¿Eres víctima de una desviación espiritual? con Rami Shapiro

Rabino Rami Shapiro 0:00
Existe esta enseñanza de que el universo tiene un zumbido, sabes que es algo musical que está sucediendo y puedes sintonizarlo. Si no es magia, me refiero a que te quedes callado y escuches.

Álex Ferrari 0:23
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Me gustaría darle la bienvenida al programa al rabino Rami Shapiro. ¿Cómo estás rabino?

Rabino Rami Shapiro 0:58
Muy bien, Alex, ¿cómo estás?

Álex Ferrari 0:59
Lo estoy haciendo genial. Muchas gracias por venir al programa. Estoy muy emocionado de hablar contigo porque he estado estudiando tu trabajo, tus libros y tus videos. Y tienes una visión única de la espiritualidad, que realmente aprecio y quería llevar tu mensaje a nuestra audiencia. Entonces, la primera pregunta que tengo para ti es ¿cómo empezaste tu viaje espiritual?

Rabino Rami Shapiro 1:23
Ah, cuando estaba en segundo año de secundaria, tuve un curso sobre lo que se llamaba civilización asiática. Dos profesores habían obtenido una beca para pasar un verano en la India y regresaron e impartieron esta clase. Y simplemente me dejó alucinado. Quiero decir, crecí como judío ortodoxo, entonces era judío ortodoxo. Pero nunca oí hablar del hinduismo, el budismo, el taoísmo y todo eso de lo que hablaban. Y me sentí muy atraído por el budismo zen y comencé a estudiar con libros, lo cual es una idea estúpida. Pero eso es todo lo que tenía. Y estuve brevemente con un maestro zen. Y de todos modos, lo estaba, en el verano entre mi tercer y último año de secundaria. Pasé la parte del verano en Cape Cod, Massachusetts, y estaba meditando en la orilla de un lago en algún lugar, estaba visitando a un amigo y él estaba fuera y yo estaba meditando. Y yo diría que tuve una experiencia, excepto que eso implica que estaba allí para tener la experiencia, algo debe haber sucedido. Pero yo no estaba allí. En ese momento, mi sentido de identidad había desaparecido porque no sé, no pasó mucho tiempo. Pero cuando regresé a mi estado de conciencia normal de vigilia, sentí este amor abrumador desde y para el universo, sabía, en lugar de creer, o, ya sabes, esperaba, sabía que todo estaba interconectado. Y todo fue una manifestación de este proceso dinámico, que puede estar en el budismo, podríamos llamarlo Dharmakaya. Y al judaísmo, se le podría llamar Dios. Quiero decir, hay diferentes maneras de articular o de lenguajear lo que podría ser, pero fue un proceso dinámico no dual. Y ese fue el comienzo para mí. No pude, ni siquiera pensé en deshacerme de esa experiencia. Pero no pude evitarlo. Fue lo que definió mi vida desde que tenía 1617 años.

Álex Ferrari 3:29
Entonces, con este conocimiento y este tipo de experiencia que tuviste, ¿cómo recorriste el camino para convertirte en rabino?

Rabino Rami Shapiro 3:36
Bien, entonces ese no era mi plan. Mi plan era convertirme en profesor de estudios budistas y fui a la universidad. Para estudiar religión en general, fui a diferentes lugares para aprender diferentes cosas. Pasé un año en la Universidad de Tel Aviv estudiando material judío. De todos modos, en mi último año de universidad, logré obtener la aprobación para pasar todo el año en Smith College porque tenían un departamento de religión fenomenal y mi maestro principal era un tipo llamado Tight Will. No, era un sacerdote budista de tierra pura, pero También era practicante de Zen, y estaba muy cerca de su nombre, solo uno. Josue Sasaki, Roshi, lo siento, se me salió de la cabeza.

Álex Ferrari 4:31
Quiero decir, ese nombre se les saldría de la cabeza a algunas personas. Es dificil.

Rabino Rami Shapiro 4:35
Es exactamente que Roshi dirigía el Centro Zen Mount Baldy en las afueras de Los Ángeles. Fue de Leonard Cohen, de los maestros Zen y del Roshi. Y la primera vez que conocí a Sasaki Roshi fue con Leonard Cohen. Pero en cualquier caso, en cualquier caso, ese es otro podcast. Otro otro lo siento. Y fui a varios retiros bajo el liderazgo de su hermano. Y el último al que asistí fue cerca del final de mi último año de universidad. Me llevó aparte, era muy bajito, muy redondo. Y claro, estaba justo en tu cara, ya sabes, me empujó hacia arriba de nuevo, literalmente me puso contra la pared y se acercó mucho. Y supongo que mi profesor de estudios budistas le dijo que yo estaba planeando ir a la escuela de posgrado para estudiar budismo. Y pensó que era una idea terrible. Y me dejó muy claro que eso era un error, y que si realmente quería estudiar budismo, debería irme, ya sabes, graduarme de la universidad y luego mudarme al Centro Zen Mount Baldy, vivir en el monasterio, aprender japonés y estudiar con a él. Y en lugar de sentirme honrado y emocionado, o algo así, simplemente solté: Yo, Roshi, no puedo hacer eso. Iré a la escuela rabínica y seré rabino. Ahora bien, eso no estaba en mi mente. Pero eso dije, tal vez esa fue mi salida, inconsciente o inconscientemente. Y él dice: Oh, estos rabinos, sean rabinos zen. Dije: Está bien, seré un rabino zen. No me va bien, Bob.

Álex Ferrari 6:16
Y así es como empiezas. Vos tambien

Rabino Rami Shapiro 6:18
Eso es lo que me puso en el camino hacia la escuela. Pasé dos semanas en la escuela de posgrado y los estudios budistas descubrieron que tenía toda la razón. Estaba interesado en la iluminación. Estaban interesados ​​en el estudio histórico y simplemente no era lo mío. Cambié de especialidad al judaísmo. Después de obtener mi maestría, fui a la escuela rabínica, tal como les dije:

Álex Ferrari 6:40
Y me convertí en rabino zen, rabino, lo que sea, lo que sea que sea. Eso debería estar ahí, debería estar en la camisa. Estoy diciendo rabinos zen. Entonces habrás oído, has hablado antes sobre este concepto de ser un santo sinvergüenza. Sí, bueno, estoy muy intrigada. ¿Qué es un santo rascoe?

Rabino Rami Shapiro 7:00
Entonces, un santo rascoe es alguien que piensa que la religión es demasiado importante como para dejarla en manos de los profesionales. No, existe tal sabiduría, y no conozco la brillantez, el genio, en las historias religiosas, los mitos, las prácticas, las prácticas contemplativas. Y lo que sucede cuando los pones en una institución es que se vuelven muy secos, muy fríos y centrados en sí mismos, no en sí mismos, ya sabes, en alguna forma contemplativa del yo, con S mayúscula, sino centrado en sí mismo en el sentido de Ya sabes, el propósito del cristianismo, aunque digan que es salvación, en realidad es hacerte un mejor cristiano. Según la denominación dominante, el propósito del judaísmo es hacerte un mejor judío, según la denominación. Entonces, un santo sinvergüenza siente curiosidad por el significado más profundo de la religión, no está interesado en absoluto en la naturaleza centrada en sí misma de las instituciones religiosas, y está convencido de que estos mitos, símbolos y rituales son puertas de entrada a algo que no puede articularse de ninguna otra manera. . Y entonces un sinvergüenza es alguien que rompe las reglas y trata de llegar al meollo de algo.

Álex Ferrari 8:22
Lo que es tan fascinante acerca de usted y su trabajo como rabino es que parece tener un pie en múltiples áreas, por así decirlo. Solo mira, te entiendo, pero como, pero como los brazos de Shiva detrás de ti. Es tan barato creo que Shiva ¿verdad? Creo que es.

Rabino Rami Shapiro 8:46
Bueno, en realidad, déjame ver si puedo tomar una mejor foto. Es un trabajo fenomenal de una mujer llamada Siona. Siona es una mujer judía del sur de la India y sus pinturas integran su herencia india y su herencia judía. Así que los bellos brazos en realidad son los brazos de las siete ramas de una menorá de los tiempos del Templo. Sí, y es una mujer judía bailando, así que se basa en la iconografía del hinduismo y el judaísmo y la combina de manera fenomenal.

Álex Ferrari 9:29
Es absolutamente hermoso. Pero parece que ya sabes, bailas en muchas áreas diferentes de diferentes religiones y no pareces ser dogmático sobre nada. Eres muy abierto a la hora de mezclar ideas y ver lo que puedes aprender de diferentes religiones, lo cual es un enfoque maravilloso. ¿Estoy en lo cierto al decir que

Rabino Rami Shapiro 9:48
Bueno, ¿eso me da un poco más de crédito del que merezco? Realmente soy bastante dogmático. Bueno. Creo que sabes, lo que sea. Lo llamaremos Dios Kali. Seguro. Claro, cualquier cosa que sea una realidad no dual, ya sabes, no creo que haya un Dios separado de la naturaleza que creó el mundo y que nos juzga y todo eso. No soy un duelista. No soy un duelista. Y por eso estoy interesado en los aspectos no duales del hinduismo y el vedanta, en el taoísmo y el zen, dondequiera que esté, ya sabes, el cristianismo, el islam, todos ellos tienen esta perspectiva no dual entre sus místicos. Me interesa jugar en todos esos escenarios, porque creo que todos nos llevan a la misma experiencia inefable.

Álex Ferrari 10:36
Eso es lo que quise decir, eras más articulado que yo.

Rabino Rami Shapiro 10:39
Soy muy dogmático cuando se trata de alguien que es dualista. Oh, no, estás equivocado.

Álex Ferrari 10:46
Bien. ¿Pero no dogmático en el sentido de de dónde obtienes tu información dualista?

Rabino Rami Shapiro 10:51
Una visión correcta es que, cuando se habla de esa realidad no dual, las etiquetas son irrelevantes. Y quiero decir, cada tradición religiosa tiene este elemento místico. Y debido a que los místicos entienden eso, Dios o como quiera que lo llamen se puede experimentar directamente en ti y como tú. Y eso no es lo que te dicen los maestros religiosos convencionales. Bien. Y estoy interesado en esa experiencia. Entonces

Álex Ferrari 11:24
¿No es interesante, sin embargo, que, ya sabes, incluso en mi vida, he visto cambios, ya sabes, fui criado como católico, fui criado como católico romano, y todavía me siento extremadamente culpable por eso? Y aprendí mucho allí. Pero parece haber un cambio, al menos en el mundo occidental, hacia una mayor espiritualidad, hacia una actitud más abierta y menos dogmática, pero al menos veo que hay mucho más de eso ahora que cuando era niño. . Y supongo que esto fue lo mismo para ti.

Rabino Rami Shapiro 11:58
Seguro. La cantidad de personas que se registran en esas encuestas religiosas de bancos de banca, que dicen que las llaman monjas, que es un término terrible, que la gente dice: "No tengo religión". Soy espiritual, pero no religioso. Yo los llamo los espiritualmente independientes, hay personas que están interesadas en la espiritualidad, pero no se van a atar a una tradición en particular. Sí, creo que es un segmento creciente de la población humana, ciertamente en los Estados Unidos. Pero sólo para hablar bien del catolicismo. Hay muchas cosas místicas ricas en la tradición católica que quizás no conozcas, pero

Álex Ferrari 12:39
No entiende, no entiende, no hay mucho marketing para eso, para eso esas magias.

Rabino Rami Shapiro 12:43
Eso es un problema. Eso es un problema. Pero pasé, conocí a mi padre, Thomas Keating, en 1984. Murió hace unos años. Y me reuní con él al menos una vez al año durante esas décadas. Y estudié con él, aprendí de él y practiqué meditación con él. Él es, junto con el padre Basil Pennington, el fundador del movimiento de oración central. Y esa es una práctica benedictina que en cierto modo modernizó para beneficio de los católicos contemporáneos, pero que ahora se encuentra en muchos movimientos diferentes. Pero era un hermoso sinvergüenza y profundamente contemplativo. Y no sé si alguna vez lo escuché decir esto específicamente. Quiero decir, vivió en la vida monástica. Y entonces no sé si alguna vez dijo esto abiertamente. Pero sí, creo que estaría de acuerdo en que el cristianismo catolicismo oculta su brillantez. Debajo, ya sabes, un bushel

Álex Ferrari 13:47
En las bóvedas, el Vaticano. Si las películas nos han enseñado algo,

Rabino Rami Shapiro 13:54
¿Dónde está Dan Brown cuando lo necesitas?

Álex Ferrari 13:56
¿Dónde está Tom Hanks? Necesito algo de tiempo. Sí, necesitamos que Tom Hanks vaya allí y nos lo consiga. Ahora, ya has mencionado la meditación varias veces en nuestra conversación, lo cual me parece fascinante porque nunca asocio el judaísmo con la meditación. Puede que me equivoque, porque no sé mucho sobre eso. Debo decir que no tengo educación. además de una comprensión básica del judaísmo. Pero la meditación parece ser mucho más de las filosofías orientales del budismo y el zen. Y ese tipo de tema, ¿qué importancia tiene para ti la meditación en tu práctica espiritual?

Rabino Rami Shapiro 14:29
Bueno, entonces realmente hay dos preguntas: ¿qué importancia tiene para mí personalmente y qué importancia tiene para el judaísmo? Sí, déjame ocuparme primero del segundo, porque es más fácil. Acabo de decir que el catolicismo esconde su genio bajo un almud, lo mismo que el judaísmo. Entonces, ya sabes, existe una tradición mística judía de 1000 años de antigüedad, probablemente más de 2000 años de antigüedad, que incluye varios tipos de meditación. Ahora en mi propia vida, la práctica de meditación judía que sigo. Es judío en eso, lo aprendí dentro del marco judío del que se habla en la Biblia, es enseñado dentro, ya sabes, por rabinos místicos, pero es una práctica universal. En el judaísmo tiene dos nombres, pero uno es haga, que significa qu como una paloma, ya sabes, para repetir algo una y otra vez. Y el otro es Giroux, Sheen que significa separar. Y la idea es repetir una palabra sagrada o un texto sagrado, es práctica de mantra. Y, en última instancia, os separará de vuestra adicción a lo que el judaísmo llama Moquin a Cotonou, la mente estrecha, y os abrirá a la otra dimensión de conciencia que tenéis, que es fumar, el dios Lutz, la mente espaciosa. Entonces dedico tiempo todas las mañanas. En enfocado, solo usaré mantra porque eso es lo que la gente sabría, práctica de mantra de enfoque, ya sabes, Mantra japa. Entonces solo repito el nombre. Jojmá es el nombre que uso, pero hay muchos nombres diferentes que puedes usar, de hecho puedes encontrarlos en algunos libros de oración ortodoxos, en la parte posterior del libro, hay varias páginas que enumeran los textos, solo diría eso, en En cierto sentido, enumera el mantra según tu nombre. Entonces miras la primera letra de tu nombre y la última letra de tu nombre. Y luego puedes mirar esta lista y te diré: Está bien, la primera letra es a y la última letra es T. Mira Proverbios tal o cual cosa. Y esa línea, ese verso contiene tu mantra, y el verso completo o solo una palabra del verso, pero algo está de alguna manera conectado con tu nombre. Ahora recibí el mío de los profesores. Entonces no lo hice. No es así como encontré mi mantra. Pero la práctica de mantras es una rica práctica judía, pero nadie habla de ella en el contexto judío. Entonces tienes razón, está ahí. Pero a menos que lo estés buscando, o a menos que tengas la suerte de tener un maestro inmerso en ello y dispuesto a enseñarlo, nunca lo sabrás. Pero también hay, quiero decir, hay, hay, podríamos continuar durante una hora solo con los diferentes tipos de prácticas meditativas. Pero el mantra es uno. Pero también tienes algo similar a lo que se llama nada yoga, en la tradición hindú, escucharlo, yoga del sonido. Y entonces, en el judaísmo, estás escuchando lo que se llama la demanda fría. Medaka, la vocecita apacible en la versión King James, o la frágil voz del silencio. Y ya sea que estés hablando de hinduismo o judaísmo, existe esta enseñanza de que el universo tiene un zumbido, ya sabes, es algo musical que está sucediendo y puedes sintonizarlo. Si no es magia, quiero decir, quédate callado. Y escuchas. Y lo practico todos los días también. Y puedes encontrar esto, ya sabes, los hindúes lo llamarán propio, no tenemos un sonido real para ello, simplemente lo llamamos esta voz fractal del silencio. Pero puedes escucharlo en tu mente y sabes, no viene de tu cabeza. Y no proviene exactamente de ningún lugar fuera de tu cabeza.

Álex Ferrari 18:30
Y así fue, estaba viendo un documental reciente sobre el sonido y la espiritualidad y las vibraciones del sonido y cómo ciertas ondas sonoras pueden afectar ciertas cosas y el poder del sonido. Y luego pasas por todas las culturas, todo tipo de, todas tienen una canción, un vínculo, un mantra que dicen literalmente, incluso como los indios americanos, con el sonido del tambor y cómo ese ritmo cuando empiezas, cuando empezar a hacerlo como colectivo. El grupo que realmente está allí, creo que son sus ondas cerebrales, o creo que son sus ondas cerebrales o sus latidos cardíacos, no recuerdo cuál realmente comienza a cronometrar. Oh, sí, con el ritmo es fascinante empezar a pensar en ello. Pero estas son tradiciones de 1000 años de antigüedad que en cierto modo se pierden en el último momento por la razón principal.

Rabino Rami Shapiro 19:21
Pero, ¿puedo participar en esto? Si pudiera por favor, por favor, por favor. Estuve en Praga en la República Checa. Y yo era parte de este maravilloso grupo interreligioso con el que solía viajar antes del COVID. Y estábamos en esta reunión de la Unión Europea en este antiguo monasterio de Praga. Y en un momento, el líder me pidió que le enseñara exactamente de qué estás hablando. Así que nos reunimos, nos apiñamos y supongo que habrá, digamos, 3035 personas, nos hemos reunido en un grupo, y les pregunté, cada persona puede encontrar los latidos de su corazón y simplemente golpearlos como un tambor. Y entonces empezamos a cantar ahora, porque en el grupo había un gran maestro de mantras indio. Solía ​​​​hacer el canto hindú de Trent Hindu, cantábamos Ramana Maharshi a través de. Y entonces comencé con eso. Y obviamente estaba encantado, porque lo sabía mejor que yo. Así que él realmente lo entendió y todos los demás lo hicieron. Y tienes toda la razón. En sólo unos momentos. Los latidos del corazón de todos latían sincronizados. Y había una sensación de unidad realmente palpable. Fue, quiero decir, suena tonto, pero ya sabes, es como Bob Marley, ya sabes, un solo corazón. Y ya sabes, es así, ¿verdad? Era sólo este corazón latiendo. Y cuando detuvimos el ejercicio y volvimos a nuestras sillas, toda la energía en la habitación cambió, porque allí había una unión real. Porque teníamos todo, no lo sé, todos estábamos sincronizados con un solo corazón.

Álex Ferrari 20:53
Al unísono. Sí, y lo vi en varios colores. Quiero decir, lo hizo, siguió mostrando cultura tras cultura y, y filosofías y religiones y diferentes tipos de personas en todas partes y cada tipo de persona o ser humano en todo el planeta, todos tienen algún tipo de sonido, lo sé. Los budistas usan el, ya sabes, el budista tibetano, el cuenco y los gongs y es constante. Y así es, existe esta unificación del grupo con el sonido que encontré. Tan fascinante. Cuando te abres a diferentes ideas y culturas sobre un mismo tema. Empiezas a ver diferentes partes del elefante, por así decirlo. Exactamente. Porque porque hay uno hay un tipo en la esquina yendo la cola es la forma la cola es la forma No, no, el tronco es la forma la punta es la forma. Pero cuando eres capaz de ver, empiezas a ver el panorama más amplio. Y nadie, nadie, creo, tiene la imagen completa. Pero todos hablan de, oh, tu cola es así. Pero a mis baúles también les gusta esto. Simplemente lo llamamos algo diferente. Y simplemente miramos las cosas de manera diferente, como si la meditación fuera meditación. Diferentes personas tienen diferentes prácticas, puedes hacer MT, puedes hacer mantras, puedes simplemente sentarte ahí en silencio, ya sabes, la meditación con velas son 1000 meditaciones que puedes hacer, pero sigue siendo una meditación que aún te conecta con un poder superior, te conecta con tu Yo superior. ¿Es esa una declaración justa?

Rabino Rami Shapiro 22:21
Sí, sí, lo sé, si voy a ser quisquilloso, no me gusta la palabra más alto. Pero no tendré que hacer eso. Bueno, si voy a usar la palabra poder, la combiné con mayor, porque no quiero hacer una jerarquía con eso. Pero hay algo más grande que nosotros en esta realidad no dual de la que estamos separados. Y tú puedes, quiero decir, eres todo lo que siempre estás conectado a ello, no hay manera. Es sí, no hay manera de no estar conectados. Pero puedes bloquearlo. Y para eso sirven estas prácticas de desbloqueo.

Álex Ferrari 22:54
Correcto y es como recordarte quién eres realmente. Donde estamos abajo. Aquí estamos. Siempre uso el término, ya sabes, no soy el único que hace esto con la matriz. Sabes, muchos de nosotros creemos que estamos en la matriz y que la matriz es real. Pero la verdad es lo que hay detrás de la matriz, que es nuestra alma, nuestro espíritu, nuestra conexión con ese poder mayor, la unidad de todos nosotros, la conexión de todos nosotros. Y es realmente interesante cómo ha cambiado la sociedad desde que Internet entró en juego. Porque tú y yo tenemos edades para recordar cuando no había Internet, ni Internet público, pero ahora al menos somos mis hijos. Nacen en un mundo que está conectado, en el que todo, todo está aquí. Todo es conectable. Puedes hablar con alguien en Estambul a través de una llamada de Zoom, siempre que tenga una conexión a Internet, puede tener esa idea de conexión de interconectividad en múltiples niveles diferentes, ya sea a nivel físico, económico, ambiental y espiritual, es una concepto en el que nacen no se les tiene que enseñar tanto como a ti y a mí.

Rabino Rami Shapiro 24:07
Entonces hay un evento, quiero decir, no sé cómo tendrán sus hijos, ¿cuántos años tendrán? Son 1010. Así que tengo un nieto de seis años y lo mismo con lo que nació. Lo interesante o tal vez lo horrible de Internet es que refleja lo mejor y lo peor de la conciencia humana, por supuesto. Hay, ya sabes, qué fue principalmente para la difusión de pornografía y violencia, ya sabes, racista, misógino, homófobo antisemita.

Álex Ferrari 24:36
Absolutamente hay eso, también hay eso.

Rabino Rami Shapiro 24:39
Entonces, como somos nosotros, creamos estas herramientas y luego las usamos para proyectar lo mejor y lo peor de nosotros. Pero la idea, ya sabes, cuando al místico católico se le ocurrió la idea de y ahora en la esfera de que había esta conciencia que, ya sabes, nos rodeaba. Y sabes, ¿por qué? ¿Qué es eso? Pero ahora dices: Oh, ¿te refieres a Internet? ¿Bien? Entonces no se refería a Internet. Exactamente. Pero no es necesario, tenemos una herramienta que apunta hacia esta idea más grande, ya sabes, esta idea más grande. Y esa es la esperanza, si es que la hay, para nuestro tiempo. Pero nuevamente, lo usamos de maneras tan horribles.

Álex Ferrari 25:22
Bueno, es un martillo que puede construir una casa o puede crear una gran destrucción, ya sabes, siempre es una gran herramienta, siempre habrá una dualidad en ello. Podrías hacer el bien con él, o podrías hacer el mal con él. Siempre es así. Siempre ha sido así. Desde entonces creamos nuestras primeras herramientas, pero esperamos que haya un cambio. Quiero decir, tengo la esperanza de que se esté produciendo un cambio y que la gente se esté moviendo, y quería pedirles que lo hicieran. Quiero decir, el mundo está pasando por algo ahora mismo. Quiero decir, está pasando por una especie de cambio importante. Lo llamo el borde del esbozo de la humanidad en este momento porque nos estamos sacudiendo. Bueno, sí, supongo que estoy saliendo conmigo mismo y temblando, o sacudiendo las cosas hasta un punto en el que el medio ambiente, el entorno político, las economías económicas, la pandemia, nos están sacudiendo de una manera, globalmente, lo cual es realmente interesante, porque nunca ha sucedido. A mi entender en la historia de la humanidad. Todos sentimos la pandemia, al mismo tiempo, cada ser humano en el planeta pensaba, si me hubieran dicho que el mundo entero iba a cerrar durante un mes, ¿te imaginas que me habrían reído? en cualquier lugar. Pero eso es exactamente lo que pasó. Y nos hizo darnos tiempo para cambiar y pensar, mmm, tal vez conducir una o dos horas al trabajo todos los días y no pasar tiempo con mis hijos. Y tal vez esto no sea lo que quiero hacer. Realmente cambió mucho. Y se podía ver la lista completa en Occidente. La gente empezó a cambiar sus prioridades. Espera un momento, he estado en casa con mi familia durante seis meses, esto me gusta. Y he estado trabajando en casa, no quiero volver a una oficina, este tipo de ideas. ¿Qué crees que nos está pasando? ¿Y a dónde crees que nos va a llevar todo esto?

Rabino Rami Shapiro 27:08
Creo que lo que está sucediendo es que creo que estamos entrando en una nueva era oscura. Creo que este es el Kali Yuga. Esto es, ya sabes, es una crucifixión global de la civilización humana. Si me quieres hay tres,

Álex Ferrari 27:25
Es muy positivo, muy edificante, ¡Gracias!

Rabino Rami Shapiro 27:28
Pero tienes que atravesar la noche oscura para salir a la luz, es una espiral, así que vas a ir, no es, no es una devolución, y luego no podemos salir de ella, eres tú. hacia la oscuridad, y luego volverás a salir a la luz, y luego volverá a estar oscuro. Entonces, existe esta dinámica entre, ya sabes, los jóvenes y el Yin aquí a medida que pasamos por los ciclos. Pero creo que todos están conectados con la guerra en Ucrania, que es la primera gran guerra terrestre en Europa desde la Segunda Guerra Mundial, y podría desencadenar fácilmente la Tercera Guerra Mundial. El colapso climático global en muchos lugares implica todo esto, la violencia con la mano, con el arma, no solo con pistolas 15, sino con pistolas y todas las otras cosas que se ven en los Estados Unidos. Quiero decir, eso es realmente todo lo que realmente sé. Pero ya sabes, estas cosas, si no la violencia armada, estas otras cosas están sucediendo en todas partes. Todo eso es una señal de esta gran noche oscura hacia la que nos estamos moviendo. Y es como un boceto xx, en el sentido de que nos da la oportunidad de destrozar todo lo que no funciona. Ya sabes, veremos cuando me refiero a lo horrible que es lo de Ucrania, y a lo horrible y trágico que es el éxodo masivo de personas que intentan ingresar a los Estados Unidos desde América Latina, América del Sur. Esto, esto es sólo un indicio de lo que viene. Cuando el cambio climático golpee con más fuerza, tendremos esta migración climática masiva. Y si nuestra respuesta es construir otro muro, ya sea virtual o físico, si nuestra respuesta es mantener alejadas a estas personas, estamos buscando un enorme muro global. No sé si lo llaman guerra civil, pero sí violencia global y violencia en un escenario global. Y tenemos que encontrar otras formas de lidiar con la lucha humana que tenemos para verlos no como otros sino como seres humanos. Por supuesto, tenemos que ir más allá y ver lo mismo con respecto a todas las especies que forman parte de un único ecosistema. Y si no amamos a nuestro prójimo, que a veces es un ser humano y a veces es un elefante y a veces es el salmón y a veces es, ya sabes, la selva tropical, si no podemos amar todo eso como parte de nosotros mismos porque es, entonces estamos, estamos condenados como civilización. La Tierra continuará, la naturaleza continuará, pero no nos tendrá a nosotros, o a muy pocos de nosotros. Así que creo que eso es lo que está sucediendo: nos adentramos en esta noche oscura y la pregunta es: ¿qué nos guiará a través de ella? Entonces, ahora mismo, lo que nos guía a través de esto mediante el mago de la televisión es el miedo, o la ira, la indignación, ya sabes, lo que sea, ya sabes, diferentes formas de manifestarse, pero todo está basado en la ira, todo está basado en el miedo. Al mismo tiempo, como usted decía hace un momento, hay un número cada vez mayor de personas que ahora dicen: "Soy, ya sabes, como la idea espiritual pero no religiosa, la persona espiritualmente independiente". Si personas así pueden descubrir lo que yo llamo sabiduría perenne, hay esperanza para la humanidad. Sabiduría perenne, es el título que le puse al título de un libro. Pero la idea ha existido desde siempre. La sabiduría perenne es una verdad cuádruple que se encuentra en el corazón místico de toda tradición religiosa. Y creo que ahora también lo verías en la ciencia. Es muy sencillo. Quiero decir, el primero de los cuatro, es lo que hemos estado diciendo: todo es una manifestación de una realidad única no dual. Número dos humanos y tal vez otros, pero solo hablo porque mantengámoslo aquí ahora mismo. Sí claro. Los humanos tenemos la capacidad innata de conocernos a nosotros mismos como parte de esta realidad más amplia. Podemos pasar de una mente estrecha a una mente espaciosa. Número tres, cuando haces ese cambio y te das cuenta de que todos somos parte de esta única dinámica, entonces amar a tu prójimo, operar según la regla de oro, o como dicen los pozos en Génesis, capítulo 12, versículo tres, ser una bendición. para todas las familias de la tierra, humanas y no, eso se vuelve axiomático. Ya sabes, todos somos un solo cuerpo en cierto sentido, y tenemos que cuidar de la totalidad. Entonces, amarse unos a otros se vuelve axiomático una vez que experimentas el hecho de que todos somos parte de la misma cosa. Y luego el cuarto es despertar a esta realidad no dual y vivir según la regla de oro es una bendición. Todos ellos juntos comprenden la vocación humana más elevada, para eso estamos aquí. Y si podemos ver eso, que todo siga igual, está devastando a la sociedad y al planeta naturaleza y molestando a mi perro. Si si, si. Si podemos entender eso, entonces podemos ir bien, ¿cuál es la alternativa?

Álex Ferrari 32:52
Sí, es fascinante. Oh, Dios mío, no sería así. ¿No sería la vida mucho más fácil si todos entendieran esos cuatro principios? Y medita un poquito más.

Rabino Rami Shapiro 33:03
Y si las iglesias, sinagogas, templos y ashrams, si las instituciones religiosas dijeran, bueno, escuchemos a nuestros místicos, esto es lo que dicen, aquí están las cuatro cosas que dicen, entonces todos estaríamos aprendiendo, lo aprenderíamos de en diferentes sabores, porque hay una manera católica de decirlo, y luego una manera eclesiástica de decirlo, pero eso lo hace más interesante. Pero habíamos aprendido esas cuatro cosas, viviríamos según esas cuatro cosas y, mientras el Caballero Oscuro llega, no hay nada que podamos hacer para detenerlo. Podemos navegar a través de él y salir al otro lado, más amorosos, más compasivos, más justos.

Álex Ferrari 33:38
Bueno, creo que sí, estoy de acuerdo al 100% con lo que dices. Y también creo que para salir de este status quo de seguir como siempre, tiene que suceder algo drástico. Es Sí, y la gente dice: No puedo ser peor que mi objetivo. Si te hubiera dicho que vamos a tener una guerra terrestre en Europa, te habrías reído. Y no sé qué, no sé qué más viene. Cuando llegue. Pero ahí está. Hay señales de que esto no ha terminado. Pero tiene que haber algo para cambiar esto. Y la pandemia fue el punto de entrada. Creo que, al menos para mí, el acto de apertura más fuerte de esto, la obra de Shakespeare,

Rabino Rami Shapiro 34:26
Ya sabes, para algunas personas, reprimidas como yo, tuve el privilegio de pasar por la pandemia. Quiero decir, hubo muerte en mi familia, pero estamos, lo cual es, ya sabes, una tragedia. Pero ya sabes, no lo hice, no lo hice, tenía suficientes ahorros, tenía edad suficiente para jubilarme. Quiero decir, todas estas cosas diferentes trabajaron a mi favor para poder atravesar la pandemia, sin esa sensación de aislamiento que mucha gente sentía sin ella, quiero decir, no sé si es cierto o no, pero la gente Se dice que gran parte de la violencia armada que estamos viendo en los Estados Unidos está relacionada con los bloqueos. No sé si eso es cierto. Quiero decir, no se ve China y tienen peores bloqueos que nosotros.

Álex Ferrari 35:08
Pero tampoco tienen armas. Ellos tampoco lo hacen. Ahí está eso.

Rabino Rami Shapiro 35:13
Pero para algunas personas, esa pandemia podría ser el detonante de algo espiritualmente transformador. Seguro. Y para otras personas, fue simplemente un desastre del que tuvieron que salir a duras penas. Así que no quiero romantizar nada en particular, pero la pandemia y la guerra terrestre en Europa y el colapso climático, y ya sabes, todas estas economías, sí, todo, se fusionará. Y es que estamos dentro.

Álex Ferrari 35:42
Estamos dentro, tenemos que aferrarnos a donde tenemos que aferrarnos y abrocharnos el cinturón, porque vamos a pasar por algunas cosas. Y creo que estoy 100% de acuerdo contigo en todos los aspectos de nuestra discusión, porque es como si hubiera dicho esto en el programa varias veces. Y escuché esto y olvidé quién lo dijo, pero el caos es el terreno fértil para el cambio. Y definitivamente estamos en un mundo en el que estamos empezando a acercarnos al caos y, en muchos lugares, estamos en el caos. Y ahí es cuando las cosas tienen que ser. Desafortunadamente, hay que descomponer las cosas antes de que puedan crecer. Como un músculo en un gimnasio.

Rabino Rami Shapiro 36:18
Si, exacto. Y ha sido una de las formas de descomponer las cosas. Quiero decir, sólo estoy mirando detrás de ti. Tienes el libro despierto. Sí. Así es eso

Álex Ferrari 36:26
Yogananda sí.

Rabino Rami Shapiro 36:29
Hay gente como Yogananda, hay gente como Ramana, Maharshi y Nisargadatta Maharaj. Quiero decir, estos grandes maestros no duales, y también hay muchos en la tradición occidental. Pero si rompemos la conciencia estrecha con solo leer a algunas de estas personas y luego retomar, ya sabes, tal vez Kriya Yoga de para Hamsa Paramahansa Yogananda, o la práctica de la autoindagación de Ramana, Maharshi. Quiero decir, las prácticas de allí están ahí, han estado ahí durante milenios. Los profesores, una de las cosas maravillosas de vivir en el siglo XXI, es que puedes tener todos estos maravillosos profesores en tu cabeza en inglés, en nuestro caso, ya sabes, si no tienes que ir a aprender otro idioma, eso todos están traducidos y hay una tremenda opción para la revolución espiritual. Pero hay que buscarlo. Y ya sabes, podcasts como el tuyo y libros como los que parece que estás teniendo son

Álex Ferrari 37:39
En libros como este Por supuesto, por supuesto. Y por supuesto, sus libros, todo lo que escriba, señor,

Rabino Rami Shapiro 37:44
¿Bien? Sal aquí, ese es realmente el primer paso: salir y comprar mis 36 libros. Y ya sabes, eso estará ahí.

Álex Ferrari 37:53
Y entonces estarás en el camino hacia la iluminación espiritual.

Rabino Rami Shapiro 37:55
Sí, tienes que leerlos, solo paga por él. Así es como yo

Álex Ferrari 37:59
No, tienes toda la razón. Quiero decir, cuando cogí Autobiografía de un yogui, las ideas me cambiaron. Y me tomó años entenderlo, eran conceptos tan profundos para mí que tuve que salir de eso. Y eso podría ser que lo encuentres en algunos grandes libros místicos de cualquier tradición. No tiene que ser solo la filosofía hindú o oriental o cosas así. Pero cuanto más estudio las diferentes filosofías del mundo y las artes místicas del mundo. Sigo viendo las mismas ideas que acabo de discutir en diferentes sabores.

Rabino Rami Shapiro 38:40
La sabiduría perenne, quiero decir, está en todas partes.

Álex Ferrari 38:42
Es, es un, realmente lo es. Y si puedes superar el dogma de todo esto, a veces sería de gran ayuda. Pienso en la humanidad sin lugar a dudas, ahora quería preguntarles algo. Somos muchos de nosotros. Caminamos perdidos en esto en esta vida. Caminamos tratando de descubrir por qué estamos aquí. ¿Qué somos, cuál es nuestro propósito? Ya sabes, no puede ser ir de nueve a cinco todo el día durante 40 años y luego morir cinco o seis años después de jubilarte porque te suicidaste con un ataque cardíaco debido a todo el estrés que sufriste. durante los primeros 40 años. Eso no puede ser todo. Muchos de nosotros nos sentimos perdidos y creo que ahora más que nunca la gente intenta sentirse a la deriva en el mar. ¿Qué consejo darías a las personas para ayudarlas a encontrar su propósito y aquello por lo que están aquí? Porque creo que todos vienen con una misión grande o pequeña, pero algo para lo que están aquí no creo que sea un accidente. Algo así como, Ups, apareció John. No sé qué va a hacer John. Como si no lo creyera. Creo que John está aquí por una razón específica. ¿Cómo sugieres que encontremos eso en nosotros?

Rabino Rami Shapiro 40:01
Creo que lo primero que debo hacer es dejar de buscar, ya sabes, si estoy buscando mi propósito y no lo encuentro en a y estoy buscando en B, y no es B, saltaré. a F, y no es f, intentaré y. Y sigo saltando buscando mi propósito, y puedo, ya sabes, morir por lo extraordinario, el cansancio de saltar de una cosa a otra, creo que nuestro propósito no está oculto. Es sólo que estamos distraídos. ¿Bien? Y que si pudiéramos sentarnos durante 20 minutos al día, ya sabes, hacer meditación, pero si pudieras simplemente sentarte y estar en silencio. Y quiero decir, podrías comenzar con un mantra o algo que te ayude a calmarte un poco. Pero eventualmente simplemente te sientas sin ninguna expectativa, está bien. No es como, ¿Cuál es mi propósito? ¿Cuál es mi propósito? ¿Qué es? Ya sabes, ese no es el mantra, simplemente es ser quien eres en este momento. Y deja que todos tus pensamientos fluyan. Quiero decir, cuando los profesores me dicen que pare, ya sabes, vacía la mente, vacía tu mente. Sí, bueno, no puedo hacer eso. No, nadie puede hacer eso. No,

Álex Ferrari 41:10
Acabo de tener un monje budista que ha estado meditando durante 40 años. Él dice: Sí, eso es una locura. Nadie podría hacer eso.

Rabino Rami Shapiro 41:16
Eso no es así, simplemente dejas que la mente haga lo que hace. Pero no te aferras a ello, lo que inmediatamente te dice que no eres la mente. Y si te sientas unos minutos y observas tus pensamientos, sin pensar en ellos, te darás cuenta de que ni siquiera estoy pensando en esas cosas. Recién se me vienen a la cabeza. Y al final entras y no creo que tardes tanto. Pero eventualmente, te das cuenta de que no eres lo que crees, no eres lo que sientes, eres otra cosa. Y algo que es fundamentalmente indefinible. Y cuando puedes descansar en lo que sea que sea, simplemente estando en silencio y dejando que se desarrolle, creo que el propósito se revela por sí solo. Ahora bien, el propósito, sin embargo, puede que no sea escribir una sinfonía o descubrir una nueva, ya sabes,

Álex Ferrari 42:10
Tierra o lo que sea.

Rabino Rami Shapiro 42:11
Seguro. Sí. Bien. Puede que simplemente sea. Bueno, te contaré una historia. Está este maravilloso rabino Larry Kushner, que cuenta esta historia: su padre murió. Y empezó a llevar el chal de oración de su padre, está contado, si mal no recuerdo la historia, ¿verdad? Y cada vez que viajaba, simplemente lo llevaba en su maletín y estaba en un avión. Está hablando con este tipo y descubre que ambos son judíos y que el tipo acaba de llegar del funeral de su padre. Y dice que está muy molesto porque quería quedarse con el manto de oración de su padre, pero a su padre lo enterraron. Y entonces él no lo tenía, no lo tenía. Está en el suelo de la tumba. Y Kushner dice, oh, espera un minuto, y abre su bolso. Y he estado cargando este chal de oración desde siempre. No tenía idea de por qué. Ah, ahora sé por qué estaba esperando encontrarte en este avión aquí. Esto es de mi padre pero era para ti. Y según ya sabes qué, lo que dice Larry, cambió los cielos. Por lo que pudo ver en el avión, simplemente cambió de opinión y de conciencia, de repente se iluminó, no había culpa por su padre, había una nueva conexión. Ahora bien, no estoy diciendo que esa sea la única razón por la que Larry estaba en el planeta. Pero podría ser algo tan simple y tan profundo como eso. Así que no sabes qué es lo que no sabes y no tienes que saber qué es; simplemente tienes que estar abierto a lo que estás llamado a hacer momento a momento. Y no tiene por qué ser sólo una cosa. Quizás ya sabes, hoy hubo una oportunidad de hacer x y lo hiciste. Y ese era tu propósito hoy. Pero si intentas recrear ese mañana, ahora estás viviendo un eco del pasado, ni siquiera estás presente.

Álex Ferrari 44:02
Quiero decir, tú, quiero decir, serás un budista zen. Y luego terminaste siguiendo el camino del rabino y luego te convertiste en autor. Y luego cambia constantemente, constantemente. Quiero decir, comencé como cineasta y todavía lo soy, pero luego salté al podcasting. En un momento tuve una empresa de aceite de oliva. No, esa es una larga historia. Y he escrito libros y está cambiando constantemente en el mismo ámbito, en su mayor parte, pero no siempre, ya sabes, lo hice. Lancé un podcast espiritual, una compañía espiritual, para hacer las cosas de manera diferente fuera de mis otras carreras. . Y entonces, constantemente estás cambiando constantemente. No tiene que ser una sola cosa, pero mi definición de eso es: ¿te hace feliz? ¿Estás realmente feliz con tu interior al hacer esto? ¿Harías esto gratis? Si no tuvieras que preocuparte por el dinero, ¿verdad? Esa es siempre la gran pregunta para mí y me encanta hacer esto. Me encanta sentarme a conversar con gente como usted y tener este tipo de conversaciones fantásticas y, con suerte, ayudar a las personas en el camino. Entonces, ya saben, gente que escucha, quiero que entiendan eso. No es solo lo único que soy, solo quiero ser escritor, y solo seré un escritor de este tipo de libros por el resto de mi vida. Como, no, puedes, puedes demostrar que no, no, no sabes adónde te llevarán las cosas.

Rabino Rami Shapiro 45:29
Puedes, puedes cambiar. Y a veces no es lo que haces como carrera. ¿Bien? Puede ser algo de afuera, puede que estés haciendo un trabajo porque tienes que poner comida en tu mesa. Pero encuentras alguna otra manera que alimente tu alma. ¿Bien? Entonces y quiero decir, mi propósito. Quiero decir, hago muchas cosas. Pero mi propósito es sacar a pasear a mi perro varias veces al día, porque tiene que salir.

Álex Ferrari 45:58
Y ese es uno de muchos propósitos, tienes un propósito. Sí. depende de la hora del día. Podría ser escribir un nuevo libro, tengo que escribir ese nuevo capítulo. O podría ser que tengo que ir limpio,

Rabino Rami Shapiro 46:08
Así que sal afuera. Y al final todo es lo mismo.

Álex Ferrari 46:14
Al final del día, todo es una meditación. Ahora bien, otra cosa que todos sufrimos mucho es el miedo. El miedo es, como decíamos antes, lo que está pasando ahora mismo, si Dios no lo quiera, mira las noticias. ¿Estás aterrorizado incluso de caminar afuera? ¿Cómo podemos superar el miedo, no sólo el miedo externo, sino los miedos internos? Porque el miedo externo, hasta cierto punto, entiendo que estamos preprogramados por eso. Y tenemos un sesgo negativo en nuestras mentes, porque no quieres que te coma el tigre, el oso que ronda por el barrio, según tengo entendido. Pero los miedos internos a seguir tu sueño, a arriesgarte a recorrer ciertos caminos de cosas que nos impiden progresar, incluso el miedo a salir de una posible situación dogmática en una religión. Entonces, abrir la mente para escuchar otras ideas es cómo podemos superar esos miedos.

Rabino Rami Shapiro 47:17
Entonces, ya sabes, no tengo una ya sabes, no tengo la respuesta. Te daré mi respuesta. Me parece bien. Primero, lo primero es que si hablamos de miedo, el miedo es una emoción. Y las emociones no son directamente controlables por tu voluntad. Quiero decir, no sabes que tienes miedo hasta que tienes miedo. Ahora estás estancado. Ahora. Ese es el número uno. Número dos, es que sobre todo le tenemos miedo al pasado. Entonces algo me pasó a mí o leí algo que les pasó a otros. Y ahora estoy proyectando hacia el futuro, oh, ese avión se estrelló, voy a dar un paseo en avión. Ahora tengo miedo de hacerlo, porque el avión se estrelló en el pasado. Nuestros miedos a menudo son sólo proyecciones de experiencias pasadas o de información obtenida del pasado. Sin embargo, la forma de superarlo. Y esto puede parecer muy simplista, pero esto es lo que yo haría, esto es lo que hago, nuevamente, esta práctica de mantra, si tienes un mantra que te centra, no te centra en el miedo, te centra en el en el infinito, del cual estás aparte. Y entonces el miedo puede estar presente. Pero lo que era un gran miedo cuando eres un ego pequeño se convierte en un miedo más pequeño cuando eres el yo infinito. Así que el miedo puede estar ahí, pero ya no es ese ruido debilitante, porque eres mucho más grande que eso, entonces lo es. Así que no trato de deshacerme del miedo, trato de expandirme a mi yo más verdadero. Y luego el miedo es sólo parte del ruido de fondo.

Álex Ferrari 48:54
Es, si puedo intervenir por un segundo, porque dijiste que algunas cosas son fascinantes para mí. Cuando meditas, te conectas con el yo infinito, es decir, con lo más grande donde el ego es esa cosa pequeña que está aterrorizada por todo. Pero cuando te conectas con la verdad, por así decirlo, o con quién eres realmente, el miedo disminuye un poco. Y nuevamente, este es el miedo al miedo interno. No hablo si hay una mentira frente a ti. El miedo es bueno. Quieres tener miedo del momento en el que te encuentras. No te sientes y empieces a hacer mantras si la línea te está atacando. Dirán Oh, mientras te está sacando un pedazo, ¿verdad? Entonces el miedo tiene su lugar. Me refiero al miedo interno de lo que estás diciendo, de vivir en el pasado, de cuáles son nuestros recuerdos o de vivir en el futuro, de cuál es nuestra imaginación, de cuál y en general nunca es tan malo como pensamos que será. Como acabas de decir, me subo a un avión y los aviones se estrellan. En general, eso no sucede como generalista. Amén. Pero me encanta esa idea de que cuando te centras y meditas, caes o te conectas con esta red más grande de humanidad, de no humanidad, de la unidad del infinito. Y cuando estás allí, piensas: ¿Cómo puedo tener miedo de esto? No tiene sentido tener miedo de esto. Pero cuando eres el ego y sólo vives aquí, por supuesto, estás aterrorizado por la factura de impuestos o por que te despidan de tu jefe. Pero cuando estás conectado con un ser más grande mediante la meditación, conectándote con el yo infinito más grande, te vuelves, me encanta el término, más grande. Así que es casi como extender las alas, por así decirlo.

Rabino Rami Shapiro 50:44
Sí, sí. Y ya está, puede que el miedo siga ahí. Pero sí, ya no se desarrolla. Yo, cuando estaba en la escuela primaria y en quinto grado, si mal no recuerdo, había un niño que, ya sabes, intimidaba. Seguro. Y en un momento, me empujó contra la pared, no como Sasaki Roshi, pensando en lo mejor para mí. Pero me empujó contra la pared. Y empezó a golpearme con los puños en el estómago. Ah, pero era muy pequeño. Y yo era muy grande. Y él estaba dando, me estaba dando su mejor oportunidad, me estaba dando, me estaba dando los bienes. Y lo miré. Y fue ineficaz, porque yo era mucho más grande. Y yo dije: ¿Qué estás haciendo? Y él me miró, no lo sé. Y se alejó. Y es sólo un desastre. Pero es una historia real. Pero es una metáfora. Si te vuelves grande en el espíritu, entonces las cosas que te atacan simplemente no son tan efectivas cuando eres pequeño. Y podrá abordarlos de forma más eficaz. O ignorarlos, superarlos o tal vez eliminarlos. Depende de qué estemos hablando. Pero es darse cuenta de su yo infinito más grande y verdadero con una S mayúscula, y no estar encerrado en el ego pequeño Excel para las s minúsculas.

Álex Ferrari 52:13
Siento que hay un libro ahí, señor. Creo que cógelo. Hay 100 libros de neumáticos envueltos en esa historia, que puedes ampliar en tu próximo libro. Sólo lo estoy tirando, no quiero comisión, solo lo estoy tirando.

Rabino Rami Shapiro 52:24
¿Nunca sabes de dónde vendrá la inspiración?

Álex Ferrari 52:29
Ahora, me encanta hacer esta pregunta. Me encantaría escuchar tu perspectiva al respecto. ¿Cuál es su definición de conciencia?

Rabino Rami Shapiro 52:36
No tengo una definición de conciencia. ¿La conciencia es esa capacidad de hacer definiciones de conciencia? Ya sabes, la conciencia no es un objeto que pueda definir. Creo que la conciencia es el sujeto que define, es como preguntar, entonces, ¿quién es el verdadero yo? No creo que se pueda, se puede decir que hay una dimensión de la realidad que es puro sujeto. Se manifiesta como objeto. Pero en sí mismo es puro sujeto y no puede conocerse a sí mismo, porque eso crea una división que no existe dentro de él. Así que volvamos al judaísmo por un segundo. En Éxodo, cuando Moisés se encuentra con Dios en la zarza ardiente y le pregunta a Dios, ¿cómo te llamas? El primer nombre que Dios le revela a Moisés es efia A compartir aquí, que la mayoría de la Biblia en inglés dice que soy, que soy o me estoy convirtiendo en lo que me estoy convirtiendo. La palabra aquí es un verbo. Es el verbo ser primera persona imperfecta. Entonces es una eseidad continua. Entonces Dios dice: Yo soy el yo, el ion del universo. Y luego, tan pronto como Dios dice eso en la historia, muchachos, oh, esperen un minuto, nadie va a entender eso. Y luego da el nombre de Dios de cuatro letras que es literalmente impronunciable, porque no tiene vocales, que es el mismo verbo, pero como objeto. Entonces el TLC es el tema. YHVH es el verbo del Reino Unido, oye, ¿Dios se manifiesta como objetos? Entonces todo lo que veo es el suceso de Dios. Ya sabes, mi computadora, ya sabes, todo lo que me rodea allí. Todo es una manifestación de Dios, excepto el vidente mismo. No puedo verlo. Porque entonces porque lo soy. Ya sabes, es que no puedo morderse los dientes. Alan Watts dice: No puedes oír tus propios oídos. No puedo, ya sabes, hay un tipo maravilloso. Oh, llamado Swami. Escribió el libro sobre tener a Douglas Harding, sobre no tener cabeza. Y Douglas Harding fue este ingeniero, un ingeniero británico que se convirtió en un místico asombroso. Y se dio cuenta de que puedo ver todo a mi alrededor y puedo ver mi cuerpo hasta aquí, pero en realidad nunca he visto mi cara. Por cierto, me he visto la mano porque no puedo girar los ojos, ya sabes, del revés. Dice que no tienes cabeza. Nunca lo has visto. Es simplemente este espacio del que brota la conciencia. Y, por supuesto, he visto fotografías de ello y puedo poner mis manos sobre ello, pero es una metáfora. Y él dice: Hay una extensión abierta e infinita desde la cual ves el mundo. Meister Eckhart dice que el ojo con el que veo a Dios es el ojo con el que Dios me ve a mí como el mismo concepto. Entonces la conciencia es esta realidad indefinible que todos estamos experimentando. Y creo que soy una especie de panpsíquico, creo que todo es consciente, ya sabes, no sólo los seres vivos. Pero ya sabes, esta taza es consciente. Las rocas son conscientes cuando Jesús dice, parte un tronco y yo ya sabes, estoy allí o levanta una piedra, levanta una piedra, allí me encontrarás. Creo que lo que está diciendo es que encontrarás la conciencia Yo Soy como un tronco, como una roca, como una taza, como todo, pero no puedes identificarla y decir: Oh, eso es todo, o ahí está. Porque no es así, simplemente no se puede hacer. Es Es el mar o no puede verse a sí mismo.

Álex Ferrari 56:18
Esa fue una definición fantástica de una no definición que he escuchado en mi vida. Estuve fantastico. Ahora tu nuevo libro se llama Judíos, judaísmo sin tribalismo. ¿Puedes discutir cómo podemos superar este tipo de tribalismo tóxico? Quiero decir, no sé si hay algún punto en el que el tribalismo sea bueno. Pero este tribalismo que tenemos, parece que definitivamente en el mundo político aquí en los Estados Unidos, nunca lo había visto así antes. Pero no es sólo aquí. En Europa también se acabó. Y en diferentes países.

Rabino Rami Shapiro 56:50
Es parte de la naturaleza humana. Pero déjenme decirles que no estoy en contra de la tribu. ¡Qué computadora! ¿Qué tipo de computadora usas?

Álex Ferrari 56:58
Obviamente soy un Mac, señor. Vamos, está bien.

Rabino Rami Shapiro 57:02
¿Están en la tribu Apple?

Álex Ferrari 57:04
Absolutamente.

Rabino Rami Shapiro 57:05
Nada de malo con eso. De acuerdo, la tribu está bien. A menos que lo decidamos, y nunca voy a cenar con una persona de Microsoft. O quiero decir, tienes una computadora Dell. No puedes casarte con mi hija. ¿Bien?

Álex Ferrari 57:18
Obviamente nunca he hablado con nadie que tenga uno, señor. Esa es la religión exacta.

Rabino Rami Shapiro 57:23
Eso exactamente. Entonces, la tribu es natural. El tribalismo es cuando se lleva la tribu al extremo y se usa para separar a las personas unas de otras. Entonces, ya sabes, yo, los judíos somos una tribu, una tribu, múltiples tribus, y no hay nada de malo en eso. Pero el tribalismo es cuando dices que mi tribu es mejor que la tuya, en lugar de decir que la gente se divide en tribus. Entonces y ahí es cuando digo judaísmo, sin tribalismo, es judaísmo sin no sé cómo lo llamas. Quiero decir, no somos el reclamo. Por ejemplo, quiero decir, el judaísmo tribalista tiene sus raíces en tres enseñanzas, que son todas falsas, en mi opinión, pero la primera es que hay un Dios fuera del universo que eligió a los judíos y solo a los judíos, yo tenía que serlo. porque siempre es varón, su pueblo especial elegido, el pueblo elegido, quiero decir, ese José, así que ese es el primer punto. El segundo punto es que somos elegidos por lo que somos elegidos para recibir su única revelación. Esa es la Torá, los Cinco Libros de Moisés, Dios no tiene nada que ver con el Bhagavad Gita ni con el Sagrado Corán, nada que ver con el Nuevo Testamento. Dios tiene una revelación, es la Torá, los judíos la tienen. Y luego, el tercer punto es que, junto con la Torá, recibimos a perpetuidad el título de propiedad de Tierra Santa, sin importar quién haya vivido allí antes que nosotros. O si cuando nos fuimos, ¿quién estuvo allí durante los últimos miles de años? Nada de eso cuenta. Es nuestro. Eso es tribalismo. Eso es tribalismo. Y eso nos mete en problemas. Cuando los cristianos dicen que sólo los cristianos son salvos, eso es tribalismo, cuando no sé si todavía dicen esto. Pero hace años, el presidente de la conferencia bautista del sur causó un gran revuelo al decir: Dios no escucha las oraciones de los judíos. Bueno, ya sabes, según su definición, Dios no escucha la oración de nadie que no termine su oración con las palabras mágicas, en el nombre de Jesús, oramos. Entonces dijo judíos, pero podría haber dicho musulmanes o hindúes o budistas o personas seculares que si rezan o cuando, ya sabes, estoy diciendo que eso es tribalismo. Podría haber dicho, ya sabes, Dios, aquí están todas las oraciones, la forma en que oramos es Dios. Queremos que Dios sepa que somos cristianos, así que ponemos esa pequeña etiqueta. Ahora no creo en un Dios así ni nada por el estilo, pero

Álex Ferrari 59:59
Declare ¿Porque a Dios le gusta recibir tantos mensajes con los que su secretaria puede lidiar? ¿Eres judío? ¿Cristiano? No puedo

Rabino Rami Shapiro 1:00:06
Ponlos en la bandeja de entrada correcta, ya sabes. Pero sabes que ese tipo de pensamiento es tribalista. Y tenemos que superar eso. Sí. Pero la tribu continuará. A la gente le gusta salir con gente que piensa como ellos, así que eso está bien. Pero cuando lo llevas más allá y lo haces realmente divisivo, ese es el tipo de cosas contra las que estoy luchando.

Álex Ferrari 1:00:30
Sí, y estoy de acuerdo con la analogía de las guerras de Mac y PC de los años 80. Y los 90. Quiero decir, te refieres a una vez tu Mac, tu Mac, tu usuario, y eso es todo. Y antes de decirlo, no podría importarme menos. Quiero decir, no es así si quieres usar una PC y yo uso si quieres usar cualquier cosa sin que me importe, ya sabes, pero hubo un evento en el que literalmente había un evangelista de Apple evangelista dentro de la corte. . Ese es un trabajo real.

Rabino Rami Shapiro 1:00:59
Sí. ¿Sigue siendo lo que solía ser? Solía ​​ser

Álex Ferrari 1:01:03
Guy Kawasaki fue el evangelista. Sí, simplemente andaría predicando el evangelio de Apple. Sí. De alguna manera te da atención a la locura del tribalismo en muchos sentidos cuando estás con una tecnología informática, por así decirlo. Y eso es simplemente algo simple.

Rabino Rami Shapiro 1:01:24
Porque si quiero decir, no tenemos que exagerar con la analogía. Seguro. Pero, ya sabes, So en un iMac es una forma eficaz de acceder a Internet. Pero no más eficaz. No es que lo sepa, porque en realidad nunca tocaría uno, pero no más que una PC, ya sabes, que está conectada a Internet. Son sólo dos maneras diferentes de llegar a la misma mente cósmica, ¿sabes? Así que no tiene sentido decir: Oh, no puedo cenar contigo porque tienes una Dell o no puedo tener, no puedes casarte con mi hijo porque usas una PC. Y somos una familia Mac. Quiero decir, no, es absolutamente una locura.

Álex Ferrari 1:02:06
Así es, y tengo que evitarlo, parece estar empeorando por alguna extraña razón. Bueno, eso es por el miedo. Y sí, porque todos están empezando a entrar y

Rabino Rami Shapiro 1:02:18
Cuanto más miedo tenía, más corría hacia mi tribu. Y luego construyo muros a su alrededor para mantener alejadas a las otras tribus. Porque lo son, los he definido como el problema.

Álex Ferrari 1:02:26
Entonces, ¿el mundo tendrá que ser atacado por extraterrestres para que todos se reúnan como en el Día de la Independencia? ¿O qué nos va a hacer falta para romper esto?

Rabino Rami Shapiro 1:02:40
Y supongo que es cierto. Pero lo único que puedo decir es que es anecdótico. Escuché que Ronald Reagan tuvo una reunión, creo que con Gorbachev, cierto, porque es el Sr. Gorbachev quien derriba este tesoro, tesoro. Pero tuvo esta reunión con Gorbachev, y le dijo a Gorbachev, si la Tierra fuera atacada por extraterrestres del espacio exterior, esto es mucho antes del día de la independencia, pero nuestro Día de la Independencia, si la Tierra fuera atacada por extraterrestres del espacio exterior. , ¿podríamos trabajar juntos y defender el planeta? Y Gorbachov dijo: Absolutamente. Y Reagan dijo: Está bien, entonces realmente estamos en el mismo equipo. Veamos cómo podemos trabajar juntos. Ahora ya no estoy tan seguro. Porque el colapso climático global es el equivalente a un ataque a la civilización humana en todo el mundo. Y no estamos trabajando juntos. Y creo que me refiero a algunas de esas islas más pequeñas que se convertirán en la Atlántida y se ahogarán. ¿Vamos a ayudar a esa gente? ¿Vamos a decir simplemente: Oh, eso es terrible? ¿O vamos a hacer algo al respecto? Bueno, creo que la cuestión es que vamos a decir: Oh, es terrible.

Álex Ferrari 1:03:48
Sin embargo, lo que pasa con el clima es que es un tren que se mueve lentamente, por así decirlo, a diferencia de una invasión alienígena, y lo tienes justo en la cara en este momento. Entonces es una analogía diferente, pero entiendo lo que estás diciendo, ya sabes, con el clima dicho, podrías seguir diciendo, Oh, sí. Y tenemos otros 100 años y otros 50 años, cuando un extraterrestre como Reagan te ataca. Empezó a juntarse. Así que veamos qué pasa.

Rabino Rami Shapiro 1:04:13
Veremos que pasa. Pero ya sabes, es por eso que nos gustan películas como el Día de la Independencia. Pero, por supuesto, los héroes del Día de la Independencia fueron los estadounidenses. Obviamente, el presidente era, ya sabes, un agradable hombre blanco estadounidense que pronunció un gran discurso. Sí. Oh.

Álex Ferrari 1:04:30
Oh, cada uno. Muy bien, escritor, eso fue increíble.

Rabino Rami Shapiro 1:04:34
Sí, quiero decir, me lo paso muy bien haciendo eso.

Álex Ferrari 1:04:36
Pensé que acabo de ver la nueva película de Top Gun. ¿Ah, de verdad? Quiero decir, es fenomenal. Primero que nada, me encantó. Y ya sabes, todos saben, creo que todos lo necesitábamos. Pero Umair sesga la excusa estadounidense. Sí. No hay duda de eso. es todo

Rabino Rami Shapiro 1:04:54
Es Hollywood. Hollywood probablemente sólo tenga dos preocupaciones: sesgar a los estadounidenses y ganar dinero con los chinos: se ofenderían porque los chinos no pueden ganar dinero.

Álex Ferrari 1:05:03
Ya sabes lo gracioso, en Top Gun ofendieron a los chinos porque pusieron la bandera de Taiwán en la parte trasera de la chaqueta de los Mavericks. Y originalmente se lo quitaron, pero dijeron: Oh, ni siquiera vamos a entrar a China. Entonces, ¿por qué seguir preocupándose? Entonces ahí está eso.

Rabino Rami Shapiro 1:05:17
Bien por ellos.

Álex Ferrari 1:05:18
Oh, oye, sabes que lo están haciendo, lo están haciendo bien, lo están haciendo bien. Me quedaban un par de preguntas que quería hacerte. Respondiste esto en otro programa. Pero me encantaría que lo trajeras aquí a mi audiencia. ¿Que es la verdad?

Rabino Rami Shapiro 1:05:32
Oh, ¿qué dije en el otro programa?

Álex Ferrari 1:05:34
Fue extremadamente bueno. ¿En realidad? Alterando. Entonces no hay presión.

Rabino Rami Shapiro 1:05:40
No tengo idea de lo que dije en el otro programa. ¿Podemos poner esto en pausa rápidamente y buscarlo? Y luego

Álex Ferrari 1:05:48
Lo que sea que se te ocurra,

Rabino Rami Shapiro 1:05:49
Sí, lo que se te ocurra. Entonces quiero decir, la verdad para mí es, quiero decir, la realidad. Es el suceso existencial de la realidad en un momento dado. No, quiero decir, cuando expuse los cuatro puntos de la sabiduría perenne, creo que son ciertos. Uno, me meto en la idea del pueblo elegido, creo que eso no es cierto. Eso es falso. Pero la verdad con T mayúscula es este momento, tú y yo hablando, todo lo que está dando vueltas, dando vueltas a mí en mi estudio, pero dando la vuelta al mundo, eso es eso. Eso es verdad. Esa es la realidad. Lo que hacemos es reemplazar la verdad con la creencia. Y eso es un problema. Porque la creencia es algo que afirmamos como verdad, sin tener ninguna evidencia de que sea verdad. ¿Bien? Entonces los judíos son el pueblo elegido. Entonces algunas personas afirman que eso es cierto. Y lo convierten en una verdad cósmica existencial. Pero no hay evidencia de eso aparte de la Biblia que lo afirma. Y eso es sólo un razonamiento circular.

Álex Ferrari 1:06:59
¿Has visto este movimiento, que es asombroso? Lo vi en 60 minutos, hubo un movimiento que se inició en una universidad, que todos los pájaros,

Rabino Rami Shapiro 1:07:10
Los pájaros no son verdaderos, los pájaros son falsos o los pájaros no son reales. Los pájaros no son reales.

Álex Ferrari 1:07:14
Los pájaros no son reales. Y se ha convertido en un movimiento. Y es irónico, y el tipo que lo creó es muy, es una sátira de lo locos que estamos todos con este tipo de Bravos.

Rabino Rami Shapiro 1:07:25
Todas las aves, y luego fueron asesinadas y reemplazadas por drones que nos están monitoreando.

Álex Ferrari 1:07:31
Y lo curioso es que iba con la gente en la calle, no conocen a nadie, pero no saben nada. ¿Acaso tú? ¿Sabías que los pájaros están aquí y entonces la gente diría, oh, sí, escuché que los pájaros se extinguieron hace años? ¿Estos son todos y tú estás ahí sentado? Esto es una locura. Entonces estamos en un mundo donde hay una conversación sobre matemáticas. Hay una conversación sobre la ciencia, hay una conversación sobre que el mundo es plano, volvemos al mundo que es plano. Entonces esa verdad en la creencia es tan peligrosa ahora.

Rabino Rami Shapiro 1:08:06
Sí. Y nuevamente, la creencia no es comprobable. Entonces, incluso si tú sabes, está bien, tal vez el mundo sea plano, vayamos al borde y miremos para ver lo que sabes, desde el costado. Y nunca encuentras el borde. Bueno, una persona que cree que la Tierra es plana, no va a perder su creencia dando la vuelta completa a la esfera. No cambia. Quiero decir, ya sabes, veremos la primera entrega el jueves por la noche del informe de la comisión del 6 de enero. Está bien. Pero es una conclusión inevitable. Quiero decir, voy a creer lo que dicen. Y mi vecino, que piensa que todo fue, ya sabes, un anti-engaño que muestra un engaño, quiere, y probablemente ni siquiera lo verá. Y ya sabes, entonces. Entonces la gente, es un sesgo de confirmación, la gente va a creer lo que ya quiere creer. Porque les da cierta sensación de esperanza, de significado, de propósito, de pertenencia. Y podrías tomar cada una de esas cosas. Hay esperanza, propósito, significado de pertenecer sólo al agujero, sólo al darnos cuenta de que somos parte de este infinito. Puedes decir divino, yo diría divino, pero para esta realidad infinita, entonces hay esperanza. Y luego está el propósito y luego está la pertenencia, y luego está la verdad, pero todo lo que no sea eso es simplemente, ya sabes, una opinión sagrada que tenemos miedo de desafiar. Y luego entramos en nuestros núcleos tribales basados ​​en esas creencias que no podemos probar y que no podemos, simplemente no podemos soportarlo o alguien nos desafía sobre esas cosas porque sabemos que no podemos probarlas. Así que no me preguntes, ya sabes, no me desafíes a hacerlo y

Álex Ferrari 1:09:49
Además, el ego no puede permitirse eso. Sí, Lee tiene razón. Eso es lo que estoy diciendo. Y cuanto más tiempo crees en algo, más arraigado estás en esas creencias porque si es así, si durante los últimos 10 años has creído que el mundo es plano y alguien se va, aquí tienes una foto. Bueno, eso ha sido oscuro. Si simplemente no puedes, no puedes sacarlos de ahí.

Rabino Rami Shapiro 1:10:10
Es decir, algunas conspiraciones son ciertas. Creo que Bill Gates puso microchips en la vacuna y todos estamos siendo

Álex Ferrari 1:10:16
Obviamente, ya sabes, obviamente, obviamente,

Rabino Rami Shapiro 1:10:18
La cosa es que, ya sabes, la sátira, los chistes, la ironía, ya no funcionan. Porque la gente los toma literalmente, ya sabes, porque los pájaros no son reales.

Álex Ferrari 1:10:28
Los pájaros no son reales, los pájaros no son reales. Rob, te haré dos preguntas y se las haré a todos mis invitados. ¿Cuál es tu misión en esta vida?

Rabino Rami Shapiro 1:10:38
Yo diría que mi misión, si tengo misión, además de pasear a mi perro, ¿obviamente limpiar? Sí. Si tengo una misión, es hacerlo. Quiero decir, yo recurriría a esto, mi misión es ser una bendición para todas las familias de la tierra, en cualquier forma que pueda hacerlo. Ahora sí, siempre estoy a la altura de eso. No claro que no. Pero si tuviera que decir cuál es mi misión, mi misión es ser de bendición. Y lo hago lo mejor que puedo, o tal vez no lo mejor que puedo. Pero lo hago, a través de mis escritos, a través de mi, ya sabes, mi, mi trato con mis hijos y mi, mi, mi familia y todo eso, pero debe ser una bendición para todas las familias de la tierra, no solo ciertamente no. sólo judíos, no sólo humanos, sino todos los seres del planeta.

Álex Ferrari 1:11:30
¿Y cuál es el propósito último de la vida?

Rabino Rami Shapiro 1:11:33
No creo que la vida tenga un propósito final. Creo que es el objetivo final. Sabes, creo que la vida es el propósito de la vida es la vida. Y que podrías hacer la pregunta: ¿hay una dirección para la vida? Y luego diría, diría que sí, pero yo diría que la evidencia es, se podría argumentar esto, creo que el propósito de la vida es tener suerte, es sentir que es la vida misma, y ​​que hay una dirección que sobre eones y eones y eones de vida. Realmente es una creencia, no puedo probarlo. 100%. Pero me parece que a lo largo de eones, la vida se manifiesta en seres que son, tienen niveles de conciencia cada vez más elevados y círculos de compasión cada vez más amplios. Porque creo que los dos van juntos, cuanto más consciente, más compasivo. Y creo que esa es la dirección en la que va la vida. Y eventualmente para que, por ejemplo, tú y yo, los humanos, seamos parte. Quiero decir, todo es parte de eso. Entonces, somos parte de esa evolución, si llegamos a un callejón sin salida donde no podemos conseguir nada, no podemos ir más allá de lo tribal o de la lista tribal, entonces terminamos muriendo, porque esa es la dirección de la vida es hacia una conciencia más elevada, una compasión más amplia. Mientras evolucionemos en esa dirección, entonces estaremos cumpliendo el propósito de la vida, o al menos participando en la dirección de la vida, pero pensar que tiene un propósito distinto a ella misma. Ahora bien, si eso me suena demasiado dualista, no sé si tiene sentido.

Álex Ferrari 1:13:18
Tiene absolutamente perfecto sentido, es una respuesta fantástica a la pregunta, rabino, y ¿dónde puede la gente encontrar su nuevo libro, Judaísmo, sin tribalismo, y los otros 575 libros que ha escrito, señor?

Rabino Rami Shapiro 1:13:29
¡Bien! Tienes que encontrar judaísmo sin tribalismo en tu librería local. Y si no lo tienen y no van a pedirlo para usted, siempre puede conectarse a Amazon o ir al editor y recogerlo. Pero saldrá este mes, pero no hoy. No lo sé, en realidad lo sé hoy.

Álex Ferrari 1:13:49
Está en preventa. Creo que todavía está en preventa.

Rabino Rami Shapiro 1:13:51
Estaba en pre orden. Sé que fue el número uno en Amazon en la categoría de Torá. No sé qué más es. En primer lugar, no es un libro de la Torá. Pero bueno, mira, a ver qué te lo llevo yo.

Álex Ferrari 1:14:03
Te diré nuestro número uno más vendido en Amazon,

Rabino Rami Shapiro 1:14:06
Bien, ya sabes, durante unos 30 segundos. Así que busqué copias reales de los Cinco Libros de Moisés, la Torá y el que uso con más frecuencia en mi oficina. Tengo docenas de ellos, pero el que uso con más frecuencia, creo que el número era 344. Así que yo era el número uno. Así que obviamente tomemos a ese Moisés.

Álex Ferrari 1:14:30
Obviamente sois vosotros los elegidos. Usted es el elegido. Sí.

Rabino Rami Shapiro 1:14:35
Pensaron que era Donald Trump, pero se equivocan. Definitivamente soy yo.

Álex Ferrari 1:14:39
Rabino, ha sido un gran placer hablar con usted. Muchas gracias por venir al programa. Gracias por todo el trabajo y lo que has hecho a lo largo de los años y la energía que estás poniendo en el mundo y espero que tu mensaje llegue y espero haber hecho una pequeña parte y difundirlo. Así que muchas gracias amigo. Realmente te aprecio.

Rabino Rami Shapiro 1:14:55
Gracias Alex. Tu espectáculo es genial. Es maravilloso hablar contigo y eres parte de eso, ayudando a expandir la conciencia y ampliar la compasión. Así que gracias por invitarme. Sé parte de eso contigo.