Descubriendo el misterioso pasado de la humanidad y sus verdaderos orígenes con Tok Thompson PhD

Tok Thompson 0:00
¿Cuál es el impacto de la historia del Jardín del Edén en la teología cristiana y abrahámica? Enorme, ¿verdad? Quiero decir, ya sabes, es una historia o hay un Dios que es básicamente como si un hombre humanoide creara un hombre a su imagen. Y es por eso que somos a imagen de Dios. Y quiero decir, ya sabes, ¿esa historia es importante? Oh, ¿a la vida de las personas? Sí. Quiero decir, mi computadora tiene una pequeña manzana con un mordisco. De donde vino eso? Ya sabes, esto se llama, esto se llama mi nuez de Adán. De donde vino eso? Quiero decir, ¿crees que impregnan nuestras vidas, verdad? Quiero decir, e incluso esas metáforas básicas, repito, estar drogado es bueno. Entonces me siento drogado como una cometa. Eso significa, ya sabes, si he visto un poco bajo hoy, eso es malo, demasiado bajo es malo. Debido a esta historia, Dios está ahí arriba. Y otras historias míticas, Dios está ahí abajo. Eso es lo que es lo Divino. Entonces, si eres una buena persona, mueres, tu alma se hunde. Entonces bajar es importante. Entonces, incluso estas metáforas básicas parecen colores, tiempo y números.

Álex Ferrari 1:07
Me gustaría darle la bienvenida para mostrarle a Tok Thompson, ¿cómo estás, Tok?

Tok Thompson 1:10
Muy bien, muy bien.

Álex Ferrari 1:12
Muchas gracias por venir al programa amigo mío, espero con ansias nuestra conversación sobre folklore y mitos, que es tu especialidad. ¿Puedes contarle a la audiencia un poco sobre tus antecedentes y lo que has estado estudiando durante los últimos 30, 20 o largos años?

Tok Thompson 1:26
En 25 palabras o menos, puedo probar mi propia experiencia, es única y probablemente tenga algo que ver con lo que estoy haciendo como académico. Así que crecí en los bosques de Alaska y mi padre era un poco un superviviente. Crecí mucho rodeado de gente. Y luego, cuando llegué a la universidad, fui directamente a los bosques de Alaska, directamente a la Universidad de Harvard y terminé fascinado por la antropología como, ya sabes, ¿qué está haciendo esta especie? ¿Qué es el Homo sapiens sapiens? Y qué es la gente, qué es la cultura y todo eso, y crecí, ya sabes, rodeado de mucha cultura nativa, mi nombre es una especie de anglicización de un nombre nativo, yo no soy nativo, pero tengo muchos familiares nativos, y ya sabes, miembros de la comunidad, amigos y todo eso. Al crecer en esa comunidad, siempre estuve muy expuesto a ese tipo de cosas. Y siempre fue, ya sabes, siempre ha sido parte de mi vida. Y luego, ya sabes, esa fue otra parte de la antropología de la que me di cuenta, especialmente en el resto de nosotros, como si los nativos no jugaran un papel tan importante en la cultura. Y eso también es parte de esto. Realmente creo que ya sabes, las lenguas indígenas, las mitologías y las cosmovisiones, y hay muchas cosas por ahí. Eso es realmente hermoso. Y, ya sabes, creo que la gente podría aprender mucho, pero no lo enseñamos lo suficiente, no creo que nuestro sistema escolar estadounidense.

Álex Ferrari 2:33
Sin lugar a dudas, vengo de una experiencia en la narración de historias en Hollywood. Así que he estudiado los mitos y, obviamente, Joseph Campbell y todo lo que ha hecho. Y es, como dice, creo que George Lucas, que la carne y las patatas de una especie se transmiten a través del folclore y los mitos, ¿estás de acuerdo?

Tok Thompson 2:53
Bueno, sí, historias en general, cierto. Quiero decir, ya sabes, ¿cómo pensamos normalmente en el mundo? No son solo hechos aislados, sino que la gente cuenta historias y las reúne en la historia de tu, ya sabes, tu nación, tu religión, tu tu gente. ¿Dónde conociste entonces los mitos? ¿De dónde venimos todos? ¿Bien? ¿Dónde empezó todo esto? ¿O hacia dónde va todo? E incluso en historias individuales, caminas como, esta es mi historia, crecí en Alaska, o, ya sabes, todos tienen estas narrativas. Hablamos de las historias de otras personas y, ya sabes, la política suele estar en las historias. Así que creo que eso es realmente lo que le da poder a la cultura cubana: contar y compartir historias y construir juntos esos mundos narrativos. Eso es, ya sabes, eso es literatura. Pero para mí, una parte mucho más importante de la narración está en el folclore y la mitología.

Álex Ferrari 3:35
Ahora, ¿puedes compartir un ejemplo de un cuento folclórico que encarne profundamente valores espirituales? ¿De una manera, forma o forma?

Tok Thompson 3:43
Oh sí. Entonces creo que todos nosotros tenemos algún tipo de valor espiritual, ¿verdad? Te dicen lo que es espiritual en el mundo. Te dicen qué, ya sabes, ¿dónde están las cosas espirituales? Entonces, ya sabes, en las religiones abrahámicas, estamos acostumbrados a la idea del cielo y la tierra, es algo así como arriba, ¿verdad? Entonces está allá arriba en las estrellas. Y entonces, sí, la gente ha apuntado al cielo, todo apuntará hacia arriba, ¿no? Aunque ahora sabemos que estamos sobre una bolita dando vueltas, ¿qué pasa ahora? 12 años y 12 horas después todo estará abajo, ¿verdad? Pero todavía existe esta idea que está vigente y, por lo tanto, esto no debería, ya sabes, esto impregna toda nuestra cultura. Ya sabes, una nota alta es buena en nuestra cultura, si digo que obtendrás una nota alta en mi clase, ya sabes, esa es una buena nota, una nota alta es buena. ¿Por qué es bueno? Bueno, porque ahí es donde está Dios. Ahí es donde está lo Divino. Ahí es donde vas cuando mueres si eres una buena persona, ¿verdad? Y, por supuesto, hay diferentes historias que lo presentan, ya sabes, de manera muy, muy diferente. Y, ya sabes, una de las grandes diferencias que realmente ves con las cosas de los nativos americanos es la idea de que las almas no son solo una empresa centrada en el ser humano, ¿verdad? Quiero decir, en los días abrahámicos, tienes a Dios, el Creador del universo es básicamente un hombre generalmente representado, como, Dios hizo al hombre a Su imagen. Y la teología es que sólo las personas tienen alma, cierto, ya sabes, al contrario de lo que dicen las películas, los buenos perros no van al cielo. Quiero decir, esta es la teología oficial de todos modos, ¿verdad? Puede que no deberíamos ser el 98.5% de nosotros genéticamente, pero como tu alma actual no tiene alma en absoluto. Y, sin embargo, si nos fijamos en las tradiciones de los nativos americanos, sus historias, ya sabes, algunas de ellas son casi todas. Son los animales los que son creadores, e incluso son plantas o incluso piedras y en cierto modo nos crean. Entonces esa es una forma muy diferente de ver las cosas. Entonces, la visión de los nativos americanos es, ya sabes, ¿los lobos tienen alma? Sí. Esa es una verdadera dinámica. Verá, es muy, muy diferente entre estos dos puntos de vista semíticos. Entonces sé que Joseph Campbell marca una tendencia. Es fácil ver lo que todos estos mitos tienen en común, pero creo que hay mucha belleza y su diversidad, ¿cómo configurarían las cosas de manera diferente? Bien es, ¿qué es el alma? ¿Qué pasa cuando mueres? ¿Qué hay ahí fuera? Y nuevamente, ya sabes, es una división interesante, ¿verdad? Había un nativo americano, todas estas diversas y diferentes tradiciones, idiomas, mitologías y religiones de los nativos americanos, pero todos comparten eso, ya sabes, los lobos tienen alma.

Álex Ferrari 5:50
Entonces, déjame preguntarte, según tu investigación, ¿cuándo es la primera vez en el folclore en el mito en la historia que el alma se introduce como un elemento del personaje en las historias? Bueno, ¿hasta dónde llega ese concepto?

Tok Thompson 6:08
Sí, bueno, está bien. Así que es difícil preguntarlo, porque sabemos que se remonta a mucho antes que la escritura. Bien. Entonces, ¿cómo podemos tener realmente algún registro de cuándo comienza esto? Así que es difícil saberlo, quiero decir, el Homo sapiens, los sapiens hemos sido nosotros durante unos 40,000 años, presumiblemente, hemos estado contando historias durante al menos 400,000 años, ya sabes, no sabemos si los registros de HomeAway cuentan ¿Historias o protohistorias? Ya sabes, no lo sabemos. Y no sé cómo lo sabríamos. Pero es de suponer que en algún momento lo retomamos. Y ciertamente ha sido parte de la condición humana, probablemente desde el momento en que descubrimos el lenguaje. Quiero decir, creo que una de las primeras cosas que la gente hace además de las cosas mundanas es, ya sabes, cuidado, aquí viene un león. Sabes, creo que una de las primeras cosas sobre las que la gente se preguntará es el poder de las cosas y qué sucede cuando mueres, ¿verdad? Quiero decir, ya sabes, eres consciente o te vuelves consciente de que otras personas mueren. Y quiero hablar de esto, ya sabes, la gente se pregunta qué pasó, si lo sabes, ¿vas a morir? Bien. ¿Y todavía sabes de qué se trata todo eso? Bueno, creo que eso ha sido una parte eterna de la cultura humana, historias sobre preguntarse de qué se trata todo esto.

Álex Ferrari 7:10
Sí. Y creo que somos la única especie en el planeta, que yo sepa, que entiende que algún día morirá, hasta el momento.

Tok Thompson 7:17
Como sabemos, o, honestamente, las ballenas lo saben, no lo sé, ya sabes, los delfines lo saben. Sí, tal vez Sí, apenas estábamos empezando a descubrir todas estas cosas de las que están hablando. Y lo interesante es que sabemos que están hablando de muchas cosas, ¿verdad? Entonces sabemos que estos tipos se están comunicando mucho. Y casi todos los animales son, quiero decir, ya sabes, murciélagos, y ciertamente todos los mamíferos, hablamos mucho. Así que no se trata sólo de la gente, ¿verdad?, sino que apenas estamos empezando a entender cómo decodificar esto. Y cada vez están más cerca, ¿verdad? Están decodificando canciones de delfines y ballenas y cosas así. Hasta donde sabemos, hasta donde sabemos, somos el único tipo de especie narrativa en la que me encantaría que me demuestren que estoy equivocado y creo que sería más rápido. Pero ahora mismo, hasta donde sabemos, esto es lo que le da a los humanos nuestro poder.

Álex Ferrari 8:02
Ahora hay otro aspecto de la espiritualidad, el mito, el mito, el folclore, y también solo los textos espirituales, textos antiguos que hablan de la gran ilusión, el sueño como lo llaman los aborígenes, o maya, en los antiguos textos indios, donde esto ¿Es todo esencialmente una matriz, una construcción, un holograma? ¿Qué tan atrás ves eso? ¿O cómo lo has hecho? ¿Dónde se cruzó esa idea? No se encuentra en la mayoría de las investigaciones que se han realizado en diferentes culturas.

Tok Thompson 8:38
Sabes, creo que hay un par de preguntas diferentes allí. Si miras, ya sabes, diferentes culturas, definitivamente tienen, ya sabes, conceptos diferentes. Es como el mundo de los espíritus, o lo que hay más allá de él, o algo así. Y luego también hay, creo, en todos los lugares del mundo, también hay individuos, profetas, soñadores, ese tipo de cosas que, ya sabes, tienen experiencias y trataron de traerlas de vuelta y contar historias. a cerca de ellos. Ya sabes, tal vez esto sea esquizofrenia o una enfermedad mental, o tal vez estén aprovechando algo, ¿verdad? Quiero decir, el mundo está lleno de misterios y una de las cosas que hacen estas historias, y son astutas, de esta manera, que establecen la forma en que pensamos sobre el mundo. Y entonces, si puedes pensar más allá de eso, ¿qué podría haber realmente ahí fuera? Que significa todo esto? Ya sabes, hay que pensar en las neuronas humanas y en cuántas hay, ¿verdad? Quiero decir, esta es una máquina increíblemente compleja. Y ahora se puede leer el material científico que piensa: Oh, bueno, tal vez la conciencia esté ligada a un continuo cuántico, que tal vez la mecánica cuántica tenga algo que ver con este pensamiento fascinante, ¿verdad? Entonces, tal vez sí, tal vez nuestros pensamientos estén de alguna manera ligados al reino cuántico, que, por supuesto, se puede explorar físicamente y es fascinante, ¿verdad? Quiero decir, entrelazamiento cuántico si sigues eso, básicamente dice que, ya sabes, el espacio y el tiempo realmente no existen en el entrelazamiento cuántico. Y esto es sobre el universo, que incluye muchos lugares y muchas estrellas. Quiero decir, ¿cuántos billones de estrellas hay ahí fuera? Entonces tenemos como mil millones de neuronas y varios billones de estrellas. No tengo los números exactos. No soy físico, pero te haces una idea de que esto es algo fascinante. Entonces el mundo es un mundo de maravillas, ¿verdad? Y la ciencia es genial. No estoy en contra de la ciencia, pero la ciencia mejora al hacer esas preguntas tan descabelladas.

Álex Ferrari 10:15
Correcto, exactamente. Entonces estos conceptos de, ya sabes, somos nosotros cuando apareció la matriz. Creo que es la primera vez que realmente nos damos cuenta o la primera vez en el espíritu de la época que la idea de eso, espera un minuto, ¿estamos en un programa de computadora gigante? Ya sabes, ¿hay algún extraterrestre nerd en alguna parte?

Tok Thompson 10:30
Ésa es nuestra metáfora de hoy, como habría dicho el hombre paleolítico, programa de ordenador. Claro, no lo sabrías.

Álex Ferrari 10:35
Pero mi sueño exterior, o como el sueño de los aborígenes, sería el equivalente a eso, o Maya es la gran ilusión. Entonces están usando su

Tok Thompson 10:44
Esta idea de ¿dónde está la conciencia? ¿O qué es esto? ¿Sabes de dónde viene? ¿En qué se diferencia de la materialidad? Ya sabes, ¿la conciencia es simplemente un producto de la materialidad? Bien, ¿verdad? ¿O hay algo más sobre la conciencia? Entonces, ya sabes, creo que estas preguntas se han planteado en múltiples culturas en todo el mundo. Y eso te conecta, ya sabes, nuevamente, con lo que está más allá de lo físico y ¿hay algo? ¿Bien? Creo que esta es la piedra angular de muchas de estas diferentes líneas de investigación que se encuentran en diferentes culturas.

Álex Ferrari 11:13
Entonces, ¿ha realizado alguna investigación sobre el fenómeno de la experiencia cercana a la muerte?

Tok Thompson 11:17
Oh, sí, absolutamente. ¿Cuál es tu parte del chamanismo? Ya sabes, una forma en que las personas a menudo se convierten en chamanes y en las culturas nativas americanas es que tienen una experiencia cercana a la muerte al ser mutilados por un oso o algo así, y hasta entonces, les agrada la gente normal, y luego, en cierto modo, Sienten que han muerto, que han ido al reino de los espíritus y regresan, y van al y luego tienen este tipo de despertar chamánico, se podría decir, porque esto es exactamente lo que se supone que deben hacer los chamanes. Este es el oficio del chamanismo, en cierto modo abandonas tu cuerpo, ya sabes, tienes una experiencia extracorporal, que es lo que la gente informa sobre muchas experiencias cercanas a la muerte, incluso en los EE. UU., ya sabes, la cama del hospital y flotando sobre ese tipo de cosas. Entonces, sea cierto o no, ¿la gente realmente flota? No voy a responder que no soy físico. Pero lo que es cierto es que personas en muchas, muchas partes del mundo, transmitimos esta misma historia cuando se podría decir:

Álex Ferrari 12:04
Sí, y es sí, he entrevistado a más de 100, en este punto de experiencias cercanas a la muerte, e incluso he hablado con algunos académicos que estudian las experiencias cercanas a la muerte en todo el mundo y en diferentes culturas. Y es fascinante que tengas razón, las historias están saliendo a la luz. Y no siempre es un túnel de luz blanca. A veces, si eres nativo, pasas por un agujero en un árbol o caminas por el sendero, pero hay muchos denominadores comunes. Y es bastante fascinante y es algo bastante nuevo, aunque, según tengo entendido, hay referencias a experiencias cercanas a la muerte en la Biblia, en griego, en la mitología griega o en registros griegos.

Tok Thompson 12:47
Quiero decir, ya sabes, si piensas en el cristianismo, la creencia fundamental de lo que deberías creer, el principio cristiano central, cierto, él murió y renace, ¿verdad? Entonces, la idea de que Cristo murió, fue al reino de los espíritus o lo que sea y regresó. Esta es en realidad la piedra angular de la teología cristiana.

Álex Ferrari 13:03
Ahora bien, ¿cómo influye realmente el folclore y los mitos en la religión moderna tal como la conocemos hoy y en sus prácticas?

Tok Thompson 13:15
¡Enormemente! ¿Qué puedo decir? Quiero decir, los mitos ya han definido métodos como, ya sabes, una historia de creación sagrada. Este es el de siempre. A veces dicen, después del fin del mundo, pero generalmente sus historias de creación, como ¿cómo surgió este mundo? Y entonces, ya sabes, no conozco ninguna religión que no tenga una de esas. ¿Y la religión es más que eso? Ciertamente. Pero quiero decir, ¿cuál es el impacto de la historia del Jardín del Edén en la teología cristiana y abrahámica? Enorme, cierto. Quiero decir, ya sabes, es una historia o hay un Dios que es básicamente como si un hombre humanoide creara un hombre a su imagen. Y es por eso que somos a imagen de Dios. Y quiero decir, ya sabes, ¿esa historia es importante? a la vida de las personas? Sí, quiero decir, mi computadora como una pequeña manzana con un mordisco. De donde vino eso? Ya sabes, esto se llama, esto se llama mi nuez de Adán, ¿de dónde vino eso? Quiero decir, estas cosas impregnan nuestras vidas, ¿verdad? Quiero decir, e incluso esas metáforas básicas, repito, estar drogado es bueno. Entonces me siento drogado como una cometa. Eso significa, ya sabes, si he visto un poco bajo hoy, eso es malo, demasiado bajo es malo. Debido a esta historia, Dios está ahí arriba. Y en otras historias míticas, Dios está ahí abajo, ahí es donde está lo Divino. Entonces si eres una buena persona, mueres y tu alma se hunde. Entonces bajar es importante. Entonces, incluso estas metáforas básicas de colores, tiempo y números en estos mitos crean nuestro mundo.

Álex Ferrari 14:33
Ahora bien, hay una historia que está en casi todas, si no en todas, las culturas del mundo, que es la historia del diluvio, el Gran Diluvio, y es algo que

Tok Thompson 14:44
Vamos a entrar en un momento así. Si por favor. Me encantaría trabajar en ello. Seguro. Seguro. Número uno. No, quiero decir, no todas las costas del mundo tienen una historia de inundaciones, por lo que eso ha sido refutado una y otra vez y los estudios folclóricos. La otra cosa es que hay muchas historias de inundaciones y cuando empiezas con los daños te das cuenta de que no son la misma historia, lo principal es que tienen una inundación. Y luego también se nota dónde sucedieron estos en áreas propensas a inundaciones. Entonces, lo que vemos es que las inundaciones son una especie de ocurrencia irregular y catastrófica para muchas sociedades y civilizaciones antiguas, ¿verdad? Van a acabar con ciudades enteras y con alumnos enteros. Entonces estas cosas se vuelven recordadas. Y estos se vuelven parte de la narrativa como, ¿de dónde venimos lo que nos pasó? La otra cosa es que esto es algo en común que a menudo se ve cuando suceden cosas horribles. La gente quiere saber por qué esto no fue sólo jazz al azar. Muy a menudo nos preguntamos: ¿por qué los dioses están enojados con nosotros? ¿O por qué Dios está enojado con nosotros? ¿Bien? que hicimos mal? Bien, tenemos en la historia de Noé que, ya sabes, la humanidad es tan malvada que Dios decide que es verdad para Buddy, ¿verdad? No, pero si vas al Northwest College, tienen muchos de estos mitos sobre inundaciones, pero esta es un área con muchos terremotos e históricamente tiene muchas inundaciones. Y entonces, en las servidumbres, la idea es que esto es causado por el baile de los enanos de las montañas, tienen estos espíritus que están en las montañas, y bailan y esto causa terremotos, lo que causa inundaciones y tsunamis en este caso, ¿verdad? Entonces este es un tipo diferente de inundaciones. No es como una inundación de tiempo lluvioso, es una inundación de un tsunami debido a un terremoto. Entonces, en este mito, en realidad tiene mucha información importante para escribir si lo sabes, si hay un terremoto, ten cuidado con las inundaciones, dirígete a terreno elevado, si es un gran terremoto, esto es algo bueno para recordar. La otra cosa es que, ya sabes, ¿por qué estos enanos de las montañas bailan? La idea es que, por lo general, la gente peca, hizo algo mal. Ya sabes, en un par de historias, como si la gente golpeara a sus perros o algo así y molestara mucho al enano de la montaña. Entonces, lo que esto hace es que también explica las cosas correctamente, como recordar, cuando la gente quiere saber que es solo el castigo de Dios, o cuando la época piensa mucho en la derecha religiosa. Es como si este fuera el castigo de Dios por nuestros pecados. ¿Bien? La gente a menudo busca un significado en los desastres. Y creo que, por muy aterrador que sea pensar que no hay uno en el que estemos simplemente a merced de los caprichos del universo y que la gente quiera saber más aterrador, también les da el control. Como podemos, no podemos tener otra inundación si nos comportamos mejor.

Álex Ferrari 17:12
Bien. Y pero eso es todo. Así que es interesante la idea de la puerta danzante porque, como a mí, quiero decir, obviamente, me suena ridículo, que haya puertas danzantes gigantes en una montaña. Pero si empiezas a mirar muchas de nuestras historias religiosas y muchas de nuestras historias espirituales

Tok Thompson 17:28
La otra historia del diluvio de Noé fue sobre un tipo grande en el cielo, ¿sabes?

Álex Ferrari 17:35
Exactamente. Sí. Porque es una figura paterna amorosa. Entonces, ¿por qué mata a todos en juicio?

Tok Thompson 17:41
Se suponía que era perfecto. Y se supone que deben crear todo perfecto. Pero luego te pusiste tan mal que casi tienes que borrarlo todo. Y luego tendrá que borrarlo todo. Eso es si

Álex Ferrari 17:50
Exactamente. Entonces parece que la agenda de la humanidad, o la experiencia humana, es que necesitan construir algo para darle sentido a la locura que es vivir en este reino en esta experiencia del reino físico y en todos los aspectos a lo largo de la historia, ¿verdad?

Tok Thompson 18:06
Sí. Si absolutamente. Quiero decir, ¿qué es vivir y disfrutar y todo saber que vas a morir? Es como, Oh, hombre. Entonces hubo muchas historias, mucho misterio, como, ¿por qué la gente tiene que morir? Y eso es parte de la historia del Jardín del Edén, ¿verdad? Esa es la historia del Jardín del Edén, que en realidad es parte de un tipo de historia macro más amplia que abarca gran parte de África y el Cercano Oriente. Y se le conoce por tener varias formas diferentes, pero generalmente se le conoce como el mensajero animal fallido. Y la idea es que hay un animal que se supone que va al cráter Didi y regresa con información sobre cómo vivirá la gente para siempre. Y así, la historia del Jardín del Edén con una serpiente en este caso, está descartada, pero en otros lugares es un pelo o una tortuga. En un lugar, hay un gato y un perro. Entre el Banco de África Occidental, hay un gato y un perro, acudirán al creador, pero al gato simplemente no le importa lo suficiente como para transmitir el mensaje. A él no le importa lo suficiente su gente, al perro realmente le importa. Y él trata de hacer su mejor trabajo y va, y toma el mando, lleva un pequeño pergamino en su boca, diciéndole a la gente cómo vamos a vivir para siempre. Pero ya todo el camino de regreso, ve un montón de huesos carnosos, se distrae y se olvida. Así que intentaron hacer lo mejor, pero en cierto modo cometieron un error. Al gato simplemente no le importamos lo suficiente.

Álex Ferrari 19:13
Y como cualquiera que alguna vez haya tenido un gato, eso tiene mucho sentido.

Tok Thompson 19:19
Era como cuando intentas decirle a tu gato que haga algo, tiene sentido.

Álex Ferrari 19:23
Y eso no es tanto

Tok Thompson 19:26
En realidad, es parte del mismo tipo macro porque en toda África y eso es parte de la serpiente en este caso. Muchos cristianos suelen pensar que esto está desnudo, el diablo, ¿verdad? No dice que en la Biblia sea solo una serpiente. Quiero decir, no significa doble. No hay ningún diablo en el Antiguo Testamento. El judaísmo no tiene un demonio que vino después. Sí.

Álex Ferrari 19:42
Entonces déjame preguntarte sobre eso porque esa idea del infierno y el diablo y el ángel caído de Satanás y todo ese tipo de cosas. Sabes, estuve expuesto a ese primer grado y a la escuela católica y estaba aterrorizado, como se supone que te aterroriza ser una buena persona. Es parte del punto. Pero eso significó que la idea del diablo apareció en el Nuevo Testamento. ¿Si no me equivoco?

Tok Thompson 20:07
Si absolutamente. No hay ningún demonio en el judaísmo. No hay Hola Judas. Y esto es una importación del cristianismo. Ahora, lo que creo que es fascinante es que la palabra del cristianismo entiende esto y creo que lo obtuvieron principalmente del zoroastrismo. Así como su astronismo era su especialidad, sigue siendo una religión mundial importante, un templo enorme aquí en Los Ángeles. Esto se centra en el Imperio Persa. Y luego, fue muy popular entre el Imperio Romano. El ejército, así que la mayor parte del ejército romano, hay que recordar que la mayoría del ejército romano no eran romanos, ¿verdad? Eran personas capturadas de todas partes del lugar. Entonces, el ejército romano, que es, ya sabes, una población global, estuvo ocupado en Judea durante la vida de Cristo y antes, y en gran medida habrían sido zoroástricos. Entonces esta habría sido una especie de religión principal de todas estas personas que estuvieron allí. Dice que la oxidación estaba justo al lado, o que ha ocurrido astronismo en la casa o le pregunta cómo es el bien y el mal y Dios es todo bien. Y el diablo era todo mal. Y el zoroastrismo, el zoroastrismo, tiene todo este tipo de elementos como el diablo y versus Dios y este tipo de cosas. Entonces, toda la idea cristiana de que, ya sabes, estás como entre el diablo tratando de atraparte y el intento de Dios de atraparte. En realidad, esto se trata más del zoroastrismo que del judaísmo. El judaísmo no tiene ese binario como el bien y el mal.

Álex Ferrari 21:21
La mitología griega habría venido después, si no me equivoco en la línea temporal. Correcto. ¿Era eso lo que es después de Cristo? ¿En la línea de tiempo?

Tok Thompson 21:29
Estaba cerca de tu largo,

Álex Ferrari 21:31
Griega, mitología griega y hablando de mitología griega.

Tok Thompson 21:34
Sí, bueno, eso se remonta a la época del Antiguo Testamento. Entonces hay algunas superposiciones aquí, ¿verdad? Entonces esto es

Álex Ferrari 21:38
Por Hades, por Hades y ese tipo de idea del

Tok Thompson 21:43
Hay un par de momentos en los que la mitología griega y cristiana se superponen. Y, ya sabes, en los primeros tiempos durante el período de la edad del hierro, había muchos de estos dioses. Quiero decir, Zeus sólo significa debuts, ¿verdad? Quiero decir, solo hay medios Dios, ¿verdad? Y su nombre completo es Zeus Pater, Dios Padre, que vive en lo alto, ya sabes, tal vez en el Monte Olimpo, pero a menudo en la nube. Y es que, ya sabes, es básicamente el mismo personaje, ¿verdad? Simplemente conviértete en Júpiter para los romanos Zeus Pater. Es así que la gente en Grecia, digo, Padre, Dios está diciendo, Padre Dios, ya sabes, si piensas en cuando se convirtieron, cierto, entonces esto es, esto no es un tipo de tradiciones que ya están conectadas.

Álex Ferrari 22:16
Entonces, ¿puedes hablar un poco sobre el zoroastrismo? Porque no estoy muy familiarizado con eso. He oído hablar de ello, pero no estoy seguro. No conozco muchos detalles del mismo.

Tok Thompson 22:24
Una religión enorme, enorme y enormemente importante es una de nuestras principales religiones mundiales y Esparta fue fundada por los profetas o Aster, quienes improvisaron una religión a partir de todo lo que había antes. Y una especie de religión monoteísta, es un modelo al menos tan monoteísta como el cristianismo en el sentido de que hay una dualidad, ¿verdad? Hay un Dios completamente bueno y hay un diablo completamente malo, y hay un infierno y hay un cielo. Y luego, ya sabes, esta es una especie de lucha personal entre esas dos fuerzas, esa es nuestra especie de lucha humana aquí en la Tierra. Y nuevamente, esto sentó las bases, está bien, entonces recuerdas el belén en la Biblia, ¿verdad? En la historia bíblica donde los tres Reyes Magos eran sacerdotes rastafari, estos eran de base. Entonces, ya sabes, ya estaba incluido en esa historia que el nacimiento de Cristo fue bendecido por los sacerdotes zoroástricos. Entonces, ¿por qué el sacerdote Rasbian bendice porque era muy zoroástrico? Si lo miras.

Álex Ferrari 23:16
Entonces, ¿qué, qué, qué en la línea de tiempo de la humanidad? ¿Dónde lo hizo? ¿Dónde empezó el zoroastrismo? ¿Es antes del budismo y después del budismo?

Tok Thompson 23:25
Oh no, lo era, sí, era el judaísmo. Bueno. Nuevamente, si nos remontamos tan lejos, eso es lo que habría sido el zoroastrismo temprano de la Edad del Hierro después de eso. Pero antes del cristianismo, para ponerlo en contexto, está bien. Si nos remontamos al Antiguo Testamento, este tipo de historias de la Edad del Hierro, en realidad, se superponen con muchas historias irónicas, nuevamente, si vemos en el ámbito más amplio, ya sabes, el Mediterráneo y Grecia y cosas así. Hay una historia en la antigua Grecia, ¿verdad? Y es más o menos la misma historia de inundaciones: quién decidió inundarlo todo. Entonces, en la historia, estas personas ya estaban conectadas en muchas de estas historias. Y, sin embargo, ya sabes, esta especie de gobernante fuerte de la Edad del Hierro, jefes gobernantes varones. Y esto se ve en las mitologías que están surgiendo en este momento.

Álex Ferrari 24:00
Entonces déjame preguntarte esto, porque escuché que, en mis estudios, he visto que hay muchas cosas diferentes que se superponen en otras deidades, o líderes de religiones, historias de origen y Jesús. historia de origen. Entonces, si miras a Buda y su historia, sabrás que el Concilio de Nicea tomó un par de cosas, al menos parece que hay muchos elementos de eso.

Tok Thompson 24:30
No soy un gran admirador de la idea de Ken Bailey y Campbell de que Joe tiene la misma historia porque hay muchas diferencias. Entonces, ya sabes, Buda nació rico, ¿verdad? Nació príncipe, ya sabes, Jesús, nació popper. Estas son historias de orígenes muy diferentes, donde veo muchas superposiciones. Él es como, nuevamente, los que estaban al lado de estas áreas. Entonces, la historia de Jesús realmente es un paralelo de Osiris desde la erupción. Y Osiris es un día interesante y dijo, ya sabes, Egipto había existido durante mucho tiempo. A veces miles de años, ¿verdad? Este es el centro de la civilización durante mucho tiempo. Y si nos fijamos en la mitología egipcia a lo largo del tiempo, hay algunos cambios realmente divertidos. Si vas al camino de regreso, son casi todos dioses animales o dioses híbridos de animales humanos. A medida que avanza el tiempo, comenzó a tener más humanos, por lo que para asumir estos roles, Cyrus comienza a convertirse en un dios de dominio de la muerte. Él es quien juzga a las personas en el momento en que te acercas a este período de tiempo, tienes el Día del Juicio, ¿verdad? Entonces, cuando mueres en ropa egipcia, eres juzgado hasta el día del juicio. Y o vas al cielo, o te aniquilan para siempre, no te torturan para siempre, como en el infierno, pero ya sabes, el mismo tipo de idea básica. Entonces, tenemos muchas religiones abrahámicas en el cristianismo. Ya sabes, entiendo ¿dónde comenzaron las religiones abrahámicas? ¿Derecha? ¿Dónde comenzaron a ser enterrados Abraham? Abraham convirtió el monoteísmo en Egipto. Todas estas son corrientes muy, muy conectadas. Y nuevamente, probablemente estés familiarizado con Amenhotep y slash, también conocido como notton. Derecha. Así que este es el faraón egipcio que básicamente abandonó el antiguo panteón egipcio, probablemente para reclamar más poder para sí mismo. Pero tal vez era un creyente y quería instituir una nueva religión que fuera esencialmente monoteísta. Esta es una especie de primer monoteísmo y el emblema principal era el sol. Y luego él iba a ser Papa y algo así, ¿verdad? Así que probablemente era una forma de consolidar el poder. Pero esto es, ya sabes, así estaba sucediendo, e incluso construyó una nueva capital en la parte sur de Egipto, dos casas, solo duró su vida después de su muerte, hubo una revolución y pusieron al niño. rey para comentar sobre el trono, cierto, el rey Tut, que es una especie de individuo, no tan impresionante, y luego restauró la antigua religión, pero ya sabes, estas ideas religiosas ya están burbujeando. Y nuevamente, aquí es donde el judaísmo comienza en Egipto, justo cuando Abraham se convierte al monoteísmo en Egipto. Moisés significa sacerdote en egipcio en esta época. Entonces, ya sabes, hay muchas de estas ideas que luego se transfieren, muchas de las canciones de los Proverbios parecen provenir de los templos de Akenatón. Entonces hay un impacto desde el principio. Y luego Osiris se está convirtiendo en un gran Dios. Y la historia de Osiris es muy parecida a la historia de Jesús, ¿verdad? Lo mataron cuando tenía 30 años. Por una especie de maldad, Satanás, un demonio submarino establecido, y luego no por los romanos, pero creo que resucita, devuelto a la vida. Y aunque, ya sabes, su cumpleaños es Osiris, su cumpleaños a menudo se celebraba en el solsticio de invierno, o justo alrededor de Navidad. Y su renacimiento solía ser el equinoccio de primavera, que es, ya sabes, una especie de Pascua. Entonces, ya sabes, estas, estas historias son muy, muy similares. Y nuevamente, Osiris tiene que acudir al joven dios que murió y resucitó. Curiosamente, había cortado su cuerpo en 13 partes, pero su hermana ISIS lo resucitó, pero solo encontró 12, nunca encontró la parte 13. La decimotercera parte era su pene. Y ahora se encuentra con una especie de Dios asexual, cierto, no tiene relaciones sexuales, no se casa, no produce errores. Y entonces hay mucha superposición entre, de hecho, Osiris y Jesús a menudo compartían algunos de sus mismos templos desde el principio, fue una especie de Osiris cortando a Jesús.

Álex Ferrari 28:20
Ahora, mencionaste el tipo de Dios animal, híbridos de humanos, que parece ser muy común en múltiples culturas alrededor del mundo, desde los nativos americanos hasta Egipto, desde Grecia, ya sabes, Dios, en realidad, no estoy seguro. Tiempos Romanos. Pero hay tantos, especialmente en el Reino Unido, en esa área de, ya sabes, Narnia.

Tok Thompson 28:46
Fenómenos, los que sí y los que no, también puedes enseñar algunas diferencias interesantes. Así, una y otra vez, puedes ver esto a lo largo del tiempo. Entonces, Egipto es un gran estudio de caso en el que comienzas con dioses animales, y luego te conviertes en una especie de dioses animales humanos y luego, al final, son dioses humanos. Entonces, lo que realmente no entiendes mi hipótesis es que, ya sabes, las personas que viven en estilos de vida de subsistencia, están interactuando con estos animales, más o menos uno a uno, ¿verdad? Estos son animales libres, no son animales domesticados. Luego los ves como fuerzas espirituales importantes, ya sabes, y eso se incorpora a tus historias. Entonces, los nativos americanos tendrán muchas historias sobre las diferentes deidades animales, y luego, pero si llegas a las culturas agrícolas, donde hay mucha gente, y son solo personas, personas, personas y tal vez algunos animales controlados, entonces la gente empieza, creo, a pensar más en personas, cierto, estás gobernado por un rey. Entonces, ¿existe algún tipo de rey humano que gobierne el universo? ¿Bien? Y nuevamente, realmente puedes descubrir diferentes culturas como en la India, ya sabes, tienen algunos dioses animales híbridos, pero no muchos. Allá. En su mayoría son dioses humanos con un par de excepciones interesantes. Y en Grecia, encontré a todos los dioses humanos excepto quizás a Pam, que no era uno de los olímpicos. Y él no era parte de esa tribu. ¿Bien? Era ese personaje de Panda fascinante, ¿verdad? Creo que es el dios griego más importante que existe, y probablemente el más adorado en el tiempo y el espacio, pero casi nunca se lee sobre él. Porque en la ciudad, los dioses del pueblo habrían sido los dioses humanos. Y esos eran los que escribían cosas. Fascinante.

Álex Ferrari 30:17
Ahora bien, existe un gran mito al respecto, me encantaría escuchar su punto de vista sobre la Atlántida que nos ha mantenido cautivados como humanos, desde que Platón escribió sobre ella. Probablemente mucho antes, y probablemente mucho antes, pero desde el punto de vista de nosotros, en la sociedad occidental, Platón es la historia del origen de aquello que, a mi entender,

Tok Thompson 30:40
Él no era la historia del origen.

Álex Ferrari 30:41
Que su tío, su tío, se fue a Egipto, un par de sacerdotes se lo contaron, y así sucesivamente. ¿Cuál es su punto de vista sobre la Atlántida? ¿Qué significa para nosotros como especie? ¿Y qué significa esta historia para nosotros? Porque es así, todavía estamos hablando de eso y de 2023.

Tok Thompson 30:58
Es genial, es un misterio divertido, ¿verdad? Es algo que todo el mundo puede compartir. No importa tus opiniones políticas ni nada, todos podríamos hablar de la Atlántida, pero es un tema muy neutral y divertido, sería genial si alguna vez lo descubrieran. Ya sabes, sería una gran noticia matutina, ya sabes, los buzos creen que han encontrado el continente perdido de la Atlántida, ya sabes, eso sería encantador. ¿Bien? Así que es realmente útil en términos de cómo vivimos nuestras vidas. Y, pero si intentas rastrear hacia atrás, ya sabes, ¿de dónde viene esto? ¿Y qué tan cierto podría ser? Esa también es una historia fascinante. Entonces, todo lo que sabemos es ese tipo de texto de Platón, pero él dice muy claramente que esta es una gran historia en Egipto. Esta es su historia de origen, ¿verdad? Según ellos, de aquí es de donde vinieron antes de llegar a Egipto, estaban en la Atlántida. Y esta es una especie de historia muy importante para el Antiguo Egipto, egipcia, según Platón. Entonces eso es importante. Así que esto se remonta a cualquier historia egipcia del Antiguo Egipto. No conocemos la historia de Atlanta, pero sabemos quién era, algo como lo describe Platón, tuvo mucho cuidado de que estuvieran allí. Había muchos contactos ahora entre Egipto y Grecia. Así que habría tenido mucho cuidado en informar esto con precisión, cierto, la gente iba y venía. Y entonces sabemos que esta fue una historia muy, muy, tremendamente importante para el antiguo Egipto, y una historia de origen muy, muy sagrada que probablemente atesoraron durante mucho, mucho tiempo, tal vez miles de años, dado el, ya sabes, el Duración de la cultura egipcia. Entonces se vuelve interesante que sepamos que ellos creían en ello. Y habían mantenido su historia como una historia valiosa durante mucho tiempo. Ahora bien, para ellos no era sólo una cuestión matemática, como una especie de historia de la creación, tal vez. Pero parece muy específico, como exactamente qué tamaño era. Y este tipo de cosas. ¿Podría haber sido como una isla en el Mediterráneo que, ya sabes, se hundió bajo el mar durante uno de los principales terremotos? Seguro. Bien. Y tal vez algunas personas han dicho, bueno, tal vez esté relacionado con la civilización minoica que fue, ya sabes, golpeada por el terremoto, tal vez no parece encajar del todo. Ya sabes, hay pequeños rastros como las montañas del Atlas, ¿verdad? Y dijeron que estaba en el Estrecho de Gibraltar, y tal vez hubo alguna traducción de noticias. Pero luego tienen las montañas del Atlas y los habitantes de Birmania allá arriba cuentan historias sobre la Atlántida. Entonces, tal vez haya algunas personas que sugirieron que en realidad no era el mar, sino que en realidad era el Sahara, lo cual es interesante,

Álex Ferrari 33:11
Sí, esa es una nueva forma de escenario.

Tok Thompson 33:12
Solía ​​ser un lavado. Y lo que sí sabemos es que la antigua civilización egipcia parece haber venido del Sahara, ¿verdad? Entonces tienes que comer. Esto solía ser algo exuberante. Esta es una de las cunas de la humanidad antes de que se convirtiera en un vasto desierto. Y nosotros y lo que los arqueólogos y demás han tendido a sugerir es que este fue el comienzo. Cuando los egipcios se trasladaron al Nilo, ya estaban bastante consolidados como cultura. Entonces vinieron de alguna parte. Y tiene sentido que hubieran venido del Sahara cuando se convirtió en un desierto y ya no podía sustentar a grandes civilizaciones agrícolas.

Álex Ferrari 33:44
Bueno, déjame preguntarte esto. ¿Cuál es tu sentimiento sobre la línea de tiempo humana? Porque la línea de tiempo parece estar moviéndose mucho últimamente, con Nysa. Últimamente, en los últimos 50 o 60 años, lo que me enseñaron en la escuela fue como, oh, Egipto dice que tiene 6000 años, tal vez 7000 años. Pero ahora aparece algo como Gobekli, Tappy y dicen, bueno, eso tiene 13,000 años.

Tok Thompson 34:07
Ese es un gran ejemplo. Sí, eso es encantador. Eso es adorable. No solo por la edad, sino porque tomaste estructuras de civilización que fueron establecidas por cazadores recolectores. No estábamos actuando. ¿Bien? Durante mucho tiempo hemos tenido esta idea de que, ya sabes, los cazadores-recolectores del Reino Unido, llegan a la agricultura y construyen ciudades. Y no es tan fácil. Es mucho más complejo que eso. Esto realmente apunta a una gran complejidad cultural interesante y algunas de estas culturas duraron miles de años, incluso remontándose al Paleolítico. El otro día me leyeron que pueden determinar las diferentes culturas paleolíticas debido a los diferentes artefactos y los estilos de ropa y joyería que la gente habría usado. Eso duró miles de años, hasta el cambio climático o todo eso.

Álex Ferrari 34:48
Sí, entonces hay algo como Gobekli Teppe. Miras lo que estaban haciendo allí y te gusta, miras la sofisticación de lo que hicieron. Eso no es sofisticación de cazadores-recolectores. Parece que

Tok Thompson 35:00
Cuando pensamos en los cazadores recolectores que simplemente salen, y están los clásicos cazadores recolectores, cierto, un pequeño hombre nómada persiguiendo, eso funciona, pero también hay cazadores recolectores que, ya sabes, tienen mucha comida extra, ¿verdad? Entonces, como un vistazo a los grupos de la costa noroeste, tenían salmón y lo ahumaban. Entonces eran cazadores-recolectores, pero tendrían almacenamiento de alimentos, por lo que podrían albergar grandes aldeas, grandes ciudades, tener división del trabajo, tienen, ya sabes, artesanos que podrían trabajar como artesanos no son cazadores-recolectores, ¿verdad? Hicieron construcciones enormes y asombrosas, mientras que los etiquetamos como cazadores recolectores. Entonces, no todos los cazadores-recolectores están en el clásico grupo de banda pequeña.

Álex Ferrari 35:36
Entonces, en tu opinión, ¿cuántos años crees que tiene realmente la cultura egipcia? ¿Basado en estas otras ideas que están surgiendo?

Tok Thompson 35:45
Sí. Bueno, depende de qué tan atrás quieras rastrearlo, ¿verdad? Quiero decir, lo que decimos Egipto es que ahora pensamos en esto como este país o esta área. Pero la cultura egipcia nuevamente, muchos arqueólogos han establecido cuándo se vieron estas cosas en el período temprano a lo largo del Nilo, ya parece bastante, ya sabes, establecida como una cultura, cierto, como un paquete entra en el cerebro. ¿Bien? Eso es interesante. Y sé de dónde vinieron, pero una buena suposición sería el Sahara, las primeras esculturas megalíticas en el Sahara, ya sabes, mira la cultura megalítica, que está viva y es fascinante mirar a Europa Occidental e Irlanda y todas estas sociedades megalíticas. y estructuras. Y algunos y algunos de los más antiguos parecen estar en medio del desierto del Sahara,

Álex Ferrari 36:25
Lo cual aparentemente fue como dijiste exuberante, ya sabes, 1000 y 1000 y 1000. Porque no se puede, realmente no se puede construir una sociedad a su alrededor en un desierto como ese. No es el tamaño que necesitas o,

Tok Thompson 36:36
Ya sabes, era exuberante, este es un entorno increíblemente exuberante, uno de los entornos de Washington en la Tierra era el Sahara. Entonces sabemos que vivían algunas grandes civilizaciones,

Álex Ferrari 36:44
Es realmente fascinante. Sabes, lo que siempre encuentro realmente interesante es que no importa dónde estemos en la historia de la humanidad, el hombre siempre piensa que lo tiene resuelto. Que dicen, no, no, esta es la historia. Estoy tratando de resolverlo allí mismo. No, pero, ya sabes, ya sabes, durante la época griega, Zeus obviamente podía ser Zeus, no hay otra manera. Y durante, ya sabes, la época egipcia, es crudo, o es, ya sabes, es Osiris. Y eso fue

Tok Thompson 37:08
Cuando también se desmorona, ya sabes, ¿verdad? ¿Cuándo la antigua Grecia dejó de creer en sus dioses, verdad? Platón no creía que no fuera cristiano ni nada parecido, pero no creía en los Dioses Antiguos, ¿verdad? No creía en lo que llamaba mito. De hecho, la palabra mito proviene de la antigua Grecia. Y entonces, desde el principio, algunas de estas personas cuestionaban la racionalidad de estas religiones, que la gente tomaba muy en serio. Aquí es realmente donde Atenea ascendió al cielo o lo que sea. Fueron ejecutados. Derecho por ser herejes. Está bien. Entonces, ya sabes, fue una posición muy polémica. Fue sólo más tarde cuando la civilización griega empezó a tener, bueno, ya sabes, ateísmo e incredulidad.

Álex Ferrari 37:45
Sí. Y ahora, quiero decir, obviamente, con el mundo tal como es, ahora hay un intercambio de información tan libre, debido a la era digital. ¿Cuál es su opinión sobre cómo esto está afectando al folklore? Y no, este es uno de tus temas favoritos. ¿Cómo se ha creado la era digital en Internet y cómo se ha creado el folclore? Se han creado mitos utilizando estas nuevas herramientas.

Tok Thompson 38:09
Correcto. Sí, es enorme, ¿verdad? Internet ha transformado totalmente nuestra cultura. Esta es una de las cosas más importantes que suceden en la cultura humana. Creo que es más grande que la imprenta, que nos dio alfabetización en el estado nación y una de las cosas más importantes que le han sucedido a la cultura humana desde la invención de la agricultura, ¿verdad? Entonces esto va a cambiar esto como especie. Y ya me gusta, ya sabes, mi yo anterior, mi yo de 20 años, no entendería mi yo actual, es un lenguaje diferente. Como si hablara de su banda ancha, su Wi-Fi y su velocidad de descarga para streaming, como, ¿qué es este tipo? Sabes, serías incomprensible para mi temprano aquí. Entonces. Entonces miro a mis estudiantes ahora. Los veo hace 20 años desde que estuvieron en banda ancha, toda su vida, la mayoría de ellos, ¿no? Y eso significa que han estado en cualquier parte del mundo en cualquier momento hablando con cualquier persona en el mundo en cualquier momento. Y eso es normal para ellos. Y ya sabes, y recuerdo lo que era antes de eso, ¿verdad? Entonces, señor, ¿por qué hablar con cualquier persona en el mundo en cualquier momento? Entonces, sí, eso cambiará absolutamente todos nuestros platos. Mucha gente, quiero decir, folklore, ya sabes, cuando entré en la escuela de posgrado, el folklore se debía a que había una disciplina anticuada, que se estaba desvaneciendo ante la modernidad. Y cuando salí de la escuela de posgrado, el folklore era algo de vanguardia, ¿verdad? Hay todo este arte que no tiene escritor, autor, ¿qué es esto? Ya sabes, ¿cómo se analiza? Ya sabes, memes y desenfocados, como, Sí, no hay problema, es lo que hacemos. ¿Bien? Te mostraremos cómo hacerlo. Así que ahora estamos en una era mucho más folclórica de lo que hemos estado desde al menos el desarrollo de la imprenta. Yo diría, cierto, esta es la mayor parte de la naturaleza muy folclórica de nuestra cultura. Y también es como, nuevamente, cambiar nuestra noción de lo que es ser o ser, ya sabes, los otros 35, no son realmente muy religiosos en el sentido de que ¿verdad? espiritual pero no religioso. Esto es algo abrumador, así que no se van a inscribir en una denominación como si las denominaciones estuvieran cayendo en picado, ¿verdad? Pero no es que no sean espirituales. Pero ¿qué es lo que esto no está ahí aprovechando todas estas cosas en todo el mundo, verdad? No tienes que quedarte con tu única ciudad natal. La religión viene de un pueblo pequeño y somos un pueblo bautista y somos un pueblo luterano. Puedes elegir entre todo el mundo, ¿verdad? Entonces la gente era una especie de mezcla heterogénea y sentía que sí, como esa idea del karma. Pero, ya sabes, y pero

Álex Ferrari 40:15
Reencarnación. Eso tiene sentido. Sí, reencarnación

Tok Thompson 40:18
Los animales nativos americanos mueren. Y me gusta, me gusta el karma. Y ya sabes, están creando todo este nuevo tipo de universo espiritual a escala global, lo cual es simplemente fenomenal de presenciar en tiempo real. Con nosotros llegamos a muchas creencias extravagantes, tengo que decir, como toda la creencia extraterrestre de que esto realmente se ha movido. Ya sabes, para mucha gente, puede ser legendario, tal vez sea cierto, tal vez no sea como Sasquatch. Pero para mucha gente esto es como, esto es, esto es un mito. Esto es algo sagrado como nosotros, esto tiene algo que ver con quiénes somos. Somos en parte personas estrella o algo así. No éramos realmente terrícolas o algo así, este es un nuevo tipo enorme de desarrollo religioso, el otro nuevo desarrollo religioso, simplemente va de la mano a veces, y ese es, ya sabes, el transhumanismo, vamos a poder subir nuestra conciencia a la nube y vivir para siempre en un entorno de videojuego. Número uno, no, no lo creo. Bien. No creo que funcione de esa manera. No creo que podamos separar la conciencia de nuestro cuerpo, de ninguna manera generada por computadora. Ya sabes, nos gusta pensar que existe esta mente, echamos un vistazo a esa palabra, como una mente, ¿qué es una mente? Y es básicamente la misma palabra: alma, ¿verdad? Porque, ya sabes, ¿cuál es tu mente? ¿Alguien ha visto alguna vez una mente? ¿Camino a la mente? Ya sabes, ¿es una metáfora? ¿Sabes? Estás diciendo, oh, ya sabes, tienes una mente, yo tengo una mente. ¿En realidad? Tengo sinapsis neuronales, tengo cerebro, ¿me refiero a mente? No en realidad no. Entonces, ya sabes, creo que el movimiento ahora se aleja de esta visión cartesiana establecida por René Descartes, su mente y cuerpo divididos, sabemos que eso no es del todo cierto. Y hacia esta idea de, ya sabes, conciencia encarnada de que realmente son nuestras sinapsis y neuronas y demás las que están produciendo este efecto, al menos para nuestra experiencia del mismo. Así que no puedes separar tu conciencia de tu biología. Te daré un ejemplo realmente simple. ¿Bien? Me gusta tomar un poquito de yogur todos los días por la mañana, probiótico. Y una de las razones es que se ha demostrado que si tomas poco yogur probiótico, disminuye tu nivel de estrés. Entonces le doy un valor. Y han hecho una buena prueba para demostrar que esto es realmente muy, muy efectivo. Y la razón es que los probióticos son pequeños microbios que viven en el intestino e interactúan con usted. Entonces, cuando digo, ya sabes, esta es mi mente, no me importa, no estoy estresado, ¿verdad? O algo así, será parte de ello. Son esos pequeños que viven en mis entrañas. No voy a poder subir eso. No puedo llevarme a esos pequeños conmigo. Así es como experimentamos el mundo incluso a través de otros organismos. Además de los organismos homo sapiens sapiens, como nosotros, hay muchas cosas aquí, no hay ADN humano en el bombero.

Álex Ferrari 42:52
Oh, absolutamente. Quiero decir,

Tok Thompson 42:55
Esto es posible como pensamos, ¿verdad? Estos son pequeños organismos aquí. Si has oído hablar de Toxoplasma gondii. Este es mi nuevo proyecto. Estoy trabajando.

Álex Ferrari 43:01
No, no he oído eso.

Tok Thompson 43:03
Bien bien. Entonces Toxoplasma gondii es un pequeño parásito. Aproximadamente 1/3 de las personas en el mundo podrían tenerlo en su cerebro. Mucha gente es asintomática. Pero para aquellos que desarrollan plasmosis de Tasmania sintomática, una vez que se superan los efectos iniciales, tiende a volverse un poco más imprudente. Entonces eso puede ser malo, eso puede ser bueno. Parece estar ligado al emprendimiento, iniciar tu propio negocio.

Álex Ferrari 43:31
Debo tenerlo, debo tenerlo.

Tok Thompson 43:34
Así es, simplemente, ya sabes, aquellos a quienes les gusta vivir al límite, ¿verdad? Esta es una porción importante de la humanidad. Y probablemente estoy infectado. No lo hago. Bueno, ya sabes, en cierto modo no he tenido esa vida enclaustrada. Entonces, ya sabes, si eres una de esas personas, hay muchas posibilidades de que pienses que eres tú y lo es, pero parte de la vista es este pequeño parásito que tienes en tu cerebro. Por cierto, esto lo obtuvimos principalmente de los gatos domésticos. Entonces, las culturas que tienen muchos gatos domésticos tienen más de esto y, por lo tanto, tienen más individuos más imprudentes, ya sabes, que producen héroes que producen tontos que producen, ya sabes,

Álex Ferrari 44:11
Innovadores, innovadores, líderes, es porque tienes que serlo, quiero decir, tienes que estar un poco loco para hacer ciertas cosas, ya sabes, en la vida,

Tok Thompson 44:18
Tanto los que tienen éxito como los que mueren jóvenes tienen razón.

Álex Ferrari 44:24
Con suerte, podrás equilibrar eso entre los dos en alguna parte. Entonces, quiero volver a lo que dijiste antes de que la religión realmente está disminuyendo desde que nací, ya sabes, en términos generales, en general, especialmente, originalmente, nací en el catolicismo durante los últimos 30 años. . Quieres decir que los números en las iglesias están empezando a bajar, bajar, y escribes estos nuevos, la nueva generación que está surgiendo. Simplemente dicen, ¿qué es esto? ¿Esto no tiene ningún sentido?

Tok Thompson 44:57
¿Por qué quieres comer un pequeño pastelito? Hay toda esta mezcla heterogénea mundial.

Álex Ferrari 45:01
¡Bien! Y debido a que está llegando mucha más información, y nunca lo había pensado de esa manera, tienes toda la razón. Hay mucho más conocimiento ante las personas que quisieran nacer menos católicas, y entonces un día en una librería se topa con un libro sobre un yogui, o el reverso del veto o algo así, y dice, Oh , que pero ahora

Tok Thompson 45:21
Él es eso y luego cambias. Ahora, sólo están tomando pequeños fragmentos de todo esto.

Álex Ferrari 45:26
Pero ahora es que la información está tan arraigada en nuestra cultura, que mucha gente sabe sobre el karma sobre la reencarnación, esas eran ideas revolucionarias hace 100 años, en Occidente, ideas revolucionarias. Entonces, ¿dónde creemos que irá esto dentro de 100 años? ¿Dentro de 200 años?

Tok Thompson 45:43
Sí. ¿No es fascinante? Porque, una vez más, ciertamente estamos viendo que estamos justo en la cúspide de la mayor transformación que probablemente haya atravesado la humanidad. Y no mucha gente en la historia ha podido decir eso. Así que este es un momento tremendamente interesante para mirar esto y mirarlo y preguntarse hacia dónde se dirige todo esto. Porque será radicalmente diferente. Sabes, una de las predicciones que estoy haciendo es que mis nietos probablemente no leerán ni escribirán.

Álex Ferrari 46:05
Yo, sabes qué, y eso no es, eso no es demasiado descabellado. Porque estoy mirando, estoy mirando la IA en este momento. Y voy a hacerlo. Espera un momento. Quizás una de mis predicciones es que no creo que la Web vaya a ser como está. Ahora ya no habrá páginas web. Las páginas web eventualmente seguirán el camino del dodo, porque simplemente le preguntarás a la IA y la IA te dará la respuesta. ¿Por qué irías a una página web, a menos que sea algo artístico o algo muy individualizado, para que vaya esa persona? Pero no es la forma en que buscamos información hoy. Una vez que la IA llega a un punto en el que puedes preguntarle a la IA, ¿algo? Lo sabe. Entonces, si pudieras preguntarle a la IA

Tok Thompson 46:40
También conlleva muchos peligros, porque la gente sí cree realmente en la IA. ¿Bien? Bien. Hay muchas cosas que creo que el tipo de seguimiento es una especie de tecnologías de la información en el más allá, como todas estas historias sobre que la IA puede tener un alma o, ya sabes, la gente realmente está empezando a Cree esto. Y creo que es problemático, porque, bueno, es como el tipo al que le pasa mucho. Pero acabo de leer una historia sobre un tipo que tenía una novia AI, que rompió con él y luego se suicidó porque tenía el corazón roto. Y entonces la gente es como invertir sus emociones, que son emociones biológicas, en estos simulacros de naciones si son nosotros, pero no lo son. Y la razón por la que los enrutadores no son organismos biológicos es que no les importa. Ya sabes, el chico, la novia que rompió con un chico, ya sabes, la mayoría de las novias tienen, ya sabes, si rompen, el chico se suicidó, te sentirías mal. Esta IA no me sentó mal, ¿verdad? Ni un poquito, no se siente bien. Entonces la gente se está enamorando de estas cosas. No puede corresponderles el amor. Porque el amor es un fenómeno biológico. Así que la IA supone un gran peligro y la gente también confía en ella. Entonces, ya sabes, bueno, la computadora dice que, ya sabes, estaban usando IA para realizar audiencias de libertad condicional, como posibilidades de reincidencia, ¿verdad? Por ejemplo, ¿qué posibilidades hay de que esta persona cometa otro delito y simplemente se lo pase a la IA? Bueno, una de las cosas que descubrieron fue que cuando estaba mirando su raza identificada, aparecieron como negros y dijeron: Oh, bueno, es mucho más probable que te arresten por otro delito nuevamente. , bien. Y entonces pueden ser encarcelados, porque según AI, es más probable que los arresten y es más probable que los arresten. Pero ese no es el punto. No significa que cometer un delito sea incorrecto, solo significa que hay más probabilidades de ser arrestado, ¿verdad? Dado el racismo en nuestra sociedad. Entonces ya sabes, ¿de dónde saca la IA todas estas cosas de nuestras ideas racistas? ¿Bien? Son cosas nuestras. Y entonces se supone que todas nuestras debilidades deben estar, ya sabes, agregadas a la IA. Y luego la gente cree esto como, bueno, la computadora dice:

Álex Ferrari 48:36
Bueno, para ser justos, ¿no es eso exactamente lo que le sucede a un bebé? El bebe viene puro y todo nuestro racismo y todo

Tok Thompson 48:44
Sí, sí, pero el tiempo es nuestro biológico, les importa.

Álex Ferrari 48:47
No, no, no, no, no, no, no estoy discutiendo esa parte. Pero estoy discutiendo la programación.

Tok Thompson 48:51
Sí. Sí, no, pero no tratamos tanto a estas cosas como a bebés. Los tratamos como padres, como si este fuera el experto. ¿Bien? Eso es todo.

Álex Ferrari 48:58
Pero porque, además, es inaudito mirarlo hace dos años, la IA era apenas un problema. Y ahora está en todas partes. Y se está moviendo muy rápido. Quiero decir,

Tok Thompson 49:10
Todo va muy rápido, ¿verdad? Quiero decir, nuestra tecnología Bueno, esa es una de las cosas de la globalización, de repente, todos los técnicos, todos los académicos, toda esta información dando vueltas por el mundo, ya sabes, yo solía estarlo, ya sabes, incluso cuando Cuando estaba antes de Internet, recuerdo esto: incluso si un científico estuviera haciendo estudios y publicara algo, pasarían años antes de que nos tradujeran al francés y el erudito francés estuviera trabajando en algo similar. Como, Dios mío, utiliza algún erudito y Estados Unidos está trabajando en esto. Debo escribirle una carta ¿verdad? Entonces la ciencia fue muy lenta.

Álex Ferrari 49:39
También es interesante, porque ahora la IA todavía está en su infancia, pero estoy usando IA para traducir el programa. Tengo cinco seis canales en diferentes idiomas y creciendo. Y entonces, la velocidad de la información, al igual que esta conversación, se limitaba a cualquiera que pudiera hablar inglés o tal vez leer con atención. subtítulos tal vez si ofreciera 10 idiomas en subtítulos, que también han sido creados por una IA, porque hacerlo manualmente es demasiado caro. Ahora esto está creciendo mucho más rápido. Así que simplemente se está agravando por sí mismo. Es un interés compuesto. Estamos en ese punto en el que es como si ahora estuviéramos en una etapa de palo de hockey en la humanidad. ¿Estarías de acuerdo?

Tok Thompson 50:20
Si, absolutamente. Pero también estamos en esa etapa del precipicio. ¿Bien? Esto muestra el cambio climático global, ya sabes, el calentamiento. Estamos atravesando ahora mismo la sexta gran extinción por pérdida de biodiversidad, estamos literalmente matando la tierra. Entonces, a medida que la gente se enamora más de estas IA, los simulacros de IA, por cierto, consumen mucha energía, ya sabes, consumen mucho jugo, bueno, vas a suministrar ese jugo, oh, río abajo, y nosotros' Ya sabes, destruiremos algunas montañas. Y ya sabes, todo esto ahora tiene un costo, el costo es realmente un costo muy preocupante, ¿verdad? Y no estoy diciendo que la IA sea la única causa, en absoluto. Es todo el capitalismo. ¿Bien? Sí. Nuevamente, esta es la sexta gran extinción de vida en la Tierra. Y el último fue hace 65 millones de años, cuando fuimos golpeados por un asteroide. Bueno, esta no es ninguna fuerza externa, en realidad es un organismo de la Tierra que está matando a la Tierra. Y esos somos nosotros. Y eso también está sucediendo durante mi vida. Entonces tenemos estos dos procesos que están transformando el Planeta Tierra ocurriendo al mismo tiempo. Bien. Y están interconectados, ya sabes, tal vez, tal vez nuestra ciencia se una lo suficiente y descubramos cómo salvar el planeta, cierto, tal vez, o tal vez al tratar de hacer esto, en realidad vamos a ayudar a destruir el planeta. Pero ya sabes, hay mucho en juego, hay mucho en juego.

Álex Ferrari 51:38
Tok Déjame preguntarte esto, sin embargo, ¿estás de acuerdo en que a lo largo de la historia siempre hay diferentes capítulos sobre humanos en el libro de la humanidad, esencialmente? ¿Y en esos cambios de capítulo, los viejos sistemas tienen que ser destruidos o tienen que desaparecer? Y si estamos ahora en el sentido de sistemas similares, sistemas económicos, sistemas de liderazgo, sistemas políticos, sistemas alimentarios, sistemas de información, hay cosas que cambian dramáticamente. Y en nuestra vida, creo que tú y yo somos de una época similar. A lo largo de nuestra vida, hemos visto muchos cambios. Quiero decir, tú y yo nacimos antes de Internet, supongo.

Tok Thompson 52:19
Somos una de esas pocas personas en la historia del mundo que ha tenido un pie en ambos lados de esto.

Álex Ferrari 52:25
Sí, la Generación X, la Generación X tiene ese pie en ambos mundos, lo cual es extraño, somos una generación única en ese sentido. Porque sabemos cómo era antes de que hubiera un mando a distancia en un televisor. Y también recordamos, la primera vez que entré en Internet, vi una página web y computadoras en el hogar y teléfonos celulares, y han cambiado muchas cosas.

Tok Thompson 52:45
Ya sabes, mi papá que falleció hace un par de años, ¿verdad? Edad 94. Y, ya sabes, recuerda haber crecido cuando era un niño y sus padres lo llevaron a la gran ciudad de Chicago para ver esta novedad. Radio, cierto. Entonces, ya sabes, mi papá veía la radio, para ver la radio, tenía el iPad, y decía, ya sabes, acercarse para ver a los nietos, algo así como, pero, ya sabes, pensar, pensar en el cambio en toda su vida, ya sabes, y él decía: Oh, lo recuerdo antes de los autos,

Álex Ferrari 53:14
O aviones o algo así

Tok Thompson 53:16
Eso alguna vez lo inventó, pero nadie lo tuvo, todo fue caballo, mi abuelo, ya sabes, quiero decir, eso piensa en cuánto ha cambiado en tan solo unas pocas generaciones.

Álex Ferrari 53:25
Justo en las generaciones. Pero ahora, incluso dentro de nuestras generaciones, el cambio masivo simplemente ha comenzado.

Tok Thompson 53:32
Y la IA lo acelerará aún más, ¿verdad? Esto era como echar gasolina al fuego, así que estos despegan.

Álex Ferrari 53:38
Entonces déjame preguntarte esto desde tu investigación y tus estudios. Has visto cómo estos otros sistemas fallan para crear algo nuevo, fallan para crear algo nuevo, estamos en ese lugar, lo siento ahora mismo, porque estás diciendo que nos estamos moviendo tan rápido que la vieja religión religiosa está como lo sabíamos mientras crecíamos, probablemente en los próximos 100 años no existirá de la misma manera por ningún tramo de imaginación. Probablemente nuestros sistemas políticos probablemente no cambien, probablemente nuestra nación monetaria

Tok Thompson 54:05
¿Por qué todavía tenemos el Estado nación y podemos hablar aquí, pero en todo el mundo tenemos problemas globales, ya sabes, como el cambio climático? Y, sin embargo, no tenemos una gobernanza global. Quiero decir, la gente dice las Naciones Unidas, yo digo, no, no, no, son estados naciones unidas que no son pueblos unidos en el mundo. Estos son todos los actores del Estado-nación que reúnen lo que quieren. Pero éstas no son las personas del mundo. Y tenemos problemas globales, comunicación global, pero no hay gobernanza global, obviamente, creo que si queremos salvar el planeta, eso tiene que cambiar, tiene que haber algún tipo de gobernanza global. Pero reinventaste totalmente nuestros sistemas políticos, ¿verdad? Quiero decir, todo va a cambiar.

Álex Ferrari 54:39
Y los sistemas monetarios y monetarios, todo. Los sistemas de todo. Quiero decir, veo una mirada del mundo, ya sabes, estuve en el extranjero el verano pasado y tenía mi Traductor de Google en mi teléfono. Y yo iría y hablaría con mis conductores de Uber en Google Translate y podría ver tan claramente orgulloso. En mi vida, habrá un dispositivo que me pondré en la oreja. Y mientras hablo, se traducirá en tiempo real al oído de otra persona. Y podemos comunicarnos mediante el lenguaje, la Torre de Babel ahora está destruida y el lenguaje fluirá libremente. Porque en este momento el idioma sigue siendo una barrera para gran parte del mundo.

Tok Thompson 55:17
Pero imagina cuánto dependerá de ellos, ¿verdad? Porque ay, no, no, no.

Álex Ferrari 55:25
Pero lo es, pero es algo que eventualmente sucederá. Mira, mira, ¿cuán dependientes somos de estas cosas? Ya sabes, quiero decir, no puedes, no puedes vivir sin un iPhone. En términos generales, si estás haciendo ejercicio,

Tok Thompson 55:37
En cierto modo, ya sabes, durante un tiempo debido a COVID, tuve que tener la pequeña aplicación aquí incluso para ir a trabajar. Y es como si fuera algo necesario, ya sabes, lo quieras o no,

Álex Ferrari 55:46
Bien, entonces vamos a estar apoyándonos en la tecnología desde el automóvil.

Tok Thompson 55:51
Por eso me escapo en los veranos y vuelvo a mi cabaña y me permiten la electricidad adecuada, ya sabes, nada, y me siento allí por un rato.

Álex Ferrari 55:59
Y es, es, es lindo desconectar. Pero ya sabes, siguiendo este camino de conversación, es realmente interesante ver dónde hemos estado y dónde estamos ahora, y estoy de acuerdo contigo. Así que uno de los momentos más emocionantes de la historia de la humanidad, en el que estamos

Tok Thompson 56:16
En tiempos peligrosos. Quiero decir, nunca hemos estado en peligro de perder a toda la humanidad, o peor aún, como la mayor parte de la vida en la Tierra, incluso más allá de nosotros, ¿verdad? Eso es realmente preocupante. Sabemos que esto sucede durante nuestra vida para garantizar una ventaja para la vida en la Tierra. Y es culpa nuestra. Quiero decir, nosotros, los capitalistas occidentales. Es culpa nuestra, ¿verdad? Entonces esta realmente no es una buena situación. Así que sí,

Álex Ferrari 56:39
Y luego, y luego el potencial de, obviamente, la idea continuamente vieja de guerra, y

Tok Thompson 56:45
Cada vez tenemos mejores armas. Y ahora tenemos estos drones geniales. Pueden dispararte y cazarte. Oh sí. Progreso.

Álex Ferrari 56:57
Así que habla, déjame preguntarte, ¿dónde crees que van a existir el folclore y los mitos en el futuro? ¿Cómo nos ayudará a seguir creciendo como especie? ¿Si lo logramos, señor?

Tok Thompson 57:10
Sí, bueno, esa es una buena pregunta. Este, este momento podrían ser acaricias en el futuro, porque este será un momento ético para crear lo que venga después. Así que esto podría ser desastroso o podría ser una historia de éxito deshonesta. Pero mucho de ello depende de lo que hagamos ahora. Y luego, ya sabes, pueden verlo desde todo tipo de ángulos. Hicieron un artículo recientemente sobre, ya sabes, el futuro de las historias de fantasmas, y yo estaba hablando del futuro de ser perseguido en línea, ¿verdad? Hay todas estas historias sobre eso, o ser IA es una especie de médium espiritual. Están todas estas historias sobre personas, la IA las conecta con el reino espiritual. Oh, son todas las historias que recopilamos. Sí. Entonces, ya sabes, la gente envía mensajes de texto desde el más allá, algo muy común que existe desde hace mucho tiempo. Una vez más, se trata principalmente de gente más joven, ¿verdad? Los chicos que han crecido y las chicas que han crecido online, esta es su vida social. Y así, cuando mueren, ¿dónde acechan, muy a menudo en línea? Y entonces, los mensajes de texto del más allá, eso es muy común, ya sabes, nuestros hijos se suicidaron en la escuela secundaria, y su mejor amigo dice, está bien, estoy en un lugar mejor cuando son imposibles de rastrear este tipo de cosas. Entonces hay un montón de esto. Y luego la otra idea es: ¿Tendré alma? ¿Bien? Bueno, ¿IA? ¿Habrías matado a golpes a tu Android? Vendrá y te perseguirá. ¿Es esa la ética de Android dondequiera que implementen androides? ¿Ahora? ¿Cuál es la ética de estas cosas? ¿Bien? La gente se casará, la gente tendrá sexo contigo. Ya son, cierto, estos robots sexuales. Entonces la gente se enamorará de estos porque, ya sabes, cuando los humanos tienen relaciones sexuales con algo, se acumulan muchas emociones y cosas. Ellos no te amarán de vuelta. Pero ya sabes, ¿cuáles son la ética de este trabajo? ¿Puedes matar a golpes a tu robot? ¿Está bien? Ya sabes, ¿robots sexuales? ¿Está bien? Hace un par de años, en un pequeño pueblo de Texas, un tipo anunció que iba a abrir un burdel de robots. Y todo el mundo dice: lo tenemos. Tiene que ser ilegal. Y yo digo, bueno, ¿qué ley? ¿Eso diría? ¿Bien?

Álex Ferrari 59:10
Sí, porque estás en contra de que los viejos sistemas se derrumben debido a estas nuevas ideas y nuevas tecnologías. Personalmente, no creo que un burdel digital sea una gran idea. robots sexuales.

Tok Thompson 59:24
Pero, de nuevo, ¿vas a aprobar una ley como la del último día? ¿Como? No, porque no tiene víctimas. Y en otras palabras, ¿deberían tener derechos? Esto nos lleva a la ética, que en realidad nunca ha aclarado este tema. ¿Dónde está la transgresión moral? ¿Lo es? ¿Tiene que haber una víctima verdad? En otras palabras, esto no tiene por qué perjudicarlo. Y si es así, ¿un Android es una persona o no? Y si una máquina con sistema Android no lo hace, supongo que está bien matar a golpes a tu Android o tener relaciones sexuales no consensuales con tu Android. Supongo que si es una máquina, quiero decir, no preguntas.

Álex Ferrari 59:57
Sí. Me gusta conceptual, pero es conceptual con una máquina. como si no fuera así

Tok Thompson 1:00:03
Pero sí, pero ya está sucediendo por qué la gente compra cualquier cosa y la gente se está enamorando de ellos. E incluso con su cibernética, ya sabes, la gente que usa sus cibernovias y todo ese tipo de cosas como si ese hombre estuviera en la cúspide de todo esto. Si quieres ver qué está pasando, ve a Japón. Esto realmente vale la pena, está llegando de esta manera muy rápidamente, pero ya está allí en Japón, Japón no tiene reproductores y una gran parte. Oye, los jóvenes no tienen relaciones sexuales.

Álex Ferrari 1:00:26
¡Bien! Sí, he oído que he oído hablar de eso. No, no, eso es un problema. Porque ¿cuándo no son las poblaciones más antiguas, una de las más antiguas del mundo?

Tok Thompson 1:00:35
Bien. Entonces, en general, tenemos algunas de las poblaciones más antiguas y también la menor tasa de natalidad. Entonces los juntamos en Japón y fuera de la gente y su solución a esto es reemplazarse cada vez más con androides. Así que ahora hay androides y androides de aspecto japonés que realizan trabajos como cuidar a personas mayores e incluso enseñar en jardines de infancia. El interés Exacto. Entonces surge la idea de que no quieren traer muchos inmigrantes y extranjeros, algo que muchos países podrían hacer. Entonces, preferirían crear Android con adware con apariencia japonesa, pero ¿eso hace que eso sea más parte de la cultura? Bien, entonces, ¿vamos a conseguir más gente tipo androides americanos y cualquier otra cosa que quieras decir sobre el cibersexo? Ya sabes, lo que sea, pero no produce bebés. Bien. Muy bien.

Álex Ferrari 1:01:17
Correcto, exactamente. Es un momento fascinante para estar vivo. Esta ha sido una conversación fascinante. Por cierto. Voy a hacerte algunas preguntas. Pregúntale a todos mis invitados. ¿Cuál es tu definición de vivir una vida plena?

Tok Thompson 1:01:32
Vivir al máximo

Álex Ferrari 1:01:33
Una vida plena. Si, vida plena

Tok Thompson 1:01:35
¿Cumplido? Realmente no lo sé. Quiero decir, para descubrir lo que quieres hacer y perseguirlo, ya sabes, para asegurarte de que sabes que hay algo que te resulta satisfactorio y que crees que tiene valor para que otras personas piensen que es realmente importante. Y eso puede ser cualquier cosa, puede ser un reparador de bicicletas. Podría ser, ya sabes, lo que haces, lo que puedes hacer y lo que crees que puede ayudar a otros. Creo que eso es, eso es todo.

Álex Ferrari 1:01:59
Si tuvieras la oportunidad de retroceder en el tiempo y hablar con un pequeño Tok, ¿qué consejo le darías?

Tok Thompson 1:02:05
Oh Dios mío. No te preocupes. Todo saldrá bien. Diga la ruta escrita de manera fácil aquí. No lo sabía, no tomé la ruta directa, ¿digamos?

Álex Ferrari 1:02:16
Sí, iba a decir que el folklore probablemente no sea, ya saben, algo así como, Hola chicos, voy a estudiar folklore. Estoy como, está bien,

Tok Thompson 1:02:22
En noviembre, papá muy, muy macho, fue una especie de ofensa de supervivencia. Para que me interesen, ya sabes, los mitos y diosas antiguos. ¿Es como qué? Sabes, no creo que mi padre me entendiera del todo. Debo decir,

Álex Ferrari 1:02:34
Umm, ¿cuál es tu definición de Dios o Fuente?

Tok Thompson 1:02:38
No lo hago. Lo que hago es estudiar cómo definen otras personas y eso es fascinante. Dios, las diosas de Dios nos atraparon, ¿verdad? Ya sabes, qué personas tienen dioses, qué personas tienen diosas. Hay cosas geniales y almas, tenemos una sola alma. ¿Es una especie de sentimiento animista, que fluye hacia el mundo material? ¿Son las dos almas y VO Dawn las cinco almas del antiguo egipcio? ¿Tienes familia vendida? ¿Vendiste? Sabes, esto es algo genial. Ya sabes, y yo estudio lo que otras personas han dicho sobre esto, ¿verdad? Y hay mucho que estudiar por ahí.

Álex Ferrari 1:03:11
¿Y cuál es el propósito último de la vida?

Tok Thompson 1:03:16
Bueno, me gustaría creer que existe un propósito último en la vida. No estoy seguro. Pero si lo hay, imagino que tiene algo que ver con la conciencia. Simplemente estamos tratando de pensar tanto como sea posible, tratando de comprender.

Álex Ferrari 1:03:29
Muy bien, es justo. ¿Y dónde puede la gente saber más sobre usted y el trabajo que está haciendo?

Tok Thompson 1:03:34
Bueno, ya sabes, lo bueno de tener un nombre extraño es que soy fácil de buscar en Google. Así que si vas, me encontrarás. Hay un par de libros, uno reciente sobre folklore poshumano, que analiza el tipo de ideas del animal humano y la máquina animal. Otro sobre la verdad del mito, analizando, ya sabes, la mitología, qué es y cómo podemos analizarla. Así que siempre estoy trabajando en cosas nuevas y nuevos artículos, capítulos y cosas así. Así que, de nuevo, no, búscalo en Google. Soy Googleable.

Álex Ferrari 1:04:03
Tok, te agradezco que te hayas tomado el tiempo de tener esta conversación. Ha sido fascinante hablar con usted y espero que ayude a algunas personas a comprender dónde estamos, dónde hemos estado y hacia dónde vamos.

Tok Thompson 1:04:15
Sí, buena suerte con todo eso. Sí. Muchas gracias. Ha sido una charla divertida.