดการกับเธอทันที และเครื่องยนต์ของเธอทำงานอีกครั้ง ทำให้เลือดไหลเวียนอีกครั้ง มันน่าสนใจมาก แต่ฉันเคยได้ยินมาว่านานมาก และนานเป็นชั่วโมง 90 นาทีกว่าคนจะเข้าใจว่า ฉันหมายถึง คุณกำลังตามหา หลังจากผ่านไป XNUMX นาที คุณก็เสร็จ คุณเป็นผัก ใช่แล้ว คุณจะไม่กลับมาอีกเลย ใช่แล้ว และมีเอกสารหลายฉบับที่ถูกบันทึกไว้ คดีแล้วคดีเล่า คดีแล้วคดีเล่า ว่านี่มันน่าทึ่งมาก

ดร. เจนิส โฮลเดน 8:55
เป็นอย่างนั้นจริงๆ และเมื่อผู้คนหายไปนานขนาดนั้น หากพวกเขาฟื้นตัวได้ พวกเขาจะไม่สามารถทำหน้าที่ตามปกติได้ พวกเขาอาจจะอยู่ในอาการโคม่าหรืออะไรสักอย่างเป็นเวลาหนึ่ง ใช่ และหลังจากนั้นก็จะรักษาตัวได้อย่างสมบูรณ์แบบ และคุณรู้ไหมว่าทุกอย่างจะกลับมาเป็นปกติ ฉันคิดถึงอนิตา มูร์จานีเหมือนกัน และคุณมีโอกาสไหม

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 9:18
ใช่ ใช่ เธอจะกลับมาอีกสัปดาห์หน้าจริงๆ

ดร. เจนิส โฮลเดน 9:21
มหัศจรรย์. มหัศจรรย์.

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 9:23
ใช่ เรื่องราวของเธอพิเศษมากเพราะช่วยเยียวยาจิตใจได้ คุณเล่าให้ฟังหน่อยได้ไหม

ดร. เจนิส โฮลเดน 10:27
เธอเป็นมะเร็งต่อมน้ำเหลืองระยะสุดท้ายและอยู่ในอาการโคม่า เธอมีก้อนเนื้อทั่วคอและมีรอยโรคทั่วร่างกาย อวัยวะต่างๆ ของเธอเริ่มหยุดทำงาน และแพทย์ผู้เชี่ยวชาญคาดว่าเธอจะเสียชีวิต และหนึ่งในประสบการณ์ที่ฉันชอบที่สุดของเธอซึ่งฉันไม่เคยได้ยินจากประสบการณ์อื่นๆ มาก่อน คือตอนที่เธอใกล้จะเสียชีวิต เธออยู่กับพ่อของเธอและพ่อที่เสียชีวิตของเธอ พวกเขากำลังดูอยู่ในห้องโรงพยาบาล มองไปที่สถานการณ์ และเห็นร่างของเธออยู่ตรงนั้น และพ่อของเธอบอกกับเธอว่า ถึงเวลาแล้วที่เธอต้องตัดสินใจว่าจะอยู่ที่นี่ต่อไปหรือกลับเข้าไปในร่างกายนั้นอีก และเธอก็ถามว่า ฉันจะกลับเข้าไปในร่างกายนั้นได้อย่างไร มันเสียไปมาก และเธอบอกว่า พยาบาลเพิ่งมาเจาะเลือดและการตรวจเลือดจะแสดงให้เห็นว่าอวัยวะของฉันหยุดทำงานต่อไปหรือไม่ และพ่อของเธอบอกกับเธอว่า สิ่งที่คุณตัดสินใจตอนนี้จะกำหนดผลลัพธ์ของการตรวจเลือดนั้น โดยปกติแล้วเราคิดว่าการตรวจเลือด คุณรู้ไหม เลือดอยู่ที่นั่น คำตอบอยู่ในเลือด มันเขียนไว้เป็นหิน แต่บางแง่มุมของเจตจำนงของเราหรืออะไรก็ตามสามารถส่งผลต่อโลกกายภาพได้

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 11:58
แม้แต่สิ่งที่เป็นหินก็ยังเป็นหิน หินก็ยังไม่ใช่หิน

ดร. เจนิส โฮลเดน 12:03
ใช่แล้ว

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 12:04
คุณรู้ว่ามันยังเป็นบางอย่างอยู่ มันคือโมเลกุล มันเคลื่อนที่ได้ ในทางเทคนิคแล้วคุณควรจะสามารถยื่นมือของคุณผ่านมันได้ เพราะในระดับควอนตัม คุณควร...

ดร. เจนิส โฮลเดน 12:14
ถูกต้อง ถูกต้อง และนั่นแสดงออกมาในการงอช้อน ซึ่งฉันสอนหลักสูตรที่มหาวิทยาลัยนอร์ทเท็กซัสเพื่อให้คำปรึกษาแก่นักศึกษาเกี่ยวกับมุมมองเหนือบุคคลในการให้คำปรึกษา และฉันเริ่มหลักสูตรด้วยภาพยนตร์ที่มีชื่อว่า Something Unknown กำลังทำอะไรอยู่ เราไม่รู้ว่าคืออะไร ซึ่งเป็นภาพยนตร์ที่ยอดเยี่ยมและใครก็ตามที่สนใจสามารถรับชมได้ทางออนไลน์ เป็นภาพยนตร์ความยาว 90 นาทีเกี่ยวกับหลักฐานของปรากฏการณ์เหนือธรรมชาติ และในนั้น พวกเขาแสดงการงอช้อน และนักเรียนของฉันบางคนได้รับแรงบันดาลใจและลองทำที่บ้าน จากนั้นบางคนก็เข้ามาในชั้นเรียนพร้อมกับช้อนงอของพวกเขาและพูดว่า คุณรู้ไหมว่ามันคืออะไร แล้วแน่นอนว่าสิ่งที่เราพูดถึงคือ คุณรู้ไหมว่าเกิดอะไรขึ้นเมื่อโลหะกลายเป็นเหมือนยาง และคุณสามารถงอและบิดมันได้ คุณรู้ไหมว่ามันคืออะไร

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 13:07
ฉันมาจากวงการภาพยนตร์ ดังนั้นฉันเลยนึกถึงหนังอยู่เสมอ และฉากหนึ่งที่ผุดขึ้นมาในหัวของฉันเมื่อคุณพูดเรื่องนี้คือในภาพยนตร์เรื่อง The Matrix เมื่อนีโอไปเยี่ยม Oracle และเขาเห็นพระสงฆ์กลุ่มเล็กๆ พระสงฆ์เด็กๆ พวกเขากำลังเล่นช้อนและงอช้อน และประโยคที่ลึกซึ้งนี้ เขาถามว่า คุณทำได้อย่างไร เขาบอกว่า คำถามไม่ได้อยู่ที่ว่าคุณทำอย่างไร แต่ฉันคิดว่า ถ้า ฉันกำลังทำลายมัน แต่ฉันคิดว่า คำถามที่แท้จริงคือ นั่นคือช้อนหรือเปล่า มันมีอยู่จริงหรือเปล่า เมื่อคุณเข้าใจสิ่งนั้นแล้ว คุณก็สามารถงอมันได้ ใช่ ใช่ เพราะคุณเข้าใจแล้ว ดังนั้นธรรมชาติของ

ดร. เจนิส โฮลเดน 13:44
ใช่แล้ว ใช่แล้ว ความยืดหยุ่นของความเป็นจริงนั้นแน่นอน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 13:48
มันน่าสนใจมาก มันคือ สิ่งหนึ่งที่ฉันสนใจมาโดยตลอดเกี่ยวกับประสบการณ์ใกล้ตายคือผู้คน สิ่งมีชีวิต สิ่งมีชีวิตที่ปรากฏตัว ไม่ว่าจะเป็นญาติ พี่น้อง เทพเจ้า เทวดา สัตว์ และอื่นๆ ฉันมักจะล้อเล่นว่าพระเยซูเป็นคนที่ทำงานหนักที่สุดในวงการบันเทิง เพราะพระองค์มักจะปรากฏตัวในทุกสิ่ง พระเยซูที่ฉันชอบที่สุดและเรื่องราวที่เคยมีมาคือมีนักนิยมลัทธิไม่มีศาสนาคนหนึ่งเสียชีวิต และเมื่อพระองค์ไปอีกฟากหนึ่ง พระเยซูก็อยู่ที่นั่น พระองค์สวมสูทรวบผมไปด้านหลัง และพระองค์ตรัสว่าพระองค์เป็นใคร พระองค์เป็นใคร แต่พระองค์ไม่เชื่อในพระองค์ พระองค์ตรัสว่า พระเยซูคือพระเยซูหรือ? ใช่ พระองค์ตรัสว่า ทำไม? ทำไมคุณถึงถามถึงสูทล่ะ พระองค์ตรัสว่า นั่นเป็นวิธีเดียวที่คุณจะมองฉันอย่างจริงจัง

ดร. เจนิส โฮลเดน 14:36
เป๊ะเลย เป๊ะเลย

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 14:38
ซึ่งผมพบว่าน่าสนใจมาก ใช่ แต่คำถามของผมสำหรับคุณก็คือ คุณรู้ไหม และอย่างน้อยเรื่องราวที่ผมได้เห็น โดยเฉพาะผู้คนจำนวนมากที่ผมได้พูดคุยด้วย ส่วนใหญ่เป็นเรื่องราวจากฝั่งตะวันตกของโลก ไม่ได้หมายถึงฝั่งตะวันออก คุณเคยประสบกับประสบการณ์เฉียดตายกี่ครั้ง จากอินเดีย จากแอฟริกา จากอะบอริจิน คุณรู้ไหม ประสบการณ์เฉียดตายของคนพื้นเมือง ต่างจากเรื่องราวของเรย์มอนด์ มูดี้ที่เราเคยเจอมา และฉันแน่ใจว่ามันมีความซ้ำซ้อนกัน แต่นั่นคือเรื่องราวที่เราได้ยินเสมอ และผมมักจะถูกถามว่า แล้วคุณรู้ไหม ทำไมพระเยซูถึงอยู่ที่นั่นเสมอ คุณรู้ไหม ใช่ แต่พระองค์ก็ปรากฏตัวขึ้น และพระพุทธเจ้าและคนอื่นๆ อีกมากมายก็ปรากฏตัวขึ้นเช่นกัน ใช่ แต่ผมอยากรู้ว่าคุณมีประสบการณ์อย่างไรบ้าง

ดร. เจนิส โฮลเดน 15:20
ใช่แล้ว ตอนนี้เราได้รวบรวม NDE มากมายจากวัฒนธรรมที่ไม่ใช่ตะวันตก และแหล่งข้อมูลที่ดีที่สุดแหล่งหนึ่งในการอ่านคือเว็บไซต์ Near Death Experience Research Foundation ซึ่งก็คือเว็บไซต์ของ Jeff และ Jody Long ใครสนใจก็ไปที่ nderf.org ได้เลย คุณเคยศึกษาพวกมันไหม โอ้ ยอดเยี่ยมมาก น่าทึ่งมาก ใช่แล้ว ผู้คนสามารถอ่านได้จริงๆ เพราะพวกเขาแปลจากภาษาต้นฉบับเป็นภาษาอังกฤษจำนวนมาก ดังนั้นเราจึงสามารถอ่าน NDE ที่ไม่ใช่ตะวันตกได้ และนักวิชาการที่ศึกษาเรื่องนี้มากที่สุดคือ Gregory Shushan คุณก็มีเขาเหมือนกัน ดังนั้นเขาจึงได้รวบรวมไว้ และฉันไม่รู้ว่าเขาทำอย่างไร เขาพบประสบการณ์ใกล้ตายที่ห่างไกลที่สุดเหล่านี้ในเอกสารที่ซ่อนอยู่และห่างไกลเหล่านี้ ซึ่งมันน่าทึ่งมาก ดังนั้นเรามีเอกสารเหล่านี้ ไม่เพียงแต่จากวัฒนธรรมอื่นเท่านั้น แต่จากประวัติศาสตร์โบราณด้วย

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 16:32
ใช่แล้ว ถามว่า NDE ที่เก่าแก่ที่สุดที่ถูกบันทึกไว้คืออะไร?

ดร. เจนิส โฮลเดน 16:38
ฉันคิดว่ามันอยู่ในนั้น ฉันจำไม่ได้ มันเป็นบางอย่างที่ฉันจดบันทึกไว้เมื่อครั้งสุดท้ายที่ฉันคุยกับเกรกอรี แต่

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 16:48
มันอยู่ตรงนั้น ไม่มีกรีกโบราณหรอก

ดร. เจนิส โฮลเดน 16:50
ใช่แล้ว มันเป็นเรื่องของ BC ใช่แล้ว

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 16:53
มีอายุกว่า 2000 ปีแล้ว ใช่แล้ว เพราะมันสมเหตุสมผล เช่น ทำไมประสบการณ์เชิงลบถึงไม่มีให้เห็นมาโดยตลอด เพราะคนเราจะมีอาการหัวใจวาย พวกเขาจะตาย ใช่ไหม? ใช่แล้ว ไม่มีการปั๊มหัวใจ ไม่มีทางที่จะฟื้นคืนชีพได้ ใช่แล้ว มันหายากมาก ดังนั้นครั้งหนึ่ง มันคงเป็นประสบการณ์ที่หายากมาก

ดร. เจนิส โฮลเดน 17:11
มันหายากมาก ซึ่งเป็นสิ่งที่ทำให้ผลงานของเขามีค่ามาก และเขาและฉันได้มาถึงจุดเดียวกันโดยอิสระ ฉันใช้แนวคิดนี้ เขาไม่ได้ใช้แนวคิดนี้ แต่ฉันใช้แนวคิดของโครงสร้างที่ลึกซึ้งและผิวเผินที่ได้มาจากงานของ Noam Chomsky เกี่ยวกับภาษาศาสตร์ และความหมายก็คือ สิ่งที่เขาค้นพบก็คือเด็กๆ ทั่วโลกเรียนรู้ภาษาด้วยวิธีเดียวกัน นั่นเป็นเพราะภาษาต่างๆ มีโครงสร้างที่ลึกซึ้งที่เป็นสากล แต่แสดงออกในโครงสร้างผิวเผิน ซึ่งเป็นภาษาเฉพาะของวัฒนธรรมนั้นๆ และสิ่งที่ฉันพบก็คือสิ่งเดียวกันนี้กับประสบการณ์ใกล้ตาย มีคุณสมบัติบางอย่างที่เป็นคุณลักษณะทั่วไปที่กว้างๆ ที่คุณพบได้ในวัฒนธรรมต่างๆ และตลอดประวัติศาสตร์ แต่แสดงออกมาในลักษณะที่สะท้อนถึงวัฒนธรรมของผู้ประสบ และเหนือระดับวัฒนธรรมแล้ว ยังมีอีกระดับหนึ่ง ซึ่งเป็นโครงสร้างผิวเผินมากกว่า ซึ่งเป็นส่วนบุคคล และแม้แต่ภายในวัฒนธรรมเดียวกัน ตัวอย่างที่ฉันใช้คือหนึ่งในคุณสมบัติสากลเหล่านี้ คือมีการเคลื่อนไหวจากอวกาศ และในตะวันตก เป็นเรื่องปกติมากที่ผู้คนจะพูดถึงการเคลื่อนที่อย่างรวดเร็วผ่านอุโมงค์หรือสิ่งกีดขวางบางอย่างในทำนองนั้น ซึ่งไม่ใช่เฉพาะในตะวันตกเท่านั้น แต่ยังมีรายงานพบเห็นได้ทั่วไปในตะวันตกด้วย นั่นคือการแสดงออกทางวัฒนธรรมของการเคลื่อนไหว ขอใช้เวลาสักครู่เพื่อบอกว่ามีตัวอย่างจากผู้หญิงชาวเมารีซึ่งเป็นชาวพื้นเมืองของนิวซีแลนด์ และในประสบการณ์ใกล้ตายของเธอ เธอบินอย่างรวดเร็วเหนือ Aotearoa ซึ่งเป็นชื่อพื้นเมืองของนิวซีแลนด์ ไปยังจุดกระโดดของหินแห่งวิญญาณ ขออภัย มันคือจุดกระโดดของวิญญาณ เธอจึงบินไปเหนือ และเธอพูดถึงการมองเห็นแม่น้ำและสิ่งต่างๆ ที่เธอเห็น เธอไม่ได้ผ่านอุโมงค์ แต่เธอเคลื่อนที่อย่างรวดเร็ว คุณรู้ไหม ผ่านอวกาศ ย้อนกลับไปที่ NDS ตะวันตก การเคลื่อนที่ผ่านอุโมงค์ดูเหมือนจะเป็นการแสดงออกทางวัฒนธรรมตะวันตกเป็นหลัก ซึ่งเป็นธีมสากลของการเคลื่อนที่อย่างรวดเร็วในอวกาศ แต่ถ้าคุณได้ยินคนสามคนพูดถึงอุโมงค์ คุณจะไม่ได้ยินสิ่งเดียวกัน และมีเด็กชายอายุห้าขวบคนหนึ่ง เขาพูดว่า แล้วฉันก็ขับผ่านบะหมี่เส้นใหญ่ด้วยความเร็วสูง นั่นคือจุดอ้างอิงของเขา นั่นคือจุดอ้างอิงของเขา คนขับรถบรรทุกพูดว่า แล้วฉันก็ขับผ่านท่อไอเสียขนาดยักษ์ แน่นอน จากนั้นอีกคนก็พูดว่า คุณรู้ไหม ฉันขับผ่านสิ่งที่มีแสงหรือมืดและมีแสงที่ปลายอุโมงค์ และทุกคนก็อธิบายอุโมงค์นี้แตกต่างกันไป

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 20:22
แต่ก็มีนะ ใช่แล้ว ฉันชอบสามระดับที่คุณพูดถึง เพราะในระดับที่สามนั้น ระดับส่วนบุคคลยังถูกกำหนดโดยระบบความเชื่อของคุณด้วย

ดร. เจนิส โฮลเดน 20:32
แน่นอน ใช่ และฉันจะพูดว่า ฉันจะไม่พูดว่าถูกบอกเล่า ฉันจะพูดว่าได้รับอิทธิพลจาก เพราะมีบทความดีๆ หลายบทความที่เขียนเกี่ยวกับการเน้นย้ำถึงแง่มุมของความสะดวกที่ไม่เพียงแต่ไม่ได้คาดการณ์ไว้ในปีที่ 2 เท่านั้น แต่ยังขัดแย้งกับความเชื่อของพวกเขาโดยตรงอีกด้วย พระเยซูตามมาด้วย ถูกต้อง ถูกต้อง ดังนั้น มันได้รับอิทธิพลจาก ใช่ และเรามักจะเห็น รับรู้สิ่งที่เราพร้อมที่จะรับรู้

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 21:05
และเท่าที่ฉันเข้าใจ มันก็ได้รับการออกแบบมา มันเป็นแพ็คเกจที่ออกแบบขึ้นเอง ใช่แล้ว สำหรับทุกอัน ใช่แล้ว เพราะมันทำให้คุณรู้สึกสบายใจเป็นส่วนใหญ่ และเราจะพูดถึงข้อเสียในภายหลัง แต่โดยทั่วไปแล้ว มันก็เหมือนกับว่า ไม่ เราต้องการให้คุณรู้สึกสบายใจ นั่นคือเหตุผลที่คุณยายนานาอยู่ที่นั่น คุณรู้ไหม และสุนัขของคุณก็อยู่ที่นั่น หรือเทพเจ้าที่คุณเชื่อว่าอยู่ที่นั่นเพื่อเดินเคียงข้างคุณ หรือเทวดา หรืออะไรก็ตาม สิ่งที่ทำให้คุณรู้สึกสบายใจ

ดร. เจนิส โฮลเดน 21:36
ใช่ครับ ช่วยคุณปรับตัว

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 21:37
ช่วยคุณปรับตัว เพราะมันค่อนข้างกะทันหัน คุณรู้ไหม จากความเป็นจริงนี้ไปสู่ความเป็นจริงนั้น มันสั่นคลอนแน่นอน ใช่ ใช่ เหมือนกับการเดินออกจากน้ำสู่แผ่นดิน ใช่ มัน...

ดร. เจนิส โฮลเดน 21:49
มันแตกต่าง.

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 21:50
ต้องใช้เวลาสักนาทีในการปรับตัว ใช่แล้ว ถ้าคุณอยู่ใต้น้ำมาเจ็ดปีแล้ว

ดร. เจนิส โฮลเดน 21:54
เออ เออ เออ เออ ถูกต้องเลย

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 21:56
มันน่าทึ่งมากใช่ไหมล่ะ

ดร. เจนิส โฮลเดน 22:00
ฉันกำลังจะพูดถึงเรื่องพระเยซูเมื่อไม่กี่ปีที่แล้ว ฉันทำการศึกษาแบบไม่เป็นทางการเล็กน้อย ฉันไม่เคยเผยแพร่เรื่องนี้ แต่ฉันรู้สึกประทับใจที่พระเยซูมีรูปลักษณ์ที่แตกต่างกันในสายตาของผู้คน ฉันจึงไปที่เว็บไซต์ของ Jeff Long ที่ชื่อว่า enderf และดึงเอาสิ่งที่ฉันหาได้ซึ่งกล่าวถึงพระเยซูมาอ้างอิง จากนั้นจึงอ้างอิงลักษณะทางกายภาพของพระองค์ แล้วนำมาเปรียบเทียบ ฉันคิดว่าฉันพบประมาณ 18 รูปหรือมากกว่านั้น กล่าวโดยสรุปแล้ว ไม่มีใครอธิบายพระเยซูเหมือนกันเลย พระองค์มีผมสีน้ำตาล พระองค์มีผมสีบลอนด์ ผมยาว ผมสั้น พระองค์มีตาสีฟ้า ตาสีน้ำตาล ตาเป็นประกาย เสียงของพระองค์เปรียบเสมือนดนตรีที่ไพเราะ เสียงของพระองค์เปรียบเสมือนเสียงของหัวรถจักร และฉันได้สิ่งที่ฉันคิดว่าเป็นกุญแจสำคัญจากบุคคลสองคนที่ไม่น่าจะรู้จักกันมาก่อน แต่ใน nde ของพวกเขา พวกเขาไปถึงจุดที่พวกเขาอยู่กับสิ่งที่เป็นจิตวิญญาณซึ่งกล่าวว่า คุณกำลังจะได้เจอพระเยซู คุณอยากให้เขาปรากฏตัวอย่างไร ใช่ไหม ใช่ และมันเป็นธีมเดียวกัน ใช่ไหม ใช่แล้ว แน่นอน ฉันคิดว่ามีเจตนาดีที่จะช่วยให้เราปรับตัวกลับไปสู่สิ่งที่ผู้คนมักจะรู้ในที่สุดว่าพวกเขารู้แล้วว่าเป็นสถานที่ที่คุ้นเคยอยู่แล้ว แต่บางทีอาจจะไม่ใช่ในตอนแรก

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 23:38
ใช่แล้ว และพวกเขาก็ยังทำแบบนี้ แม้ว่าพวกเขาอาจจะรู้ว่าคุณจะกลับไป ใช่ มันยังคงถูกต้องอยู่ดี แม้แต่เราจะเล่นเกมนี้ราวกับว่าคุณจะไม่กลับไป แล้วก็แล้วไปเล่า และคุณสังเกตไหมว่าฉันพบว่ามันเป็นทางเลือกเสมอ แต่ไม่ใช่ทางเลือกที่จะกลับมาเสมอไป เพราะบางครั้งมันก็เหมือนกับว่า ใช่ ไม่ คุณไม่สามารถอยู่ต่อได้

ดร. เจนิส โฮลเดน 23:59
ถูกต้องแล้ว ถูกต้องแล้ว ถูกต้องแล้ว ดังนั้นสิ่งที่ฉันมักจะประมาณว่ามันเป็นข้อเสนอ 50-50 ประมาณครึ่งหนึ่งของผู้คนได้รับทางเลือกในการกลับมา และเมื่อพวกเขาตัดสินใจที่จะกลับมา มันแทบจะเป็นเพราะความรักบนโลกเสมอที่พวกเขายังคงต้องทำบางอย่างเพื่อคนคนนั้นหรือเติมเต็มบางสิ่งบางอย่าง จากนั้นอีกครึ่งหนึ่งของผู้คนก็ถูกบังคับให้กลับมาโดยไม่เต็มใจ และมีเรื่องตลกจริงๆ ฉันไม่รู้ว่าคุณเคยสัมภาษณ์ Kim Clark Sharp ไหม ใช่ แต่ใช่ ใช่ Kim Sharp ใช่แล้ว และเธอพูดถึงวิธีที่เธอมาถึงจุดที่เธอเถียงว่า คุณรู้ไหม ฉันจะไม่กลับมา ใช่ คุณจะกลับมา ฉันไม่ ฉันไม่ ใช่ คุณจะกลับมา และเธอก็พูดว่า แล้วเธอก็พูดว่า คุณเห็นไหมว่าใครชนะ แต่แล้วก็มีผู้คนที่กลับมาโดยไม่ได้เตือนล่วงหน้าเลย มันเกือบจะเหมือนกับว่าพวกเขาอยู่ในช่วงกลางของ ภาพยนตร์และโปรเจ็กเตอร์ดับลง พวกเขาก็กลับเข้าสู่ร่างกายอีกครั้ง ทุกอย่างขึ้นอยู่กับมัน ใช่ ใช่ ขึ้นอยู่กับมัน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 25:08
คุณบอกว่าคุณเติบโตมาในนิกายลูเทอแรน ฉันเติบโตมาในนิกายคาธอลิก ฉันเป็นคาธอลิกที่กำลังฟื้นตัว ฉันชอบเรื่องตลกที่ว่าประสบการณ์เฉียดตายส่งผลต่อความเชื่อทางศาสนาทั่วโลกอย่างไร เพราะเรื่องนี้ทำให้มุมมองของคาธอลิกเปลี่ยนไปมาก ฉันคิดว่านิกายลูเทอแรนก็เช่นกัน แต่เรื่องนี้ไม่มีอยู่ในพระคัมภีร์ ในทางเทคนิคแล้ว พระเยซูมีประสบการณ์เฉียดตาย

ดร. เจนิส โฮลเดน 25:35
ใช่แล้ว และพอลก็เช่นกัน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 25:38
เปาโลก็เช่นกัน แต่โดยทั่วไปแล้ว ไม่ค่อยมีใครพูดถึงว่านี่คืออีกด้านหนึ่ง หรือขอพระเจ้าห้ามไม่ให้พูดถึงชาติที่แล้ว กรรม หรือการกลับใจใหม่ ไม่มีเรื่องพวกนี้เลย ดังนั้น มีแนวคิดและแนวความคิดมากมายที่ถูกนำเสนอในประสบการณ์เฉียดตาย ซึ่งขัดต่อหลักคำสอนของศาสนาต่างๆ ทั่วโลก คุณมีประสบการณ์อย่างไรกับเรื่องนี้ เรื่องนี้ส่งผลกระทบต่อโลกโดยรวมอย่างไร

ดร. เจนิส โฮลเดน 26:04
ใช่แล้ว อย่างที่คุณสังเกตได้ เมื่อผู้คนประสบกับประสบการณ์เฉียดตาย พวกเขามักจะออกจากศาสนาที่จัดตั้งขึ้น ไม่ใช่เพราะความโกรธหรืออะไรทำนองนั้น แต่เพียงเพราะพวกเขาค้นพบว่าสิ่งที่พวกเขารู้ตอนนี้ใหญ่เกินกว่าที่หลักคำสอนทางศาสนาของพวกเขาจะรองรับได้ ดังนั้นพวกเขาจึงก้าวต่อไป และตอนนี้ ฉันรู้จักคนบางกลุ่มที่เริ่มสนใจศาสนาของพวกเขามากขึ้น ใช่ ฉันมีเพื่อนที่ดีมากคนหนึ่งในชิคาโก เขากลายเป็นมัคนายกในคริสตจักรคาธอลิกหลังจากประสบประสบการณ์เฉียดตาย แต่คำเทศนาครั้งแรกของเขาเป็นเรื่องเกี่ยวกับประสบการณ์เฉียดตาย ดังนั้น คุณรู้ไหม เขาพยายามนำประสบการณ์เฉียดตายนี้เข้ามาในคริสตจักร

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 26:49
ฉันเคยมีประสบการณ์แบบนั้นเหมือนกัน ฉันเคยมีใครสักคนในสตูดิโอที่เคยมีประสบการณ์เฉียดตาย แต่พวกเขากลับสนใจนิกายโรมันคาธอลิกหรือคริสต์ศาสนามากขึ้น เพราะพระเยซูมีอิทธิพลมากในประสบการณ์เฉียดตายของพวกเขา ดังนั้นจึงทำให้ประสบการณ์เฉียดตายนั้นชัดเจนขึ้น ฉันก็เลยคิดว่า โอเค ฉันสงสัยว่าเหตุผลของเรื่องนี้คืออะไร เพราะคุณพูดถูก คนส่วนใหญ่เลิกนับถือศาสนาที่มีองค์กร เพราะแค่เห็นทุกอย่าง มันก็เล็กเกินไป มันเล็กเกินไป แต่แล้วฉันก็คิดว่า โอเค แล้วการเดินทางของจิตวิญญาณนั้นคืออะไร มันเหมือนกับว่า บางทีการเดินทางของเขาคือการนำสิ่งนี้เข้ามาในฝูงของเขา ใช่ และเทศนาแบบนั้น เพื่อให้เห็นแนวคิดเหล่านี้ เพราะฉันมีเพื่อนหลายคนที่เป็นมอร์มอนและพวกเขาก็ลึกซึ้งในศาสนาคริสต์ในรูปแบบที่คุณต้องการ และพวกเขาดูเหมือนกับประสบการณ์เฉียดตาย มันเจ๋งดี มันเหมือนกับว่า โอ้ ใช่ มันสมเหตุสมผล จนกว่าคุณจะเริ่มพูดถึงการกลับชาติมาเกิดหรือชาติที่แล้ว ใช่แล้ว นั่นแหละ มันเริ่มจะแปลกๆ หน่อยสำหรับพวกเขา แต่โดยทั่วไปแล้ว เหมือนกับว่า โอ้ พระเยซูปรากฏตัว โอ้ แน่นอนว่า พระเยซูปรากฏตัว ใช่ ไม่มีอะไรเลย ใช่

ดร. เจนิส โฮลเดน 27:59
ฉันคิดว่าระดับการพัฒนาจิตวิญญาณของแต่ละคนก็มีอิทธิพลต่อการตีความประสบการณ์ของตนเองด้วย ดังนั้น คุณคงทราบดีว่าพวกเขาเห็นพระเยซูเป็นบุคคลจริงหรือไม่ หรือพวกเขาได้พบกับจิตสำนึกของพระคริสต์ นั่นเป็นแนวคิดหรือปรากฏการณ์ที่เป็นสากลมากกว่า แต่ยังไม่ตระหนักว่าเป็นเช่นนั้น หรือยังไม่ถึงเวลานั้น ดังนั้น คุณคงทราบดีว่ามีคำถามมากมายเกี่ยวกับการตีความเช่นกัน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 28:37
จากประสบการณ์การทำวิจัยของคุณมาอย่างยาวนาน มีผลกระทบในระยะยาวอย่างไรบ้าง?

ดร. เจนิส โฮลเดน 28:43
ใช่แล้ว ฉันชอบพูดถึง After Effects เหมือนกับ PS ตามหลังตัวอักษร PS PS ดังนั้น P ตัวแรกคือการเปลี่ยนแปลงทางจิตวิทยา ในการเปลี่ยนแปลงทางจิตวิทยา ซึ่งรวมถึงการเปลี่ยนแปลงค่านิยมโดยเฉพาะ ผู้คนจะลดความยึดติดกับวัตถุ ใส่ใจผู้อื่นมากขึ้น และไม่กลัวความตายอีกต่อไป เพราะตอนนี้พวกเขารู้แล้วว่าจิตสำนึกของพวกเขาจะยังคงอยู่ต่อไปหลังจากที่ร่างกายของพวกเขาตายไปแล้วและมีการเปลี่ยนแปลงทางจิตวิทยาอื่นๆ จากนั้น S ตัวแรกก็หมายถึงจิตวิญญาณ ผู้คนมีความศรัทธามากขึ้น โดยปกติจะไม่ค่อยเคร่งศาสนา แต่เหมือนที่เราเพิ่งพูดไป ไม่ใช่เสมอไปและบ่อยครั้ง ผู้คนจะพูดว่า ฉันแค่อ่านสิ่งหนึ่งแล้วสิ่งหนึ่ง ฉันแค่ต้องการดื่มด่ำกับหนังสือและภาพยนตร์เกี่ยวกับจิตวิญญาณและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น และนอกจากนี้ ผู้คนยังพัฒนาสิ่งที่ในบริบททางศาสนาบางแห่งเรียกว่าของขวัญทางจิตวิญญาณ ดังนั้นพวกเขาจึงพัฒนาความสามารถในการมองเห็นอนาคต และยังมีสิ่งที่น่าสงสัยในบางศาสนา เช่น ความสามารถในการสื่อสารกับผู้ล่วงลับ คุณรู้ไหม ร่างทรง ใช่แล้ว เหมือนกับร่างทรงหรือการสื่อสารหลังความตาย ซึ่งเกิดขึ้นหลังความตาย เป็นการสื่อสารโดยตรงกับผู้ที่เสียชีวิตด้วยเหตุผลส่วนตัว และการทรงจิตคือการที่ฉันสื่อสารกับผู้ที่ล่วงลับไปแล้ว ซึ่งฉันอาจไม่รู้จัก เพื่อวัตถุประสงค์ในการสื่อสาร

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 30:31
โอเค ใช่แล้ว นั่นเป็นการชี้แจงที่ชัดเจนมากที่ฉันอยากจะพูด ขอบคุณที่หยิบยกมาพูด เพราะการทรงจิตคือการที่ฉันสามารถพูดคุยกับอีกฝั่งได้ จัน โอ้ ปู่ทวดของคุณ เขาอยู่ที่นี่ เขาต้องการคุยกับคุณ ฉันไม่รู้จักปู่ทวดใช่ไหม นั่นคือร่างทรง แต่หลังจากชีวิตสิ้นสุดลง การสื่อสารคือการพูดคุยกับคุณยาย ซึ่งฉันรู้จักเธอในชีวิตนี้ ใช่แล้ว และสามารถพูดคุยกับภรรยาของฉันได้ ใช่ไหม ฉันเคยเจอคนในรายการที่มีความเชื่อมโยงโดยตรงกับคู่สมรส คู่สมรส หรือลูกของพวกเขา ใช่แล้ว นั่นคือการสื่อสารในชีวิตหลังความตาย และบางครั้งสิ่งนี้เกิดขึ้นกับประสบการณ์ใกล้ตาย แต่บางครั้งก็เกิดขึ้นโดยไม่ได้สัมผัส

ดร. เจนิส โฮลเดน 31:09
ใช่แล้ว ใช่แล้ว ใช่แล้ว และนั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่งที่ฉันได้ทำการวิจัยเกี่ยวกับการสื่อสารหลังความตาย ดังนั้นเราสามารถไปต่อกันที่เรื่องนั้นได้ เจาะลึกลงไปในหลุมกระต่ายนั้นด้วย ดังนั้น P ถัดไปคือทางกายภาพ และหลายๆ ครั้ง หลังจากประสบการณ์เฉียดตาย ผู้คนมักจะบอกว่าระบบเผาผลาญของพวกเขาเปลี่ยนไป ความต้องการในการนอนหลับของพวกเขาเปลี่ยนไป ความชอบด้านอาหารของพวกเขาเปลี่ยนไป และหลายครั้งพวกเขาก็ไวต่อสิ่งต่างๆ รอบตัวมากขึ้น ไม่ใช่แค่กับเสียงและสิ่งที่มองเห็นเท่านั้น แต่รวมถึงยาด้วย ซึ่งพวกเขาอาจใช้ยาน้อยลงมากเพื่อให้ได้ผลลัพธ์เท่าเดิมที่เคยต้องใช้มากขึ้น และสิ่งอื่นๆ ในลักษณะนั้น และอีกเรื่องหนึ่งที่น่าสนใจมากคือเอฟเฟกต์ทางกายภาพแบบแม่เหล็กไฟฟ้า ซึ่งผู้คน โดยเฉพาะเมื่อพวกเขามีอารมณ์ที่กระตุ้น สิ่งของอิเล็กทรอนิกส์ในสภาพแวดล้อมของพวกเขาจะเคลื่อนไหวไปมา

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 32:10
เพราะสนามกำลังจะแข็งแกร่งมากยิ่งขึ้นกว่าเดิมมากใช่ไหม?

ดร. เจนิส โฮลเดน 32:13
ฉันหมายถึงว่า นั่นเป็นคำอธิบายที่ดีที่เป็นไปได้สำหรับเรื่องนี้ เรายังไม่รู้จะอธิบายมันอย่างไร

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 32:20
และพวกเขาก็นำชิ้นส่วนเล็กๆ กลับมาจากอีกฝั่งหนึ่ง

ดร. เจนิส โฮลเดน 32:22
ใช่ ฉันคิดว่ามันเปลี่ยนพวกเขานะ ฉันหมายถึงว่า ที่นี่เราต้องเจาะลึกลงไปในสิ่งที่อยู่เหนือการวิจัย ดังนั้น ฉันต้อง นี่เป็นความคิดเห็นนะ คุณรู้ไหม แต่เห็นได้ชัดว่ามันเปลี่ยนสนามแม่เหล็กไฟฟ้าของพวกมัน สนามพลังงานของพวกมัน และเมื่อพวกมันมีอารมณ์ โดยเฉพาะเมื่อพวกมันถูกกระตุ้นทางอารมณ์ มันก็จะเพิ่มความเข้มข้นของพลังงานขึ้น ซึ่งส่งผลต่ออุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ต่างๆ ในสภาพแวดล้อมของพวกมัน ฉันเคยสัมภาษณ์คนใกล้ตายคนหนึ่งซึ่งฉันกำลังบันทึกเหตุการณ์นั้นไว้ และพูดถึงผลที่ตามมา และในขณะที่เรากำลังนั่งอยู่ตรงนั้น เธอก็พูดว่า โอ้พระเจ้า เรื่องแบบนี้เกิดขึ้นกับฉันนะ และฉันก็บอกว่า เอาล่ะ และเพราะฉันเริ่มต้นด้วยการบอกว่า ฉันสังเกตว่าคุณไม่ได้ใส่นาฬิกา และหูอินดี้จำนวนมากก็ไม่สามารถใส่นาฬิกาได้อีก เพราะแบตเตอรี่จะหมด แล้วพวกเขาจะใส่แบตเตอรี่ใหม่ และภายในหนึ่งสัปดาห์ แบตเตอรี่นั้นก็จะหมด และในที่สุดพวกเขาก็ยอมแพ้ แล้วเธอก็บอกว่า ใช่แล้ว แล้วเธอก็บอกว่า ใช่นั่นแหละ มันเริ่มขึ้นหลังจากประสบการณ์ใกล้ตายของฉันที่ทำให้ฉันไม่สามารถใส่นาฬิกาได้อีกต่อไป แล้วฉันก็ถามว่า คุณสังเกตเห็นสิ่งอื่น ๆ บ้างไหม? และเธอก็บอกว่า ฉันกับแฟนอาศัยอยู่ด้วยกัน เพิ่งซื้อทีวีมา แล้วแฟนก็บ่นว่าเวลาฉันอยู่ในห้องก็ไม่มีใครแตะรีโมทเลย แล้วเสียงทีวีก็จะขึ้นลงและเปลี่ยนช่องเอง และเขาก็บอกว่ามันจะเกิดขึ้นเฉพาะตอนที่ฉันอยู่ในห้องเท่านั้น และนั่นคือผลแม่เหล็กไฟฟ้าที่เกิดขึ้นตามมาของเธอ คนก็มีแล้ว. ฉันเคยมีเธอที่ไม่ได้มีประสบการณ์ใกล้ตาย แต่เธอก็มีประสบการณ์เหนือธรรมชาติและลึกลับอื่นๆ แล้วเธอก็เข้ารับการให้คำปรึกษาอยู่วันหนึ่ง และเธอก็เป็นลูกค้า เธอกำลังพูดถึงเรื่องที่น่าตื้นตันใจมาก และในโคมไฟข้างๆ เธอ หลอดไฟก็ระเบิด แล้วก็อย่างที่คุณรู้ ไฟผู้คนก็หรี่ลงและมีสารพัดสิ่ง เรื่องที่น่ากลัวที่สุดที่ฉันได้ยินคือมีคนๆ ​​หนึ่งอยู่ในเครื่องบินสองที่นั่ง แล้วบางอย่างเริ่มผิดปกติ นักบินเริ่มเป็นกังวล และนักบินก็กลัวมาก และเครื่องมือวัดทั้งหมดก็ลดลงเหลือศูนย์ ซึ่งไม่ดีเลย พวกคนพวกนั้นต้องเรียนรู้ที่จะสงบสติอารมณ์ตัวเองอยู่เสมอ และเธอก็ทำและเครื่องดนตรีก็กลับมา และแน่นอนว่าพวกเขาก็ลงจอดอย่างปลอดภัย ไม่เช่นนั้นเธอคงไม่อยู่ที่นั่นเพื่อเล่าเรื่องให้ฉันฟัง I. เอ่อ แต่ว่า มันเป็นอย่างนั้นนะ มันคงจะไม่สะดวกมากเลย มีหูอินดี้คนหนึ่งทำงานอยู่ในห้องแล็ปทางการแพทย์ และเธอสังเกตเห็นว่าเมื่อใดก็ตามที่เธอเดินเข้าไปในห้องหนึ่งซึ่งมีอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์มากมาย อุปกรณ์ก็จะเสีย พวกเขาจึงซื้ออุปกรณ์ป้องกันไฟฟ้าสถิตให้เธอยืน และเธอก็จะไปยืนบนนั้นประมาณครึ่งนาทีหรือหนึ่งนาทีหรือประมาณนั้น แล้วฉันก็ไม่รู้ว่าเป็นเพราะไฟฟ้าสถิตย์ หรือว่าเพราะว่าตอนที่เธอยืนอยู่ตรงนั้น เธอก็แค่อยู่ในจุดศูนย์กลางและทุกสิ่งทุกอย่าง ดังนั้นเมื่อเธอเข้าไปในห้อง เธอก็ไม่สร้างปัญหาให้มากเท่าที่เคย ใช่แล้ว มันอาจมีผลได้ มันเป็นผลที่น่าสนใจมาก และเราได้ทำการวิจัยเกี่ยวกับเรื่องนี้ และทราบว่ามันเกิดขึ้นจริงเมื่อผู้คนมีอารมณ์มากขึ้น ซึ่งคุณคงรู้ว่าอารมณ์เป็นสิ่งที่มีพลังงาน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 36:12
คุณมีประสบการณ์เกี่ยวกับปรากฏการณ์ทางจิตจาก After Effects อย่างไรบ้าง?

ดร. เจนิส โฮลเดน 36:17
ใช่แล้ว ย้อนกลับไปที่จิตวิญญาณที่ผู้คนพัฒนา เช่น ญาณหยั่งรู้ โทรจิต และหูอีกจำนวนมากหลังจากนั้น ฉันไม่รู้ว่าควรพูดมากไหม แต่แน่นอนว่ามีจำนวนมากหลังจาก nd e ที่นั่น เหมือนกับว่าขอบเขตระหว่างพวกเขากับผู้อื่นและโลกนั้นอ่อนแอลง และม่านก็บางลง ม่านก็บางลง และหูอินดี้จำนวนมากไม่สามารถไปงานปาร์ตี้ได้ เพราะแค่ต้องอยู่ในห้องเดียวกับทุกคน กับสิ่งของที่พวกเขาได้รับผลกระทบ และอื่นๆ

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 36:57
พวกเขาเริ่มมีความเห็นอกเห็นใจกันมากขึ้น

ดร. เจนิส โฮลเดน 36:58
ถูกต้อง ถูกต้อง และบางครั้งต้องใช้เวลาในการแยกตัวออกจากสังคมเพื่อสร้างขอบเขตของตนเอง ขอบเขตทางจิตใจของตนเองขึ้นมาใหม่ และสามารถจัดการกับปฏิสัมพันธ์ทางสังคมได้ ดังนั้น หลายคนอาจคิดว่า การได้เห็นอนาคตหรือรู้ว่าคนอื่นคิดอะไรอยู่คงจะเป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยมมากใช่หรือไม่ ฉันคิดว่าเรามีขอบเขตเหล่านี้ด้วยเหตุผลบางอย่างที่ช่วยให้เราดำรงชีวิตอยู่ในโลกนี้ได้

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 37:31
ฉันอ่านหนังสือการ์ตูนมาเกือบทั้งชีวิต และเรื่องราวเหล่านี้ ฉันได้เรียนรู้บทเรียนจากตัวละครเหล่านั้นว่าคุณไม่ต้องการพลังเหล่านั้น

ดร. เจนิส โฮลเดน 37:38
คุณต้องการมัน คุณ ใช่แล้ว ดังนั้น คนแปลกหน้าคนหนึ่งเพิ่งบอกฉันเมื่อสัปดาห์ที่แล้วว่าหลังจากประสบการณ์ทางเพศของเธอ เธอสามารถมองเห็นอนาคตได้ เธอขอให้หยุดมันเพราะเธอไม่อยากรู้จริงๆ เพราะมันทำให้เสียสมาธิและ

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 37:55
เปลี่ยนวิถีชีวิตของคุณ คุณรู้ไหมว่าคุณจะตายเมื่อไหร่? สมมติว่าฉันไม่ต้องการรู้วันที่หรือเวลาที่จะตาย ใช่ไหม? ฉันไม่อยากรู้เรื่องนั้นเลย ใช่ไหม? เพราะถ้าคุณรู้ ชีวิตของคุณก็จะเปลี่ยนไปอย่างแน่นอน มันเปลี่ยนวิถีชีวิตของคุณอย่างแน่นอน ถ้าฉันบอกคุณว่าคุณเหลือเวลาอีกสองสัปดาห์ที่จะมีชีวิตอยู่ สองสัปดาห์นั้นก็จะเปลี่ยนไปอย่างมาก ถ้าคุณไม่รู้เรื่องนี้ ถ้าอย่างนั้น มันก็ขัดกับเหตุผลที่เราอยู่ที่นี่ ใช่แล้ว ในตอนแรกเลย

ฉันต้องถามคุณ นี่เป็นคำถามที่ฉันถูกถามบ่อยมาก และฉันแน่ใจว่าคุณคงเคยถูกถามคำถามนี้กับตัวเอง เมื่อประสบการณ์ใกล้ตายเพิ่มขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในแง่ของการรายงานประสบการณ์ โดยเฉพาะในช่วงห้าปีที่ผ่านมา ประสบการณ์ดังกล่าวก็เพิ่มมากขึ้นมาก ฉันหมายถึง ความรู้ที่ผู้คนรู้เกี่ยวกับประสบการณ์ใกล้ตายเพิ่มขึ้นแบบทวีคูณ ผู้คนต่างเปิดเผยประสบการณ์ใกล้ตาย คุณรู้ได้อย่างไรว่าใครกำลังแต่งเรื่องขึ้นมา และใครกำลังเล่าเรื่องราวที่แท้จริงของตนเองกันแน่ เพราะมันเป็นเรื่องจริง เป็นเรื่องสำคัญมากสำหรับเรื่องแบบนี้ และอีกอย่าง เรื่องนี้ใช้ได้กับทุกคนในรายการด้วย คุณรู้ได้อย่างไรว่าเธอเป็นร่างทรง คุณรู้ได้อย่างไรว่าเขาเป็นร่างทรง แต่สิ่งนี้เป็นสิ่งที่น่าสนใจ เพราะฉันหมายถึง มีคนจำนวนมากในรายการ และฉันจะบอกว่าส่วนใหญ่ ถ้าไม่ใช่ทั้งหมด ฉันเชื่อ แต่บางครั้งคุณก็คิดว่าใช่ หรือผู้ชมก็จะคิดว่า นี่มันไม่ถูกต้อง แล้วคุณมีประสบการณ์อย่างไรบ้างกับเรื่องนี้?

ดร. เจนิส โฮลเดน 39:16
ฉันคิดว่าสิ่งที่คุณเพิ่งพูดไปนั้น คนส่วนใหญ่จริงใจ และฉันคิดว่าการทดสอบที่แท้จริงคือ เมื่อมีคนต้องจ่ายราคาสำหรับการออกมาเปิดเผยว่าตนเป็นผู้ประสบเหตุเฉียดตาย ใช่ พวกเขาไม่ได้ทำเพื่อเรียกร้องความสนใจ หรือเพื่อเขียนหนังสือเพื่อหาเงิน หรืออะไรทำนองนั้น พวกเขาไม่เต็มใจที่จะออกมาเปิดเผยตัว เพราะพวกเขาอาจต้องจ่ายราคาในทางอาชีพ ดังนั้น เมื่อมีคนอย่างแมรี่ นีล หรือหนังสือที่ฉันอาจจะเขียนร่วมกับนักวิจัยชั้นนำ หรือบรูซ เกรย์สัน เป็นการรวบรวมประสบการณ์เฉียดตายของแพทย์ เพราะพวกเขาได้รับการสั่งสอนในลัทธิวัตถุนิยม คุณรู้ไหม เชื่อว่าทุกสิ่งเป็นวัตถุ และคุณรู้ดีว่า ทุกสิ่งที่เป็นจิตวิญญาณล้วนเป็นเรื่องไร้สาระ จากนั้นพวกเขาก็มีประสบการณ์ของตนเอง และพวกเขาได้รับการเปลี่ยนแปลง และต้องมีความกล้าที่จะออกมาในสภาพแวดล้อมทางวิชาชีพที่อาจจะเต็มไปด้วยความเป็นปฏิปักษ์ ไม่จำเป็นเสมอไป แต่มีแนวโน้มสูงมากที่จะเต็มไปด้วยความเป็นปฏิปักษ์ และใช่แล้ว เราก็รู้ว่าทำไมคนๆ นั้นถึงทำแบบนั้น ถ้าเขาไม่ได้ทำ ถ้าเขาไม่ได้มีประสบการณ์ที่เปลี่ยนแปลงชีวิตเขาอย่างแท้จริง

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 40:50
ฉันเห็นด้วยกับคุณ มีแพทย์ นักวิทยาศาสตร์ วิศวกร คนที่อยู่ในสาขาวิทยาศาสตร์ที่ยากมากมาย ใช่ไหม? มันยากมาก ฉันหมายความว่า ถ้าคุณเป็นนักอ่านไพ่ทาโรต์และคุณมีประสบการณ์ใกล้ตายก่อนจะเปิดเผยออกมา ไม่ค่อยจะเป็นเช่นนั้นหรอก แต่ถ้าคุณอยู่ในไบเบิลเบลท์ในฐานะแพทย์ ฉันหมายถึง ฉันเคยได้ยินเรื่องราวเหล่านี้ มันยากมากที่จะออกมาจากมัน ฉันเรียกว่าออกมาจากตู้เสื้อผ้าอิสระ ใช่แล้ว เพราะบางคนเก็บเรื่องราวเหล่านี้ไว้เป็นสิบปี และมันเป็นอย่างนั้นจริงๆ และฉันก็ถามพวกเขา ฉันถามพวกเขาหลายคน ฉันถามว่า คุณรับมือกับมันทางจิตวิทยาอย่างไร เหมือนกับว่าถ้าคุณสมบูรณ์ คุณกำลังเก็บความลับอันมืดมิดไว้ และคุณแบกมันติดตัวไปด้วย นั่นเป็นภาระ เป็นสัมภาระที่คุณแบกไว้และคุณจะไม่เป็นอิสระจนกว่าคุณจะเปิดเผยออกมาในที่สุด คุณมีประสบการณ์อะไรกับเรื่องนั้นบ้าง?

ดร. เจนิส โฮลเดน 41:45
ใช่แล้ว เหมือนกับของคุณนั่นแหละ ฉันเรียกมันว่าอาการท้องผูกทางจิตวิญญาณ คุณรู้ไหม เพราะส่วนใหญ่แล้วพวกเขาต้องการพูดคุยเกี่ยวกับประสบการณ์นั้นจริงๆ บางครั้งก็ไม่ แต่รู้สึกไม่ปลอดภัยที่จะมีคนเชื่อ ยอมรับ และอื่นๆ และสำหรับบางคน ประสบการณ์นั้น สำหรับหลายๆ คน มันมีค่ามากจนการได้แสดงออกในสภาพแวดล้อมที่ไม่เป็นมิตรนั้นเป็นสิ่งที่มีค่ามาก มันเจ็บปวดมาก และพวกเขาไม่อยากทำ แต่ตอนนี้มันดีขึ้นแล้ว

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 42:23
โอ้ดี ฉันหมายถึงรายการแบบนี้และรายการอื่นๆ และงานที่คุณทำ และฉันจบด้วยการทำให้มันเป็นเรื่องปกติหรือทำให้เป็นปกติ เราพยายามทำให้มันเป็นปกติให้มากที่สุด ใช่ การสนทนาเหล่านี้ทำให้สิ่งนี้เป็นปกติ ใช่ ในระดับใหญ่ ใช่ สิ่งหนึ่งที่ฉันได้ยินบ่อยเช่นกันคือ เมื่อเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นกับแพทย์ในโรงพยาบาล อาจไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุดที่จะพูดคุยเรื่องนี้ด้วย ถูกต้อง แต่พยาบาล พยาบาลเป็นคำกล่าวโดยทั่วไป ฉันชอบพยาบาลเสมอ เพราะพวกเขาอยู่ในที่ที่ลำบาก พวกเขาอยู่ในสนามเพลาะ คุณรู้ไหม พวกเขาไม่ได้เข้ามาแค่ห้านาทีแล้วก็จากไป ขอโทษด้วย คุณหมอ แต่พวกเขาอยู่กับผู้ป่วยนานกว่านั้นจริงๆ ใช่ และพวกเขาเห็นสิ่งต่างๆ ที่เฉพาะคนที่อยู่ที่นั่นเป็นเวลาหลายชั่วโมง ใช่ และหลายวันเท่านั้นที่จะเห็น ฉันมีเรื่องหนึ่งที่เกิดขึ้นเมื่อปีที่ผ่านมา และคนแรกที่เขาเห็นคือพยาบาล และเขาต้องพูดบางอย่าง และเขาบอกว่า ฉันไม่รู้ว่าเพิ่งเกิดอะไรขึ้น ฉันไปที่แห่งนี้ และเธอบอกว่า โอ้ที่รัก คุณแค่เดินไปอีกฝั่งแล้วกลับมา มันเกิดขึ้น และพยาบาลคนนี้ทำงานนี้มา 30 ปีแล้ว หรืออะไรประมาณนั้น และเธอพูดตรงไปตรงมามาก เพราะคุณได้เห็นมันมากมายในจุดหนึ่งในฐานะมืออาชีพ คุณจึงต้องไป มีบางอย่างที่นี่ ใช่ คุณรู้ไหม ใช่ มีบางอย่างที่นี่ มันค่อนข้างน่าสนใจ

ดร. เจนิส โฮลเดน 43:44
มันน่าสนใจมากๆ ใช่ไหม และคุณรู้ไหมว่า อีกแง่มุมหนึ่งของ ndes ที่สำคัญสำหรับฉันจริงๆ ก็คือปรากฏการณ์ของการรับรู้ตามความเป็นจริงที่คุณรู้ว่า หากย้อนกลับไปที่คำถามของคุณเกี่ยวกับความจริงใจ คำถามนั้นจะเกิดขึ้นก็ต่อเมื่อเราจำกัดตัวเองให้อยู่กับ ndes ในฐานะประสบการณ์ส่วนตัว และแน่นอนว่าฉันเคยเห็นคนบางคนที่ฉันสงสัยว่าพวกเขาจริงใจหรือไม่ แต่พวกเขาก็เป็นชนกลุ่มน้อยมากๆ และแต่แต่นอกจากนี้เราสามารถพิจารณาหลักฐานเชิงวัตถุสำหรับประสบการณ์ใกล้ตายซึ่งทำให้คำถามเรื่องความจริงใจมีความสำคัญน้อยลง และล่าสุดฉันได้รวบรวมเคสการรับรู้แนวตั้งจากประสบการณ์ใกล้ตายมามากกว่า 120 เคสแล้ว และมันอยู่ในหนังสือชื่อ ตัวตนที่ไม่ตาย ตอนนี้เราอยู่ในรุ่นที่สองแล้ว ใช่แล้ว และ และ ฉันอยากจะบอกว่า สำหรับผู้ที่เป็นเพียงคำถามของเรา ฟังหรือแค่สนใจคุณรู้ไหมนี่คือ? นี่คือประสบการณ์การอ่านจริงหรือเปล่า? นี่คือกรณีที่ได้มีการตรวจยืนยันปรากฏการณ์เหนือธรรมชาติในระหว่างประสบการณ์ใกล้ตายใช่หรือไม่? ดังนั้นฉันจะยกตัวอย่างบางส่วนให้คุณดู หนึ่งในรายการโปรดของฉันคือผู้ป่วยที่เข้ารับการผ่าตัดแล้วเกิดอาการหัวใจหยุดเต้น และเมื่อเขาได้รับการช่วยชีวิตไว้ เขาก็ทำการผ่าตัดเสร็จสิ้น และแน่นอนว่าในช่วงเวลาดังกล่าว ผู้ป่วยจะถูกวางยาสลบอย่างสมบูรณ์ คุณรู้ไหม ดวงตาของเขาจะถูกปิดด้วยเทปพันสายไฟ และทุกสิ่งทุกอย่างที่เกิดขึ้นในการผ่าตัด และต่อมาเขาก็บอกกับพยาบาลว่าเขาอยู่ระหว่างการผ่าตัด เขาอยู่ภายนอกร่างกายของเขา โดยมองดูพวกเขาพยายามช่วยชีวิตเขาไว้ และเขาก็บอกว่าเขาเห็นศัลยแพทย์ของเขาซึ่งเขาจำได้ กำลังโบกแขนราวกับพยายามจะบิน แล้วพยาบาลก็พูดว่า โอเค เรื่องนี้เกิดขึ้นที่มหาวิทยาลัยเวอร์จิเนีย ซึ่งอย่างที่ฉันบอกไปแล้ว นักวิจัยคนสำคัญ บรูซ เกรย์สัน เป็นอาจารย์อยู่ตอนนั้น และเธอก็รู้ว่าเขาเป็นนักวิจัย NDE ดังนั้นเธอจึงโทรหาเขา และเธอก็บอกว่า คุณรู้ไหม คุณอาจต้องมาคุยกับคนคนนี้ แล้วบรูซก็เดินไปหา เหตุผลหนึ่งที่ฉันชอบเรื่องนี้ก็เพราะว่ามันเกิดขึ้นตรงนั้น เขาทราบทันทีว่าเขาได้สัมภาษณ์บุคคลนั้นและสามารถสืบสวนคดีได้ จริงๆ แล้วชายคนนั้นก็บอกสิ่งเดียวกันกับเขา เขาเป็นเหมือนศัลยแพทย์ของฉันกำลังโบกแขนไปมา ดูเหมือนเขากำลังพยายามบินหรืออะไรบางอย่าง บรูซก็เลยคิดว่า โอเค เขาไม่รู้จักศัลยแพทย์คนนี้เป็นพิเศษ เขาจึงค้นหาจากบันทึกของโรงพยาบาลว่ามีใครอยู่ในห้องนั้นบ้าง และเขาเริ่มต้นด้วยคนประเภทที่ไม่สำคัญอะไร อย่างเช่น ช่างเทคนิค ค่อยๆ ทำงานผ่านพยาบาล และสุดท้ายก็ไปหาแพทย์ ทุกคนพูดสิ่งเดียวกันซึ่งแพทย์ก็ยืนยัน แต่เขายังได้อธิบายด้วยว่าทำไมเขาถึงได้รับการฝึกอบรมในระดับนานาชาติ และการฝึกอบรมนั้นคืออะไร? และพวกเขาได้รับการฝึกฝนแตกต่างกันไปจากในอเมริกา และที่นั่นพวกเขาได้รับการฝึกอบรมว่า เมื่อฆ่าเชื้อมือแล้ว พวกเขาจะวางมือบนหน้าอกและบนชุดคลุมปลอดเชื้อ จากนั้นพวกเขาจะกลับเข้าไปในห้องผ่าตัด และผู้ช่วยจะเป็นคนทำขั้นตอนเบื้องต้นทั้งหมด นั่นก็คือ การเปิดแผลของผู้ป่วยและทุกสิ่งทุกอย่าง และเมื่อถึงเวลาที่เขาต้องทำหน้าที่ เขาก็จะทำมัน ขณะที่ทำการเปิดแผลคนไข้ คนไข้ก็เกิดภาวะหัวใจหยุดเต้น เขาก็เลยบอกว่า เอามีดผ่าตัดนั่นไปไว้ตรงนั้น แล้วทำอย่างนี้ ทำอย่างนั้น และเขากำลังชี้ด้วยข้อศอกไปที่คนไข้ ดูเหมือนว่าเขากำลังโบกแขนราวกับพยายามจะบิน ดังนั้น มันเป็นแบบนี้นี่เอง นี่คือกรณีที่มีหลักฐานชัดเจนมาก เพราะว่ามีการสืบสวนทันทีโดยคนที่รู้วิธีสืบสวนและเป็นเหมือนไม่ชี้นำ ใช่ ไม่ชี้นำผู้คน หรือสิ่งประมาณนั้น และมันเป็นข้อมูลที่แปลกประหลาดมากจนไม่มีใครสามารถจินตนาการได้ ใครจะคาดคิดว่าศัลยแพทย์ของพวกเขาจะทำเช่นนี้ ดังนั้น มันจึงน่าเชื่อถือมากๆ ว่าเมื่อชายคนนั้นบอกว่าจิตสำนึกของเขาอยู่นอกร่างกาย จริงๆ แล้วเป็นเพราะว่าร่างของเขานอนอยู่บนโต๊ะ ตายแล้ว โดยที่ตาปิดสนิทและมีม่านปิดทับร่างกายเกือบทั้งหมด ยกเว้นตรงที่หัวใจของเขาอยู่ มันคือการผ่าตัดหัวใจ ดังนั้น คุณก็รู้ว่ามันเป็นยังไงอยู่แล้ว ในหนังสือเล่มนี้ เมื่อคุณอ่านทีละกรณี คุณจะพบว่ามันมีผลกระทบอย่างมาก ถึงแม้ว่าฉันจะจัดเตรียมเคสทั้งหมดที่ฉันรวบรวมไว้ในตอนแรกเป็นพื้นฐานของหนังสือเล่มนี้ แต่พวกเขาก็ยังเพิ่มเคสอื่นๆ เข้ามาอีกมากมาย จนกลายเป็นสิ่งที่ใหญ่โตกว่าแก่นสารเล็กๆ น้อยๆ ที่ฉันมีส่วนร่วมไปมาก

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 49:04
ใช่แล้ว เหมือนกับดร. อีเบน อเล็กซานเดอร์ ใช่แล้ว เขามีชื่อเสียงมาก เพราะเขาเป็นศัลยแพทย์ระบบประสาทจากฮาร์วาร์ด ใช่ไหม และเขามีหลักฐานยืนยันที่ชัดเจนว่าเขามีไวรัสในสมองหรือโรคทางสมอง

ดร. เจนิส โฮลเดน 49:20
เขาเป็นเยื่อหุ้มสมองอักเสบ ซึ่งก็คือสมองของเขานั่นเอง เขาบอกว่าสมองของเขาเป็นหนอง ขอโทษที่ต้องพูดตรงๆ นะ เขาบอกว่าสมองของเขาเป็นหนอง

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 49:30
มันก็เหมือนกับว่า หนอนผีเสื้อกลายเป็นผีเสื้อได้สำเร็จแล้ว ใช่แล้ว แต่เขาสามารถกลับมาได้

ดร. เจนิส โฮลเดน 49:38
ใช่แล้ว เป็นประสบการณ์สุดขั้วและชัดเจนมากในช่วงเวลาที่ตามทฤษฎีของศัลยแพทย์ประสาท ศัลยแพทย์ประสาท หรือระบบประสาทในปัจจุบัน ไม่ควรมีการรับรู้ที่ซับซ้อนเลย และเขามีประสบการณ์ที่ซับซ้อนและเข้มข้นมากในขณะที่สมองของเขาเป็นเช่นนั้น ออฟไลน์ และใช่ ส่วนแนวตั้งของเขาคือผู้หญิงที่น่าดึงดูดคนนี้อยู่กับเขาบนปีกผีเสื้อ เหมือนอย่างที่เป็น และต่อมาเขาก็จำได้ว่านั่นคือพี่สาวทางสายเลือดที่เสียชีวิตของเขา ซึ่งเขาไม่เคยพบในชีวิตจริง และหลังจากที่เขาเสียชีวิต เขาก็ได้พบกับครอบครัวทางสายเลือดของเขาอีกครั้ง พี่สาวของเขาเสียชีวิตไปแล้วประมาณ 10 ปีก่อน แต่พวกเขาแสดงรูปของเธอให้เขาดู และเขาก็พูดว่า โอ้พระเจ้า นั่นเธอเอง นั่นคือผู้หญิงที่อยู่กับฉัน และสิ่งนั้นไม่ใช่เรื่องแปลก ผู้คน ผู้คนรับรู้ สิ่งหนึ่งที่ฉันชอบชี้แจงเกี่ยวกับการรับรู้แนวตั้งก็คือ มันอาจเป็นการรับรู้โลกแห่งวัตถุ เช่น ศัลยแพทย์ หรืออาจเป็นการรับรู้โลกแห่งวัตถุของผู้แปลงเพศ ผู้คนได้พบกับคนที่รักซึ่งยังไม่เป็นที่รู้จักในโลกแห่งกายภาพว่าเสียชีวิตไปแล้ว มีกรณีหนึ่งที่เด็กคนหนึ่งชื่อเอลิซาเบธ คูเบลอร์ รอสส์ นักจิตวิทยาที่มีชื่อเสียงด้านความตายในช่วงทศวรรษ 1970 เป็นต้นมา เธอกำลังรักษาเด็กชายคนหนึ่งที่เสียชีวิตพร้อมกับพี่ชายและแม่ของเขาจากอุบัติเหตุทางรถยนต์ และผู้ป่วยของเด็กชายถูกนำตัวส่งโรงพยาบาลของเธอ พี่ชายได้รับบาดเจ็บจากการถูกไฟไหม้อย่างรุนแรงในอุบัติเหตุดังกล่าว และถูกนำตัวส่งโรงพยาบาลอีกแห่ง แต่พวกเขามีความเชี่ยวชาญในการรักษาไฟไหม้ และแม่ของเขาเสียชีวิตในที่เกิดเหตุ ดังนั้นเธอจึงกำลังรักษาเด็กชายคนนี้ เด็กชายเข้ามาด้วยอาการโคม่าและอื่นๆ แต่หลังจากนั้นเขาก็รู้สึกตัวอีกครั้ง และเธอพูดว่า คุณรู้ไหม คุณเป็นยังไงบ้าง และเขาก็พูดว่า ผมสบายดี เขาพูดว่า แม่และพี่ชายของผมกำลังรอผมอยู่ และเธอก็พูดว่า โอเค ที่รัก คุณรู้ไหม จากนั้นเขาก็หมดสติ และไม่กี่นาทีต่อมาเขาก็เสียชีวิต เธอจึงจัดการทุกอย่างที่หมอต้องทำในกรณีนั้นให้เสร็จเรียบร้อย จากนั้นเธอก็เดินออกไป เธอเดินผ่านสถานีพยาบาล พยาบาลกำลังรับสาย เธอบอกว่า โอ้ ดร. คูเบลอร์ รอสส์ การโทรครั้งนี้เป็นของคุณจริงๆ และมาจากโรงพยาบาลอีกแห่ง แจ้งให้เธอทราบว่าพี่ชายเสียชีวิตไปแล้วประมาณหนึ่งชั่วโมงก่อนหน้านี้ ดังนั้น เมื่อคนไข้ของเธอมาถึง เธอก็รู้สึกตัว พี่ชายของเขาอยู่กับแม่ของเขาในปรโลกแล้ว เขารู้เรื่องนี้ แต่ยังไม่มีใครรู้ที่โรงพยาบาลเลย ดังนั้นมีหลายกรณีที่เป็นแบบนั้น และกรณีที่ผู้คนได้รับข้อมูล เช่น แมรี่ นีลรู้ว่าลูกชายของเธอจะเสียชีวิต เธอคิดแบบนั้นก่อนที่เขาจะอายุครบ 18 ปี แต่สุดท้ายมันเกิดขึ้นไม่นานหลังจากเขาอายุครบ 18 ปี

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 52:50
มีคนเข้ามาคุยด้วย ฉันเห็นการพยายามลอบสังหาร ใช่ ฉันมองเห็นอนาคต ฉันเห็นประธานาธิบดีคนนี้ได้รับการเลือกตั้ง ฉันเห็นการตกต่ำทางเศรษฐกิจ ฉันเห็นโรคระบาด และมีหลายสิ่งหลายอย่างที่เกิดขึ้นอีกด้านหนึ่ง ซึ่งหมายความว่าพวกเขาได้เห็นสิ่งเหล่านี้ในอีกด้านหนึ่ง แต่หลังจากพวกเขากลับมา พวกเขาก็มีม่านที่บางลง ซึ่งพวกเขาได้รับแนวคิดและข้อความเหล่านี้

ดร. เจนิส โฮลเดน 53:19
ใช่แล้ว ยังสามารถเข้าถึงความรู้เรื่องอนาคตและอดีตได้

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 53:25
ฉันมักจะบอกผู้คนเสมอว่าเมื่อไหร่ เพราะฉันได้ยินเรื่องนี้มาจากคนมากมาย อีกด้านหนึ่งก็คือ เมื่อพวกเขาอยู่ที่นั่น พวกเขาจะมีความรู้ทันที ไม่ว่าพวกเขาจะอยากรู้อะไรเกี่ยวกับฟิสิกส์ควอนตัม ฉันเข้าใจมันในทันที ใช่แล้ว และพวกเขาเข้าใจทุกอย่าง ฉันเข้าใจว่าอะไร และวิธีการทำงานทั้งหมด นี่เป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยมมาก แต่เมื่อพวกเขากลับมา พวกเขาจำไม่ได้ พวกเขาอาจมีข้อมูลสั้นๆ หนึ่งหรือสองส่วนที่นี่หรือที่นั่น พวกเขาอาจมีคำสอนบางอย่างที่นี่หรือที่นั่น แต่ด้วยปริมาณข้อมูลทั่วไป พวกเขาไม่สามารถนำข้อมูลเหล่านั้นลงมาได้ และฉันจะบอกกับผู้คนว่า เพราะเราใช้ฟลอปปี้ดิสก์ขนาด 5 นิ้วครึ่งที่นี่ ใช่แล้ว ใช่แล้ว และนั่นคือการคำนวณแบบควอนตัมที่นั่น ถูกต้องแล้ว ใช่ไหม ใช่แล้ว มันไม่ได้ใหญ่ขนาดนั้น หรืออาจจะใหญ่กว่านั้นด้วยซ้ำ แต่เป็นเพียงตัวอย่างเท่านั้น ใช่แล้ว

ดร. เจนิส โฮลเดน 54:11
และบางครั้งผู้คนก็ถูกบอกเหมือนกับว่าคุณกำลังจะได้สัมผัสประสบการณ์ของการรู้ทุกสิ่งทุกอย่าง และใช่แล้ว คุณจะไม่สามารถจดจำมันได้เมื่อคุณย้อนกลับไป

อเล็กซ์ เฟอร์รารี่ 54:21
เพราะสมองไม่สามารถเข้าใจเรื่องนั้นได้จริงๆ ใช่ มันทำไม่ได้ มันไม่มีฮาร์ดแวร์ ใช่ มันไม่มี เราเป็นฟลอปปี้ดิสก์ขนาด 5 นิ้ว ใช่ สิ่งหนึ่งที่เป็นพื้นที่หนึ่งของประสบการณ์ใกล้ตายที่ทำให้ฉันหลงใหลมาโดยตลอดก็คือ ฉันคิดว่าส่วนใหญ่เป็นเชิงบวกมาก ส่วนใหญ่เป็นเชิงบวกมาก เป็นประสบการณ์ที่น่ารัก ไม่มีการตัดสินจากอีกฝ่าย นอกจากสิ่งที่คุณตัดสินตัวเองในขณะที่กำลังทบทวนชีวิตหรืออะไรทำนองนั้น แต่ในการวิจัยของฉัน มีเปอร์เซ็นต์เล็กน้อยที่เป็นเชิงลบและค่อนข้างเป็นนรกในบางครั้ง คุณมีประสบการณ์กับสิ่งเหล่านั้นอย่างไร เพราะพวกเรา ผู้คนก็พูดว่า เห็นไหม มีนรก แล้วคนส่วนใหญ่ที่ฉันคุยด้วยมักจะพูดว่าฉันผ่านสิ่งนั้นมาเพราะนั่นคือระบบความเชื่อของฉัน ฉันจำเป็นต้องผ่านสิ่งนั้นมา ประสบการณ์ของคุณเป็นอย่างไร

ดร. เจนิส โฮลเดน 55:12
ใช่แล้ว ฉันจะใช้คำว่าน่ายินดีและน่าทุกข์ใจเป็นคำนำ เพราะว่าแม้แต่ประสบการณ์ที่น่าทุกข์ใจก็มักจะนำมาซึ่งสิ่งดีๆ ในที่สุด ในทางกลับกัน ประสบการณ์ที่น่ายินดีสามารถส่งผลกระทบต่อชีวิตผู้คนได้อย่างมาก และอาจเป็นคำพูดเชิงลบได้ อย่างน้อยก็ในระยะสั้น เมื่อพวกเขาหวนกลับมาอีกครั้ง ใช่แล้ว ใช่มั้ย ประสบการณ์ที่น่าพึงพอใจมากมาย ดังที่คุณกล่าวไว้ ประสบการณ์ที่เต็มไปด้วยความสงบ ความสุข ความรัก และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ ในขณะที่ประสบการณ์ที่น่าทุกข์ใจนั้นเต็มไปด้วยความรู้สึกหวาดกลัว ความหวาดผวา ความโดดเดี่ยว และสิ่งต่างๆ เหล่านี้ และมีการวิจัยเกี่ยวกับ NDES ที่ทำให้ทุกข์ใจ ดังนั้นฉันจึงสามารถพูดถึงผลการวิจัยได้ และเราทราบว่า NDES ที่ทำให้ทุกข์ใจนั้นมีอย่างน้อยสามประเภท สิ่งที่พบได้บ่อยที่สุดและรายงานกันมากที่สุดนั้นไม่เลวร้ายนักในแง่ที่ว่ามันมีคุณสมบัติเดียวกันกับความสุข แต่ด้วยเหตุผลบางอย่าง คนๆ นั้นดูเหมือนจะต่อต้าน ซึ่งทำให้เกิดความรู้สึกด้านลบ เช่น พวกเขากำลังเคลื่อนที่ผ่านอุโมงค์อย่างรวดเร็ว แต่พวกเขาไม่อยากเคลื่อนที่ผ่านอุโมงค์อย่างรวดเร็ว พวกเขาเป็นเหมือนคนขุดส้นเท้าของพวกเขาและมันทำให้ประสบการณ์ไม่น่าพอใจ การต่อต้าน มันคือ และการต่อต้านดูเหมือนจะเป็นปัจจัยในหลายๆ กรณีเหล่านั้น และเรายังรู้ด้วยว่าในบางกรณี ผู้คนก็ตัดสินใจที่จะผ่อนคลายและปล่อยให้มันเกิดขึ้น และเมื่อมันเกิดขึ้น มันก็จะกลายเป็นเรื่องที่น่าพึงพอใจอย่างยิ่ง เพราะฉะนั้นเมื่อพวกเขาปล่อยวางการต่อต้าน มันก็เป็นเรื่องดี นั่นคือสิ่งที่มีการรายงานกันมากที่สุด ประสบการณ์ที่พบบ่อยที่สุดถัดมาคือประสบการณ์การอยู่คนเดียวตลอดไป มันจึงเป็นประสบการณ์ของการแยกตัวจากโลกภายนอกอย่างแท้จริงชั่วนิรันดร์ โดยมีความรู้สึกแจ่มชัดและสำนึกอย่างสมบูรณ์ว่าตนจะอยู่คนเดียวอย่างแท้จริงตลอดไป และมันเป็นนรกประเภทหนึ่ง เพราะว่าไม่มีอะไรเลย และไม่มีความหวังในสิ่งใดๆ เลย เรื่องที่น่าวิตกกังวลครั้งแรกที่ฉันเคยได้ยินโดยตรงจากคนๆ หนึ่ง คือเรื่องนี้ จากกลุ่มสนับสนุน คนเนิร์ด หรือจากกลุ่มสนับสนุน และคนเหล่านั้นก็เล่าว่าเขาประสบกับวิกฤตทางการแพทย์บางอย่าง และเขาต้องอยู่ในความว่างเปล่าอันมืดมิดโดยสิ้นเชิง โดยตระหนักดีว่าเขาจะต้องอยู่คนเดียวตลอดไป และเขาก็บอกว่ามันช่างน่ากลัวมาก และแล้วทุกอย่างก็จบลง เขากลับมาอยู่ในร่างกายของเขาแล้ว แต่เขากล่าวว่านั่นเกิดขึ้นเมื่อประมาณห้าปีก่อน และแน่นอนว่าในช่วงห้าปีที่ผ่านมา เขาได้ครุ่นคิดถึงเรื่องนี้มากมาย และสิ่งที่เขาตระหนักได้ก็คือ เขาเติบโตมาในครอบครัวที่เต็มไปด้วยความรุนแรง และสิ่งที่ดีที่สุดที่เขาทำได้คือการเป็นตัวตนที่ไม่มีใครเห็นเขามากที่สุด หากไม่มีใครสังเกตเห็นคุณ ก็ไม่มีใครสามารถทำร้ายคุณได้ ดังนั้นเขาจึงพัฒนาแนวทางในการใช้ชีวิตที่เขาต้องการอยู่คนเดียว และเขานำรูปแบบการดำเนินการนั้นมาใช้ในโรงเรียน เมื่อเขาเติบโตขึ้น เขาทำงานแบบคนเดียวและแทบจะไม่มีการติดต่อกับผู้อื่นเลย และสิ่งที่เขาพูดก็คือ เขาตระหนักว่าในประสบการณ์จริง เขาได้รับสิ่งที่เขาค้นหามาตลอดชีวิต เขาก็ถูกทิ้งไว้คนเดียว และในประสบการณ์ดังกล่าวนั้นเอง เขาจึงตระหนักว่านั่นไม่ใช่สิ่งที่เขาต้องการจริงๆ สิ่งที่เขาต้องการคือความปลอดภัยและการเชื่อมต่อ เขากล่าวว่า หลังจากการค้นพบดังกล่าว เขาได้ปรับเปลี่ยนแนวทางชีวิตของเขาใหม่ทั้งหมด เขาเรียนรู้ว่าแทนที่จะให้ทุกคนอยู่ในกลุ่มคนที่ไม่น่าไว้วางใจ เขาเรียนรู้ว่าผู้คนจะมีหลากหลาย และเขาจะค้นหาคนที่น่าเชื่อถือได้มากกว่า เขาจึงเรียนรู้ที่จะเปิดเผยสิ่งต่างๆ เกี่ยวกับตัวเอง สร้างความสัมพันธ์กับผู้อื่น รับฟังผู้อื่น สร้างการเชื่อมโยง และเขาก็กล่าวว่า วันนี้ฉันกลายเป็นคนละคนจากเมื่อห้าปีก่อน และเขากล่าวว่า ไม่มีอะไรจะเปลี่ยนแปลงฉันได้นอกจากประสบการณ์ครั้งนั้น เพราะเขาติดอยู่กับทัศนคติของโลกนี้ที่ว่า ไม่มีสิ่งใดปลอดภัย และสิ่งเดียวที่จะปลอดภัยสำหรับเขาคือการถูกปล่อยทิ้งไว้ตามลำพัง ดวงอาทิตย์ เป็นตัวอย่างของหนังสือเล่มหนึ่งที่เขียนเกี่ยวกับความทุกข์ใจที่เรียกว่า พรที่แฝงมา และผู้คนจำนวนมากหลังจากความทุกข์ใจได้ผ่านพ้นไปแล้ว พวกเขาก็รู้สึกขอบคุณสำหรับสิ่งนี้มาก เพราะไม่มีอะไรจะช่วยพวกเขาในการแก้ไขทางจิตวิญญาณได้ แม้ว่าเรื่องนี้อาจไม่จริงสำหรับทุกคน แต่สำหรับหลาย ๆ คน มันก็เป็นอย่างนั้น เป็นเรื่องจริง และบางคนก็ยังคงดำเนินชีวิตต่อไปโดยต่อสู้กับข้อความการดำรงอยู่ของ ND ที่น่าทุกข์ใจ เช่น หนึ่งในนักวิจัยชั้นนำด้าน ND ที่น่าทุกข์ใจอย่าง Nancy Evans Bush ซึ่งเธอได้เขียนหนังสือเกี่ยวกับเรื่องนี้ไปแล้วสองหรือสามเล่ม เธอเองก็มีอันหนึ่งด้วย เธอเป็นรัฐมนตรี และเธอมีช่วงเวลาอันน่าทุกข์ใจครั้งหนึ่ง ซึ่งฉันจำไม่ได้แน่ชัด แต่เธออยู่ในอวกาศ มีสิ่งมีชีวิตเหล่านี้ที่สลับไปมาอย่างใดอย่างหนึ่งที่สื่อให้เธอรู้ว่าไม่มีสิ่งใดจริง เธอไม่จริง ชีวิตที่เธอเคยมีก็ไม่จริง และเธอเชื่อมั่น และมันก็เป็นเรื่องที่เลวร้ายมาก คุณรู้ไหม เหมือนกับว่า ถ้าไม่มีอะไรเป็นจริง แล้วมันจะมีจุดหมายอะไรล่ะ? และแล้วเธอก็กลับมา และเธอกำลังประมวลผลเรื่องนั้นมาตลอดหลายปี และเธอก็มาถึงมุมมองที่มองโลกในแง่ดีอย่างที่สุด แต่ก็แค่ใช้เวลานานมาก แล้วก็ประมาณนั้น นั่นคือความโดดเดี่ยว อันแรกเป็นอันดับสองและเป็นอันที่มีการรายงานน้อยที่สุด แต่อันที่จริงแล้วเป็นการทรมานในรูปแบบใดรูปแบบหนึ่ง

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:02:05
ใช่ ฉันไม่เคยได้ยินเรื่องไฟมาก่อน ฉันเคยได้ยินเรื่องปีศาจ ฉันเคยได้ยินเรื่อง ใช่แล้ว สิ่งมีชีวิตที่ชั่วร้าย ใช่แล้ว มันชวนให้นึกถึงหนังเรื่องผี ใช่แล้ว สิ่งมีชีวิตที่ชั่วร้ายในเงามืด

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:02:16
ใช่แล้ว แน่นอน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:02:18
อย่างไรก็ตาม นักเขียนอีกคนชื่อบรูซ เขาเคยร่วมแสดงในเรื่องผี เขาเป็นคนที่ยอดเยี่ยมมาก และตอนนี้เขาเป็นนักสมาธิแบบทิเบต แต่เขามีประสบการณ์หลอนประสาทที่บ้าระห่ำที่สุด เขาไปที่ขอบจักรวาล พบกับพระเจ้า และกลับมา จากนั้นคุณก็เริ่มได้ชมภาพยนตร์ทั้งหมดที่เขาเขียน นั่นก็คือ Jacob Platter เขาเขียนภาพยนตร์มากมายหลายเรื่อง และเรื่องผีเป็นหนึ่งในโครงการสำคัญ แต่เขาเขียนได้ถูกต้อง เพราะสิ่งมีชีวิตเหล่านั้น ใช่แล้ว เป็นสิ่งที่ผมเคยได้ยินในเรื่องที่น่าหดหู่ใจบางเรื่อง ใช่ไหม? แต่ฉันไม่เคยเป็นคนไฟและกำมะถัน ไม่เคย ไม่เคยมีปีศาจมาคอยจิกกัด ใช่แล้ว มันเป็นการทดลองเสมอ เป็นประสบการณ์ ใช่แล้ว ดินแดนรกร้างว่างเปล่า ใช่แล้ว คุณรู้ไหม เหมือนกับเมืองที่ถูกไฟไหม้ และคุณรู้ไหมว่าบรรยากาศแบบนั้นเป็นสิ่งที่คุณได้ยินหรือเปล่า?

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:03:08
ใช่แล้ว และเหมือนอย่างที่ผมบอก ผมเคยเจอแค่อันเดียวที่เกี่ยวข้องกับไฟจริงๆ เท่านั้น คนอื่นๆ ต่างก็ถูกทรมานโดยสิ่งมีชีวิตบางชนิด และเหมือนกับพายุฮาวเวิร์ด ฉัน ใช่ คุณเคยไหม ฉันไม่เคยเจอแบบนั้นเลย ใช่ เขาแข็งแรงมาก เขามีชื่อเสียง และสามารถดูข้อมูลของเขา nde ของเขาได้ทางออนไลน์หากทุกคนต้องการดู และเขา เขาเป็นพวกไม่มีศาสนา และเขาเคยถูกทรมานในรูปแบบที่เลวร้ายมาก และยังคงเป็นเรื่องยากที่เขาจะพูดถึงเรื่องนี้ และเขาก็ยังบอกอีกว่าเขาไม่เคย เขาไม่เคยบรรยายสิ่งต่างๆ ที่เขาเคยพบเจอ เพราะมันเลวร้ายเกินไป และเขาไม่อยากที่จะเล่ามันซ้ำอีกในคำบรรยายนี้ ดวงอาทิตย์ และในที่สุด เขาก็มีประสบการณ์อันน่าพึงพอใจอย่างยิ่ง แล้วเขาก็ทิ้งสิ่งนั้นไป และยังมีอีกรูปแบบหนึ่ง เช่น Matthew davel มีประสบการณ์ใกล้ตาย ซึ่งในส่วนหนึ่งของประสบการณ์นั้น เขาเหมือนกำลังตกอิสระในอวกาศ เขาลงจอดบนสิ่งที่เขาบอกว่าเป็นเหมือนวัสดุสนามเทนนิสและเขาแยกออกเป็นสี่เพลงสรรเสริญ เพลงหนึ่งคือเขาที่กำลังดูอยู่ตรงนี้ และอีกสามเพลงเป็นการพบปะกับผู้คนในอดีตที่เขาเคยทำร้าย พบปะกับผู้คนในชีวิตปัจจุบันของเขาที่ได้รับผลกระทบจากการตายของเขา และเรื่องนี้เกิดขึ้นระหว่างการฆ่าตัวตาย แต่ไม่ควรนำมาเกี่ยวข้องเพราะเราทราบดีว่าไม่มีความสัมพันธ์ใดๆ ระหว่างธรรมชาติ ของ n, d, e และสถานการณ์ทางกายภาพของมัน แต่ในกรณีของเขาโดยเฉพาะ เขาได้พยายามฆ่าตัวตาย และในอนาคตก็ได้เห็นว่าการฆ่าตัวตายของเขาจะส่งผลกระทบต่อผู้คนอย่างไร ดังนั้นเขาจึงกล่าวว่า ในกรณีแรก เขาจะทำเช่นนั้น เขาจะทำเช่นนั้น และเขากล่าวว่าสิ่งนี้ดำเนินไปเป็นเวลาสามวันสามคืนโดยไม่หยุดหย่อน และเขาผู้นี้กำลังบิดตัวด้วยความทุกข์ทรมานจากสิ่งที่บทเพลงสรรเสริญอีกสามบทกำลังประสบอยู่ ดังนั้นครั้งแรก เขาบอกว่า ตัวอย่างเช่น เขาจะยืนอยู่ตรงนั้น แล้วก็มีใครบางคนจากอดีตของเขาขึ้นมาที่นี่ แล้วมาชนหน้าอกของเขา ซึ่งเขาบอกว่าในเวลาต่อมามันเหมือนกับการเชื่อมโยงจักระหัวใจ และเขาจะรำลึกถึงวิธีที่เขาทำให้คนๆ นั้นเจ็บปวด ไม่ว่าจะเป็นประสบการณ์ใดๆ ก็ตามที่เป็นของพวกเขา และได้รับสิ่งที่เขาส่งให้พวกเขา และมันก็ช่างทรมาน และเขายังเห็นด้วยว่าสิ่งที่เขาทำกับพวกเขานั้นส่งผลสะท้อนมาในชีวิตของพวกเขา และสร้างความเจ็บปวดให้กับคนอื่นๆ อีกด้วย มันก็แค่ประสบการณ์อันเลวร้าย ในตอนนี้ เขาเห็นว่าแม่ของเขาจะตอบสนองอย่างไรเมื่อได้รับข่าวว่าเขาฆ่าตัวตาย และในอนาคตเขาได้เห็นลูกสาวของเขาซึ่งขณะนั้นยังเป็นทารก เขาเห็นเธอในวันที่เธอสำเร็จการศึกษา นั่งร้องไห้อยู่ในห้องของเธอ เพราะมีอีกเหตุการณ์หนึ่งที่พ่อของเธอไม่ได้อยู่ที่นั่นเพื่อดู ในท้ายที่สุด สิ่งที่เกิดขึ้นคือ เขาเคยมีประสบการณ์เฉียดตายมาก่อน เมื่อตอนที่เขายังเป็นวัยรุ่น ซึ่งเขาได้พบกับพระเยซู และพระเยซูทรงบอกกับเขาว่าถึงเวลาที่เขาจะต้องกลับไปและทำงานของเขาให้เสร็จ แล้วตอนที่เขาอายุ 11 ขวบ เขาก็ถามว่า เขากำลังพูดถึงอะไร แต่ท่านก็ระลึกได้ว่าพระเยซูทรงทราบเรื่องนี้แล้ว และหลังจากนี้สามวันสามคืน พระองค์ก็ทรงเรียกหาเขา และบ่อยครั้งที่คนๆ หนึ่งร้องเรียกเมื่อรู้สึกทุกข์ใจและสบายใจ และไม่เสมอไป แต่บ่อยครั้งมากที่คนๆ หนึ่งร้องเรียก พวกเขาก็ได้รับการช่วยเหลือ และเขาบอกว่ามีมือหนึ่งยื่นออกมาจากข้างบน จับเขา ดึงเขาขึ้น และทันทีที่เขาออกไปจากพื้นผิวนั้น พวกมันก็รวมตัวกันที่ตัวเขาอีกครั้ง และเขาสนทนากับพระเยซูอีกครั้งและเป็นเช่นนี้ต่อไป

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:07:12
นั่นคือสิ่งเดียวที่ฉันเคยได้ยินจากเรื่องที่น่าวิตกกังวล เรื่องที่น่าวิตกกังวลก็คือพวกเขาต้องเผชิญกับสถานการณ์ที่เลวร้ายหรือเลวร้ายมาก แต่พวกเขาก็ผ่านมันมาได้เสมอ พวกเขาไม่ชอบและเราก็กลับมา ใช่ พวกเขาไม่ได้ออกจากที่นั่นแล้วกลับเข้าสู่ร่างกายของพวกเขา และนั่นคือประสบการณ์เดียวที่พวกเขามี นั่นมาจากกรณีของคุณด้วยหรือไม่ หรือคุณเคยได้ยินเรื่องนี้หรือไม่

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:07:30
ฉันจะชอบผู้ชายคนนั้นที่มีประสบการณ์ความว่างเปล่า เขาคือทุกสิ่งที่เขามีใน n, d, e และเขาก็กลับมา ดังนั้น ใช่ ฉันคิดว่าบางคนกลับมาด้วย แต่ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องหายากมาก และอีกอย่าง คุณรู้ไหม ว่าทำไมผู้คนถึงมี nde

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:07:50
ออกไปจากหัวฉันซะ ทำไมเป็นการเดินทางของวิญญาณ อืม อืม จุดประสงค์คืออะไร

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:07:57
ใช่ ฉันอยากฟังความคิดของคุณจริงๆ และนี่คือจุดที่ฉันต้องชี้แจงอีกครั้งว่าฉันไม่ได้พูดจากการวิจัย มันเป็นเพียงความคิดเห็นส่วนตัวของฉัน หลังจากผ่านมาหลายปี พวกเขาเป็นผู้อำนวยความสะดวกในการพัฒนาจิตวิญญาณ และในขณะที่บางคนสามารถได้รับประสบการณ์ที่น่ายินดี บางคนต้องการประสบการณ์ที่น่าวิตกกังวล และฉันเคยได้ยินมาว่าฉันไม่มีลูก แต่ฉันเคยได้ยินคนพูดว่าพวกเขาต้องอบรมสั่งสอนลูกด้วยวิธีที่แตกต่างกัน คุณรู้ไหมว่ามีเด็กที่คุณต้องทำเพียงแค่ดูพวกเขา และพวกเขาก็จะบอกว่า จัดการให้ตรงและบินไปได้เลย และอีกคนหนึ่ง คุณรู้ว่า คุณสามารถไล่พวกเขาออกจากบ้านได้ แต่พวกเขาก็ยังคงดิ้นรน ดังนั้น ฉันคิดว่าในระดับจิตวิญญาณ มีภูมิปัญญาเกี่ยวกับสิ่งที่รู้ว่าบุคคลนี้ต้องการอะไร และพวกเขาจะได้รับสิ่งที่พวกเขาต้องการ และเหมือนในชีวิต ใช่ ในชีวิต

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:08:52
เหมือนในชีวิต ฉันไม่รู้ว่าคุณเป็นยังไงบ้าง สำหรับฉันแล้ว มันไม่ได้ดีไปหมดทุกอย่าง ดังนั้นมีสิ่งต่างๆ บางอย่างที่เกิดขึ้นในชีวิตของเรา ซึ่งเป็นด้านลบในตอนนั้น ใช่ หรือแม้กระทั่งทำให้ทุกข์ใจในตอนนั้น เป็นเรื่องที่กระทบกระเทือนจิตใจในตอนนั้น แต่เมื่อคุณมองย้อนกลับไป คุณจะคิดว่า ใช่แล้ว ฉันเป็นแบบนี้เพราะเหตุการณ์เหล่านี้ ใช่แล้ว แน่นอน จินตนาการและความสบายก็เหมือนกัน แน่นอน ฉันได้ยินมา ฉันได้ยินมาหลายปีแล้วว่า nd มักจะเป็นจุดออกในแบบแปลน ดังนั้นในแบบแปลนวิญญาณ แนวคิดของแบบแปลนวิญญาณ คุณอยู่ฝั่งตรงข้ามก่อนที่คุณจะลงมา จากนั้นคุณนั่งลงกับสภาแห่งแสงสว่าง สภาผู้อาวุโส หากคุณต้องการ เช่น โอเค ในชีวิตนี้ ฉันอยากเป็นหมอ ฉันชื่อแจน ฉันอยากศึกษาประสบการณ์ใกล้ตาย ฉันอยากนำสิ่งนี้ออกไปสู่โลก เพราะในช่วงเวลานี้ในประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ ฉันต้องการมีส่วนร่วมในเรื่องนี้จริงๆ และแบบว่า เจ๋ง โอเค คุณจะมีสิ่งนี้ สิ่งนี้ และสิ่งนี้ ดังนั้นคุณจะมีเครื่องหมายไมล์เหล่านี้ตลอดทาง คุณจะไปถึงเครื่องหมายไมล์เหล่านั้นได้อย่างไรก็ขึ้นอยู่กับคุณ สนุกไปกับมัน แต่สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ต้องเกิดขึ้น คุณจะได้พบกับสามีของคุณ เพราะพวกเขามีธุรกิจและบทเรียนที่ต้องเรียนรู้ คุณจะต้องไปโรงเรียนนี้ คุณจะต้องใช้ชีวิตในสิ่งนี้ จากความเข้าใจของฉันกับผู้ประสบเหตุการณ์เฉียดตาย สิ่งต่างๆ เหล่านี้คือ ในแผนที่นั้น มีทางลงที่จัดไว้เผื่อว่าเกิดเรื่องขึ้น หมายความว่า คุณรู้ไหม ฉันอยากเป็นนักดนตรีจริงๆ ในตอนนี้ แจน คุณรู้ไหม และคุณก็แบบว่า คุณรู้ไหม ฉันไม่อยากเล่นอินดี้ ฉันดู The Rolling Stones แล้ว ฉันอยากเป็นร็อคสตาร์ตอนนี้ และคุณก็ออกนอกเส้นทางของร็อคสตาร์ มันยากมาก ยากมาก เพราะนั่นไม่ใช่ชีวิตของคุณ นั่นไม่ใช่สิ่งที่คุณคิด และคุณร้องเพลงไม่ได้ แต่คุณดื้อรั้น และคุณกำลังเดินไปตามทางสายนี้ นั่นคือตอนที่คุณไปงานปาร์ตี้ คุณใช้ยาเกินขนาด และนั่นคือจุดภายในของคุณ เพราะคุณรู้สึกว่านั่นคือทางออกของคุณ จากนั้นพวกเขาก็ผ่านไป คุณผ่านไปทางนี้ คุณไปอีกด้านหนึ่ง และพูดว่า แจน นี่ไม่ใช่สิ่งที่คุณควรทำ คุณ คุณ คุณต้องการเส้นทางนี้ คุณกำลังเดินไปตามทางสายนี้ คุณต้องการออกจากชีวิตนี้และเริ่มต้นใหม่อีกครั้งหรือไม่ หรือคุณต้องการเดินไปตามทางที่คุณตกลงไว้ มีอะไรที่ฉันพูดสมเหตุสมผลหรือไม่

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:10:57
ใช่ ฉันคิดว่าหลายๆ ปีในวงการอินดี้คงจะเห็นด้วยว่านั่นคือสิ่งที่กำลังเกิดขึ้น

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:11:03
ใช่แล้ว มันก็เหมือนกับว่า ฉันไม่รู้เกี่ยวกับคุณ

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:11:06
การแก้ไขหลักสูตร

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:11:07
การแก้ไขเส้นทาง เพราะในขณะที่เราก้าวเดินในชีวิต มีบางครั้งที่เราเริ่มหลงทาง มีเสียงกระซิบ มีเสียงเคาะ มีเสียงผลัก ในที่สุดก็มีค้อนขนาดใหญ่มาตีคุณ หรือรถชนท้าย คุณแทบจะควบคุมตัวเองไม่ได้เลย ใช่แล้ว เพื่อปลุกคุณให้ตื่น ต้องมีเหตุการณ์บางอย่างที่ทำให้คุณตื่นขึ้นมา ไม่ใช่หรอก นี่ไม่ใช่คุณ นี่ไม่ใช่ที่ที่คุณต้องไป ใช่ไหม และในสิ่งเหล่านี้ ฉันเดาว่าฉันเป็นเวอร์ชันที่ดีที่สุดของสิ่งนั้น

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:11:32
อ้าง

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:11:32
กลับมาแล้ว มันเป็นหนึ่งในสิ่งเหล่านั้น ใช่ ใช่ แน่นอน ดังนั้นขอถามคุณหน่อย ฉันหมายถึง คุณและฉันกำลังพูดถึงประสบการณ์ใกล้ตาย เพราะเราทั้งคู่มีประสบการณ์พอสมควรกับมัน คุณอธิบายให้คนที่ไม่เคยได้ยินเรื่องนี้ฟังได้ไหมว่านี่อาจเป็นครั้งแรกที่พวกเขาได้ฟังเนื้อหาประสบการณ์ใกล้ตาย เพราะพวกเขาอยากรู้ คุณอธิบายประสบการณ์ใกล้ตายแบบทั่วไปได้ไหม ฉันรู้ว่ามันพูดยาก แต่คุณรู้ไหมว่าประสบการณ์ใกล้ตายแบบทั่วไปมีองค์ประกอบบางอย่างที่ค่อนข้างเป็นแบบทั่วไปหรือเป็นประวัติศาสตร์ ในการวิจัยนี้ ทุกคนมักจะมีองค์ประกอบเหล่านี้อย่างน้อยหนึ่งหรือสององค์ประกอบในประสบการณ์ใกล้ตายของพวกเขา

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:12:05
ถูกต้องแล้ว และคุณพูดได้ดีมาก เพราะมี NDE แบบนี้ แต่ไม่มีใครมี ฉันไม่รู้ว่าเกี่ยวกับใคร แต่การจะพบใครสักคนที่มีองค์ประกอบเหล่านี้ทั้งหมดนั้นหายากมาก แต่ถ้าคุณลองดู NDE หลายร้อยครั้ง คุณจะเห็นรูปแบบของประสบการณ์เหล่านี้ ดังนั้น ใช่แล้ว โดยทั่วไปแล้ว บุคคลนั้นมักจะอยู่ในภาวะวิกฤตทางการแพทย์ แม้ว่าตอนนี้เราจะรู้แล้วว่าสิ่งที่เรียกว่าประสบการณ์ใกล้ตายสามารถเกิดขึ้นได้ภายใต้สถานการณ์ที่รุนแรงหลากหลาย และบางที ตัวช่วยที่ดีที่สุดอาจเป็นเหตุการณ์ใกล้ตาย แต่ก็ไม่ได้มีแค่เหตุการณ์เดียว

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:12:43
สะสมยาหลอนประสาท ยารักษาโรค สถานที่พวกนั้น บางทีก็ใช่

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:12:47
ส่วนตัวผมเชื่อว่าสารหลอนประสาทสามารถอำนวยความสะดวกให้เกิดประสบการณ์เหล่านี้ได้ แต่ยังไม่ได้รับการยืนยันจากการวิจัยอย่างชัดเจน แต่เป็นเพราะความโกรธที่รุนแรงถึงขั้นรุนแรง ผมได้ยินมาว่ามีผู้ชายคนหนึ่งไปร่วมการประชุมไอออน เขากำลังโต้เถียงกับแฟนสาวอย่างรุนแรง ไม่ใช่ทางร่างกาย แต่ทางวาจา เขากำลังอิจฉาอยู่ และระหว่างนั้น เขาก็ออกจากร่างกายไปคุยกับสิ่งมีชีวิตทางจิตวิญญาณ และเขาก็พูดบทสนทนาที่ดำเนินไปเป็นเวลาหลายชั่วโมง และระหว่างนั้น เขาก็ได้รับมุมมองที่แตกต่างไปจากเดิมโดยสิ้นเชิง และพูดประโยคที่เขาเริ่มไว้จนจบ ดังนั้น เวลาบนโลกและเวลานั้นจึงไม่เหมือนเดิมและไม่เหมือนเดิม

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:13:43
อย่างไรก็ตาม OBE จะทำให้คุณมีประสบการณ์นอกร่างกาย

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:13:45
ไทย เขาไม่ได้ทำ เขาไม่ได้สัมผัสถึงประสบการณ์นั้นในฐานะสิ่งที่อยู่นอกร่างกาย ฉันหมายถึง ในแง่ที่ว่าวิญญาณของเขาอยู่นอกร่างกาย ใช่ แต่เขาไม่ได้ทำ แต่ฉันมักจะพบว่าเทคโนโลยีและคำศัพท์นี้มีความซับซ้อน โดยปกติแล้ว ฉันคิดว่าผู้คนมักจะคิดถึงประสบการณ์นอกร่างกายที่สังเกตโลกแห่งวัตถุ ดังนั้น ใช่ เขาอยู่นอกร่างกายของเขา แต่ ฉันบอกว่าประสบการณ์ใกล้ตายเป็นประสบการณ์นอกร่างกายที่ขยายออกไปซึ่งรวมถึงการรับรู้โลกแห่งวัตถุ การรับรู้และการโต้ตอบกับสิ่งมีชีวิตและสภาพแวดล้อม ไม่ใช่จากโลกแห่งวัตถุ ยุติธรรมพอสมควร ดังนั้น ใช่ ยังไงก็ตาม เขาก็กลับมา เขากล่าวว่าวิธีที่เขาจบประโยคแตกต่างอย่างมากจากวิธีที่เขาจะจบประโยคหากไม่มีประสบการณ์นั้น และเขากล่าวว่าจากจุดนั้นเป็นต้นไป ปฏิสัมพันธ์ของพวกเขาแตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง คุณรู้ไหม เขาไม่ได้ใกล้ตายทางกายภาพ แต่เขาอยู่ใน เขาอาจจะใกล้ตายด้วยอัตตา หรือ คุณรู้ไหม ฉันไม่รู้ว่าจะอธิบายอย่างไร เขาแค่อิจฉาริษยาอย่างสุดขีด ผู้คนเคยมีประสบการณ์นี้เมื่อรู้สึกสงบสุขมาก พวกเขาอาจทำสมาธิ สวดมนต์ หรือพูดเกี่ยวกับประสบการณ์ใกล้ตาย แต่พวกเขาไม่ได้ใกล้ตายจริงๆ ดังนั้นเราจึงยังคงใช้คำว่าประสบการณ์ใกล้ตาย เพราะเป็นคำที่มีการวิจัยและทุกสิ่งทุกอย่างอยู่เบื้องหลัง แต่เราขอขยายความว่าคุณไม่จำเป็นต้องใกล้ตายเพื่อจะมีประสบการณ์ใกล้ตาย

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:15:20
ฉันเคยได้ยินเรื่องประสบการณ์ใกล้ตาย และใช่ และใช่

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:15:25
NDLE และเพียงแค่รู้ว่าการวิจัยแสดงให้เห็นว่าประสบการณ์เหล่านั้นไม่สามารถแยกแยะได้จาก N, D, E, S ที่เกิดขึ้นระหว่างวิกฤตทางการแพทย์ ดังนั้น วิกฤตทางการแพทย์อาจเป็นตัวช่วยที่ดีที่สุด แต่เป็นตัวตัวช่วยที่เกิดขึ้นบ่อยที่สุด แต่แน่นอนว่าไม่ใช่ตัวช่วยเพียงตัวเดียว โอเค โดยทั่วไปแล้ว อย่างที่ฉันพูดไปแล้วว่า ผู้คนที่อยู่ในภาวะวิกฤติบางประเภท พวกเขาจะออกจากร่างกายของตัวเองก่อน ขณะนี้บางคนออกไปโดยนึกว่าตนเองกำลังออกจากร่างกายของตน บางคนจู่ๆ ก็ออกจากร่างและมีสติออกจากร่างไป และมือของฉันก็อยู่ตรงนี้ เพราะปกติแล้วพวกเขามักจะพบว่าจิตสำนึกของพวกเขาอยู่เหนือฉากของสถานการณ์ทางกายภาพ โดยมองลงมาในเวลาเดียวกันกับที่พวกเขาทำ และสิ่งหนึ่งที่ฉันค้นคว้าก็คือ ตอนนี้เรารู้แล้วว่าพวกเขามีสิ่งที่ฉันเรียกว่าการรับรู้ที่เป็นปกติ สีแดงก็ดูเหมือนสีแดง รู้มั้ยว่าถ้าอยู่ในร่างกายหรืออยู่นอกร่างกาย ถ้าเป็นสีแดงมันก็จะเป็นสีแดง คนนอกร่างกายก็สามารถอ่านหนังสือได้ อย่างน้อยครึ่งหนึ่งของคนบอกว่าพวกเขาแน่ใจว่าพวกเขาสามารถทำได้ และการรับรู้ทั้งหมดเหล่านั้น แต่ยังรับรู้ในระดับโลกด้วย คือแบบว่าตอนนี้ยังมองไม่เห็นนิ้วตัวเอง แต่ถ้าเป็นร่างกายเราเอง เราคงมองเห็นได้ ถึงแม้จะไม่มีตาอยู่ตรงนั้นก็ตาม ใช่แล้ว ไม่มีตาอยู่ตรงนั้น พวกมันมองเห็นได้ทั้งเห็นและมองทะลุวัตถุทึบๆ อย่างกำแพง พวกเขาสามารถได้ยินสิ่งที่เกิดขึ้นในระยะไกลจากร่างกายของพวกเขาได้ มันจึงเป็นการรับรู้ตามปกติ อีกทั้งความสามารถอื่นๆ และความเร็วของการเคลื่อนไหวก็เกิดขึ้นด้วยความเร็วของความคิด ฉะนั้นหากบุคคลใดนึกถึงบางสิ่งบางอย่าง ก็จะซูมเข้าไป พวกเขาจะอยู่ที่นั่น และพวกเขาจะรับรู้ทุกสิ่งทุกอย่างที่คุณรู้ สิ่งที่คุณรู้ว่าอยู่ห่างไกลจากร่างกายของพวกเขามาก ดังนั้น จึงมีการรับรู้ทางวัตถุในโลกแห่งวัตถุ และเมื่อถึงจุดหนึ่ง พวกเขาอาจเริ่มรู้สึกว่าตนเองกำลังลอยขึ้นมา พวกเขาอาจเห็นแสงสว่างอยู่ทางซ้ายข้างหลังพวกเขาซึ่งพวกเขาเริ่มเคลื่อนตัวไปหา แต่มีการเคลื่อนไหวบางประเภท และอาจจะสุดท้ายก็ผ่านอุโมงค์ เหมือนที่เราพูดถึง และอีกด้านหนึ่งของการเคลื่อนไหวนั้นคือโลกแห่งวัตถุที่ข้ามเพศ ซึ่งพวกเขาจะรับรู้และโต้ตอบกับสภาพแวดล้อมและสิ่งที่ไม่ใช่กายภาพ ดังนั้นพวกเขาอาจพบว่าตัวเองอยู่ในสภาพแวดล้อมเหนือธรรมชาติที่ใบหญ้าทุกใบมีจิตสำนึกหรือเปล่งแสงออกมา พวกเขาเห็นสีตามที่พวกเขาบอกว่าไม่มีอยู่บนโลก พวกเขาได้ยินเสียงดนตรีในรูปแบบที่ไม่เคยได้ยินบนโลกมาก่อน และพวกเขาก็ได้พบกับสิ่งมีชีวิตต่างๆ อาจจะเป็นคนรักที่เสียชีวิตไปแล้ว อาจเป็นสิ่งมีชีวิตทางจิตวิญญาณอีกประเภทหนึ่งซึ่งพวกเขาอาจเรียกหรือไม่เรียกก็ได้ว่าเป็นจิตวิญญาณ แต่คุณรู้ไหม ฉันชอบคำว่า "เนื้อหาข้ามเพศ" มากกว่านะ คุณรู้ไหม แต่บางคนก็มองว่ามันเป็นเรื่องของจิตวิญญาณ พวกเขาอาจรู้จักสิ่งมีชีวิตบางส่วนเหล่านี้ บางอย่างพวกเขาก็ไม่รู้จัก แม้ว่าพวกเขาจะไม่รู้จักพวกเขา แต่พวกเขาก็ยังคงมีความรู้สึกคุ้นเคย เช่น ฉันรู้จักบุคคลนี้และสิ่งมีชีวิตนี้ และฉันรู้จักกันมาชั่วนิรันดร์ แต่บางครั้งพวกเขาก็สามารถระบุตัวตนได้ เช่น พระเยซูหรือพระแม่มารีบูคา ใช่แล้ว เป็นเช่นนั้นจริงๆ และโดยปกติแล้ว ระหว่างนั้นจะเป็นช่วงที่มีการแปลงเพศเป็นสิ่งมีชีวิต บุคคลนั้นจะมีการทบทวนชีวิต โดยจะทบทวนและประสบกับประสบการณ์ซ้ำพร้อมๆ กัน และสังเกตจากมุมมองบุคคลที่สามในเวลาเดียวกัน โดยทั่วไปแล้ว จะเป็นทุกช่วงเวลาในชีวิต และจะนึกถึงสิ่งต่างๆ ที่เคยเกิดขึ้นในชีวิตปกติ เช่น ลืมไปโดยสิ้นเชิง และยังประสบกับเหตุการณ์ที่เป็นผู้รับผลจากการกระทำของตนเองด้วย และบางทีนี่อาจเป็นสิ่งที่กระทบกระเทือนจิตใจมากที่สุดจาก nde คือการรู้ว่าเมื่อฉันทำอะไรกับผู้อื่น ฉันไม่ได้แค่ทำกับผู้อื่นเหมือนอย่างที่ฉันอยากให้พวกเขาทำกับฉัน เมื่อฉันทำกับคุณ ฉันก็ทำกับตัวเองด้วย ฉันและนั่นคือสิ่งที่คุณรู้ว่าเป็นเหมือนบทเรียนชี้นำในการใช้ชีวิต และในการทบทวนชีวิต ผู้คนรายงานว่าพวกเขาไม่ได้รู้สึกว่าถูกตัดสิน แต่พวกเขารู้สึกว่าเป็นที่รู้จักและเข้าใจอย่างแน่นอน แต่ก็ไม่ได้ถูกตัดสิน คนเราจะตัดสินตัวเอง ผิดหวังในพฤติกรรมของตนเอง แต่กลับรู้สึกได้รับการสนับสนุนอย่างเต็มที่ และเป็นที่รักอย่างไม่มีเงื่อนไข และพวกเขาบอกว่าความรักที่พวกเขาได้รับนั้นอยู่เหนือสิ่งใดๆ ที่อาจเกิดขึ้นได้บนโลกนี้ และความรู้ ความรู้ที่คุณรู้ ดังที่คุณกล่าวไว้ก่อนหน้านี้ อยู่เหนือความสามารถในการเข้าใจทางโลกใดๆ มีเรื่องเหนือธรรมชาติเกิดขึ้นอยู่มาก แล้วในที่สุดบุคคลนั้นก็กลับคืนสู่ร่างกายของตน พวกเขาอาจจะได้รับทางเลือกเหมือนอย่างที่เราพูดถึง หรือบางทีก็อาจไม่มีก็ได้ บางคนประสบกับความรู้สึกว่าตัวเองกลับคืนสู่ร่างกายของตนเองอีกครั้ง บางคนจู่ๆ ก็กลับเข้าสู่ร่างกายของตัวเองอีกครั้ง คุณรู้ไหม เหมือนกับว่าฉันกลับมา และฉันก็ไม่เข้าใจว่าพวกเขาเป็นยังไง และฉันจะพูดอีกอย่างหนึ่งว่า เมื่อพูดถึงการออกจากร่างกายและการกลับเข้าสู่ร่างกาย ผู้คนต่างก็ทำแตกต่างกันไป ฉันเคยได้ยินนะ คุณรู้มั้ย ผ่านสะดือ ผ่านเพียงแค่การยกตัวทั้งหมดออก ผ่านส่วนบนของศีรษะ คุณรู้ไหม ใช่แล้ว มันแค่หรือคุณแค่ตื่นขึ้นมาแล้วก็อยู่ตรงนั้น ใช่แล้ว หรือคุณแค่ตื่นขึ้นมาแล้วก็อยู่ตรงนั้น และสิ่งเดียวกันคือการกลับมาที่ผู้คนกลับมาผ่านส่วนต่างๆ ของร่างกายและในรูปแบบที่แตกต่างกัน

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:21:49
คุณเคยเจอจุดที่ไม่มีทางกลับบ้างไหม?

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:21:53
ใช่แล้ว นั่นเป็นประเด็นที่ดีที่ผู้คนมักจะไปถึงจุดหนึ่งในโลกแห่งความเป็นจริงที่พวกเขาเข้าใจว่าหากพวกเขาไปไกลกว่านี้ พวกเขาจะไม่ได้กลับมายังโลกอีกต่อไป เหมือนกับว่าพวกเขาได้พบกับญาติของพวกเขา และใช่แล้ว อีกด้านหนึ่งและ

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:22:11
ทุ่งไกลหรืออะไรสักอย่าง และพวกเขาอยากไป แต่แบบว่า ใช่ ถ้าคุณผ่านเกณฑ์นี้ไป คุณก็เสร็จเรียบร้อย ใช่ ใช่ ใช่ ใช่ ใช่จริงๆ นะ และหลายครั้งมันก็ไม่ใช่แค่เป็นแค่เส้นที่มองไม่เห็น จากความเข้าใจของฉัน มันไม่ได้เป็นเส้นที่มองไม่เห็น ไม่ใช่ มันมักจะมีหน้าต่าง ประตู ทางเดิน

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:22:27
แม่น้ำ อาจจะเป็นหุบเขา อาจจะเป็นอะไรบางอย่างที่เป็นอุปสรรค หรือบางทีอาจเป็นอะไรบางอย่างที่ต้องข้ามไป

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:22:37
และยังมีสัตว์เลี้ยงสำหรับทุกคน ใช่แล้ว สัตว์ทุกชนิด ไม่ใช่แค่สุนัขและแมว แต่รวมถึงสัตว์ทุกชนิดที่มีความหมายต่อคุณด้วย ใช่ไหม? มีไหม?

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:22:49
ใช่ และบางครั้งไม่เหมือนกับที่ฉันเคยได้ยินคนพูดว่าพวกเขาได้พบกับม้าและจะสามารถสื่อสารทางจิตกับม้าได้ และม้าก็ไม่เคยเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตพวกเขา ดังนั้นในแง่นี้ ในชีวิตทางกายภาพของพวกเขา ใช่ แต่บ่อยครั้งที่ผู้คนได้พบกับสัตว์เลี้ยงที่ตายแล้วและสัตว์ที่สำคัญต่อพวกเขาในชีวิตทางกายภาพของพวกเขา

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:23:12
ฉันเคยได้ยินเกี่ยวกับดนตรีที่ไพเราะ ใช่ เสียงที่ไพเราะ ใช่ สีสันที่สดใสที่ไม่มีอยู่ที่นี่ ใช่เช่นกัน เป็นอีกสิ่งหนึ่งที่คุณแทบจะสัมผัสได้ทุกอย่าง ดังนั้นทุกต้นหญ้าที่คุณสัมผัสได้ ใช่ ลมแรงทุกครั้งที่พัดผ่าน ใช่ และเมื่อฉันพูดว่าลมแรงอีกครั้ง ฉันเข้าใจว่าความจริงนี้ โครงสร้างที่เราอยู่คือภาพสะท้อนของอีกสิ่งหนึ่ง ดังนั้นมันเป็นเช่นนั้น มันต้องใช้องค์ประกอบเหล่านี้มากมาย ต้นไม้ หญ้า สัตว์ สิ่งเหล่านี้ที่พวกมันเป็นภาพสะท้อน

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:23:52
ใช่ และและนั่นก็เหมือนกับที่เราเคยพูดคุยกันก่อนหน้านี้ ผู้คนมักจะนำการรับรู้ทางโลกของตนมาฉายสู่โลกหลังความตาย และแมรี่ ฉันไม่รู้ว่าแมรี่พูดหรือเปล่า แมรี่ นีลพูดเรื่องนี้เมื่อคุณสัมภาษณ์เธอ แต่มีจุดหนึ่งในจิตใจของเธอที่เธอเดินไปตามสภาพแวดล้อมที่สวยงามกับสิ่งที่เป็นจิตวิญญาณ และเธอมองไปข้างหลังเธอและตระหนักว่าเมื่อใดก็ตามที่พวกเขาผ่านจุดหนึ่งไป จุดนั้นก็จะหายไป

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:24:19
มันเหมือนกับว่ากำลังเรนเดอร์ มันกำลังเรนเดอร์ มันเหมือนกับวิดีโอเกม มันเรนเดอร์เฉพาะสิ่งที่คุณเห็นเท่านั้น ไม่ใช่ทั้งโลก คุณไม่สามารถบริหารดาวเคราะห์ได้

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:24:27
และเธอ เธอสื่อสารเหมือนกับว่ากำลังเกิดอะไรขึ้น และนั่นคือสิ่งที่วิญญาณนำทางของเธอบอก คุณรู้ไหม เรานำเสนอสิ่งนี้เพื่อช่วยให้คุณรู้สึกสบายใจขึ้นและปรับตัวเข้ากับที่นี่ได้ และใช่ ใช่ มันน่าทึ่งมาก และยังมีอีกอย่างหนึ่ง การสื่อสารในโดเมนของวัตถุข้ามเพศนั้นสามารถสื่อสารทางจิตได้อย่างสมบูรณ์ และดูเหมือนจะเกิดขึ้นทันที เช่น ฉันไม่จำเป็นต้องถามคำถามและรอเหตุผลของคุณ ใช่ ฉันมีคำถามนี้ และคุณรู้ และคุณตอบกลับทันที ดังนั้น คุณรู้ไหม มันฟังดูรวดเร็วมาก เหมือนกับว่าจะล้นหลามสำหรับห้า ใช่ ใช่ ใช่ ใช่ ถูกต้อง แต่ใช่ มันโอเคที่นั่น

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:25:10
ฉันเลยต้องถามคุณว่าจักรวาลนั้นใหญ่โตมาก เราอยู่บนดาวเคราะห์ดวงเดียว แต่ตอนนี้มีหลักฐานที่พิสูจน์ได้ว่ามีดาวเคราะห์ที่มีลักษณะคล้ายโลกอยู่หลายพันล้านดวงที่เราสามารถมองเห็นได้ และนั่นเป็นเพียงส่วนเล็กน้อยเท่านั้น ดังนั้นจึงมีความเป็นจริงอื่นๆ มากมายแทบจะนับไม่ถ้วน ดาวเคราะห์ดวงอื่นๆ ในจักรวาลใดๆ คุณเคยได้ยินไหม มีสิ่งมีชีวิตที่ไม่ใช่มนุษย์อยู่บนอีกฟากหนึ่งที่พวกเขาพบกันที่นั่น คุณรู้ไหม ในอดีตชาติ หรืออะไรทำนองนั้น ฉันไม่อยากจะพูดเกินจริง แต่เป็นเรื่องที่ต้องถกเถียงกัน และฉันได้ยินคนพูดถึงเรื่อง เช่น ฉันได้พบกับวิญญาณนำทางของฉัน ไม่ใช่วิญญาณนำทาง แต่เป็นวิญญาณนำทางของฉัน แต่ยังรวมถึงสภาผู้อาวุโสของเราด้วย เราเคยคุยกันว่ามีสมาชิกที่นั่นที่ไม่เคยอยู่บนโลกเลย ใช่ คุณมีประสบการณ์อย่างไรกับเรื่องนี้

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:25:59
ใช่แล้ว แค่สิ่งที่คุณพูดไป บางคนบอกว่าสิ่งมีชีวิตบางอย่างที่พวกเขารู้จักเคยเป็นมนุษย์มาก่อน และบางคนก็รู้จักหรือได้รับการบอกกล่าวว่าพวกเขาไม่เคยมีชีวิตอยู่ในความเป็นมนุษย์เลย และเมื่อไม่นานมานี้ มีคนพูดถึงผู้หญิงคนหนึ่งที่เธอบอกว่าในครั้งแรกที่เธอพบมนุษย์ต่างดาวจริงๆ และมียานอวกาศอยู่ข้างหลังพวกเขา ดังนั้น มันก็เกิดขึ้น ใช่ มันเกิดขึ้น ใช่ไหม?

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:26:32
มันเกิดขึ้น มันใช่ มันเป็นส่วนหนึ่งของการสนทนา ใช่ มันไม่ได้เกิดขึ้นบ่อยนัก ไม่ใช่เหรอ มันไม่ได้เกิดขึ้นบ่อยนัก แต่มันก็เป็นส่วนหนึ่งของการสนทนา และฉันเดาว่ามันจำเป็นสำหรับจิตวิญญาณนั้น เช่นเดียวกับสิ่งที่จำเป็น ใช่ไหม ในประสบการณ์นั้น ใช่ไหม ใช่ไหม ใช่ เจน ฉันจะถามคำถามคุณสองสามข้อ ฉันจะถามแขกทุกคนของฉัน โอเค คุณนิยามชีวิตที่สมหวังว่าอย่างไร

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:26:52
ฉันคิดว่ามันคือการรับรู้ถึงจุดมุ่งหมายของฉันและการทำให้จุดมุ่งหมายนั้นเป็นจริง ซึ่งต้องใช้ทั้งการได้รับคำแนะนำและการตัดสินใจเลือกสิ่งที่ดูเหมือนจะบรรลุจุดมุ่งหมายที่ยิ่งใหญ่กว่า

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:27:08
ถ้าคุณมีโอกาสย้อนเวลาไปพูดคุยกับเจนิสตัวน้อย คุณจะให้คำแนะนำอะไรกับเธอ?

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:27:12
โอ้ มันจะดีขึ้น ใช่ ใช่ และถึงอย่างนั้น คุณก็รู้ว่า เหมือนที่เราพูดว่าความไม่รู้เป็นสิ่งสำคัญสำหรับกระบวนการที่เกิดขึ้นในชีวิตของฉัน และช่วยให้ฉันเป็นอย่างที่ฉันเป็นอยู่ในทุกวันนี้ ดังนั้น ใช่ ฉันคิดว่าทุกอย่างเป็นไป บางทีมันอาจจะดีกว่านี้ก็ได้ แค่ให้คุณรู้สึกดี มันก็ดี ทุกอย่างจะดีขึ้น ใช่ มันจะดีขึ้น แค่อดทนไว้

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:27:48
คุณให้คำนิยามพระเจ้าหรือแหล่งที่มาอย่างไร?

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:27:50
มันคือทั้งหมดที่เป็น คุณรู้ไหม เมื่อประมาณปีครึ่งที่แล้ว ฉันเข้ารับการบำบัดด้วยเคตามีนเพื่อพัฒนาตนเองสามครั้ง เยี่ยมมาก ใช่ มันเยี่ยมมาก โอ้ งั้นเรามาอีกตอนหนึ่งกันเถอะ ใช่แล้ว และในตอนหนึ่ง ฉันจะบอกคุณว่าฉันทำอะไร เรามีเวลาให้ฉันพูดนิดหน่อย โอเค ฉันอยู่นอกอวกาศ คุณรู้ไหม ฉันไม่ได้เชื่อมต่อกับร่างกายของฉันอีกต่อไป ฉันอยู่นอกอวกาศ และมีความมืดมิดอยู่ตรงนี้ และฉันพูดกับนักบำบัดของฉันว่า จูลี่ ฉันถูกแขวนลอยอยู่ภายนอกความมืดมิด ดังนั้น ฉันก็แค่แขวนอยู่ตรงนั้น และนั่นก็โอเค แต่ในบางจุด ฉันก็เคลื่อนตัวเข้าไปในความมืด และเมื่อฉันเคลื่อนตัวลึกขึ้นเรื่อยๆ ฉันพูดกับจูลี่ซ้ำแล้วซ้ำเล่าว่า ฉันกำลังสูญเสียความเป็นตัวเอง ฉันกำลังสูญเสีย และในจุดหนึ่ง ฉันก็พูดว่า ฉันไม่ใช่ฉันอีกต่อไป ตอนนี้มันไม่ค่อยสมเหตุสมผลในเชิงประสบการณ์ มันสมเหตุสมผลดี ฉันไม่ใช่ฉันอีกต่อไป ฉันพยายามนึกดูว่าฉันมาที่นี่ได้อย่างไร แต่ฉันจำไม่ได้ว่าฉันเป็นใคร และฉันไม่มีแนวคิดเกี่ยวกับแจนหรือตัวตนนั้นเลย ฉันและจูลี่บอกกับฉันว่าฉันเป็นหนึ่งเดียวกับความมืดมิดที่ไม่มีอะไรเลย/ทุกสิ่ง ฉันอยู่ในความมืดมิดที่เป็นความว่างเปล่าอันตั้งครรภ์ เป็นแหล่งที่มาของทุกสิ่งก่อนที่มันจะปรากฏออกมาเป็นปรากฏการณ์ และมันเป็นประสบการณ์แห่งความสงบที่แท้จริง การรับรู้ที่ชัดเจนราวกับคริสตัลว่าไม่มีใคร ไม่มีใครเลย เพราะทุกสิ่งไม่มีอะไรปรากฏออกมาแล้ว ดังนั้น และฉัน ฉันยังคงเป็นศูนย์กลางของจิตสำนึก และฉันต้องพูด และฉันต้องพูดทันที และเป็นส่วนหนึ่งของทุกสิ่ง ใช่แล้ว ฉันไม่ได้เป็นเพียงสิ่งนี้ เป็นแค่ฉัน ไม่ว่าอะไรก็ตาม ฉันไม่ใช่ฉัน ฉันไม่ใช่ฉันอีกต่อไป ดังนั้นสำหรับฉัน นั่นคือพระเจ้า นั่นคือทั้งหมดที่มี มันคือทุกสิ่งก่อนที่มันจะปรากฏออกมาเป็นสิ่งใด

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:30:19
พูดได้ไพเราะมาก ขอบคุณมากที่แบ่งปันและรับฟัง คนอื่นๆ สามารถหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณและงานอันน่าทึ่งที่คุณทำเพื่อปลุกโลกนี้ให้ตื่นขึ้นได้ที่ไหน

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:30:27
ฉันมีเว็บไซต์ janholden.com เพื่อให้ทุกคนเข้าไปได้ และคุณรู้ไหม ฉันใช้ LinkedIn และเว็บไซต์อื่นๆ สำหรับคนที่สนใจเรื่องแบบนี้

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:30:40
และคุณยังทำงานกับ IANDS อีกด้วย

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:30:42
ขณะนี้ฉันดำรงตำแหน่งประธานของ IANDS และฉันขอแนะนำให้ผู้ที่สนใจเกี่ยวกับ nde ไปที่เว็บไซต์ iands.org

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:30:54
นั่นย่อมาจากอะไรสำหรับทุกคน

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:30:55
สมาคมนานาชาติเพื่อการศึกษาเรื่องการใกล้ตาย

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:30:59
สวยงามใช่ไหมคะ มีอะไรฝากถึงผู้ชมไหมคะ

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:31:03
สำหรับฉัน สิ่งที่สำคัญที่สุดจากประสบการณ์ใกล้ตายคือข้อความที่ผู้ประสบเหตุการณ์ใกล้ตายหลายคนพูด ไม่ใช่ทุกคน แต่หลายคนบอกว่าชีวิตของเราแต่ละคนบนโลกนี้มีจุดมุ่งหมาย จุดมุ่งหมายคือการพัฒนาศักยภาพในการรักและแสวงหาความรู้ เช่น การรักและการเรียนรู้ แต่การรักคือสิ่งแรกที่เป็นจุดมุ่งหมายของเราอย่างแท้จริงในขณะที่เราก้าวผ่านทุกช่วงเวลาของชีวิต มีปฏิสัมพันธ์กัน และตัดสินใจในทุกระดับ ตั้งแต่ระดับส่วนตัวไปจนถึงระดับสากล คุณรู้ไหม ผ่านองค์กร รัฐบาล และอื่นๆ อีกมากมาย ถ้าหากว่าความรัก ซึ่งฉันนิยามว่าเป็นการลงทุนเพื่อความเป็นอยู่ที่ดีของกันและกัน หากว่าเราทุกคนลงทุนเพื่อความเป็นอยู่ที่ดีของกันและกัน โลกก็คงจะแตกต่างไปจากเดิมมาก ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่สำคัญที่สุด

อเล็กซ์ เฟอร์รารี 1:32:05
ฉันขอขอบคุณที่คุณพูดได้ไพเราะมาก ฉันขอขอบคุณที่คุณมาที่นี่เพื่อแบ่งปันความรู้และภูมิปัญญากับพวกเราทุกคนและประสบการณ์ และฉันขอขอบคุณคุณและทุกสิ่งที่คุณทำเพื่อปลุกโลกใบนี้ให้ตื่นขึ้น ขอบคุณอีกครั้ง

ดร. เจนิส โฮลเดน 1:32:16
ขอบคุณนะอเล็กซ์ ขอบคุณที่เชิญฉันมา