Cómo volverse indistraíble con Nir Eyal

Nir Eyal 0:00
Porque lo que la mayoría de gente hace es dejarlo para el último momento, ¿no? Si el cigarrillo está en tu mano, lo fumarás. Si el pastel de chocolate está en el tenedor y estás a dieta, te lo vas a comer. Si duermes junto a tu teléfono celular todas las noches, será lo primero que cogerás por la mañana antes de saludar a tu ser querido.

Álex Ferrari 0:26
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Me gustaría darle la bienvenida al programa Nir Eyal, ¿cómo estás, Nir?

Nir Eyal 1:04
Excelente. Qué bueno verte, Alex, ¿cómo van las cosas?

Álex Ferrari 1:06
Soy un buen hombre. Estoy bien. Muchas gracias por venir al show, hombre. Como te decía antes de empezar, soy un fan. Leí tu primer libro enganchado. Tomé tu curso. Y también leí tu nuevo libro en formato distraído, que es una lectura obligada porque creo que cualquiera que quiera hacer algo debería leerlo. Te encanta. Gracias, puedes citarme para apreciarlo, es fascinante porque, ya sabes, cuando yo era, ya sabes, tú y yo creemos que somos de época similar. Entonces, cuando estábamos llegando, ya sabes, el mundo no era tan ruidoso. Ya sabes, teníamos tres canales. En televisión, tal vez seas más joven que yo, no estoy seguro. Pero tu sabes,

Nir Eyal 1:53
En nuestros días, nos sentábamos alrededor del fuego cuando inventábamos la rueda por primera vez, ya sabes, en aquel entonces, cuando los dinosaurios vagaban por la tierra. Eso fue lo que hicimos bien.

Álex Ferrari 2:01
Y los dibujos animados eran los sábados. Pero no fue tan loco en cuanto a atención, las cosas llamaron nuestra atención como lo son ahora. Y toda esta tecnología realmente ha hecho maravillas por nosotros. Pero también ha causado mucho daño. Es como cualquier herramienta, puedes usarla para bien o para mal. Y en su primer libro, realmente habla de algunas de las cosas malvadas que hacen las empresas de redes sociales para engancharnos. Entonces, mi primera pregunta es ¿qué le impulsó a iniciarse en esta línea de trabajo y en la investigación de los hábitos humanos? ¿Y qué nos engancha psicológicamente y todo ese tipo de cosas?

Nir Eyal 2:42
Sí, estoy luchando porque hay muchas cosas que quiero abordar a partir de lo que acabas de decir. Y creo que muchos de ellos son comunes debido a una percepción errónea común. Entonces, una de las cosas que realmente me sorprendió sobre la distracción es que no es nada nuevo, de hecho, es muy común pensar, oh, ya sabes, es en estos días que el mundo está loco tal como está. Y es por eso que estamos tan distraídos. Y son las redes sociales y es Twitter. Y son las noticias, y es la política. Pero en realidad, ya sabes, una de las primeras cosas que aprendí en mi investigación fue que Platón, el filósofo griego, habló sobre el problema de la distracción. Hace 2500 años, hace 2500 años, la gente se quejaba de las distracciones. Y de hecho, sabemos que los romanos, algunos de los primeros escritos que tenemos del Imperio Romano, trataban sobre cómo los niños de hoy en día son tan vagos que no se mantienen concentrados. Y es increíble Entonces, cada generación tiene esta percepción de que las cosas están fuera de control y me distraen mucho, y no puedo concentrarme y no puedo, ya sabes, la gente debería centrarse simplemente en sus prioridades. Y la razón por la que esto sucede, creo, es porque, ya sabes, si somos de época similar, si tú, ya sabes, nací en los años 70. Pero yo tenía 70 años y algunos crecieron en el anuncio, señor. Vale, excelente. Entonces la cuestión es que el mundo estaba igual de loco, podría decirse, ¿verdad? Tuvimos la Guerra Fría y teníamos mucha más gente en la pobreza que hoy. Desde todos los puntos de vista imaginables (acceso al agua potable, acceso a la educación, empoderamiento de las mujeres), el mundo estaba claramente peor. Y si no me creen, hay un libro maravilloso llamado factfulness de Hans Rosling que todos deberían leer, es otro que deben leer y la lista de todos que demuestra que el mundo está mejorando cada vez más, tanto como parece que está empeorando porque eso es lo que vemos en los medios. Por supuesto, el mundo ha mejorado mucho y sigue mejorando. Simplemente no nos dimos cuenta porque éramos niños. No nos dimos cuenta de lo difíciles que eran las cosas en aquel entonces. Y qué distraído era el mundo incluso en aquel entonces. Quiero decir, la gente ha estado pasando por pánico moral en torno a la distracción. Desde tiempos inmemoriales, cuando éramos niños, no eran las redes sociales, robarnos el cerebro, eran los videojuegos y la televisión de Dragones y Mazmorras, ya sabes, la televisión, solo televisión, por supuesto, nos llamaban adictos a la televisión. Fue como una gran pandemia sobre el hecho de que todos nos estamos volviendo adictos a la televisión. Y antes ¿Adivina qué? A nuestros padres. Lo hicieron con la radio y antes lo hicieron con los libros. Literalmente hablaban de cómo los libros iban a pudrir el cerebro de la gente. Exactamente. Literalmente, eso es literalmente lo que decían acerca de los libros, las bicicletas, las bicicletas eran muy malas para ti, porque, ya sabes, conducirían a la lascivia, conducirían a la debilidad mental, cada nueva tecnología que tiene un impacto masivo en esto. tipo de escala, tiene un pánico moral a su alrededor. Así que no deberíamos sorprendernos tanto. Dicho esto, es claramente un hecho que si buscas distraerte en estos días, es más fácil que nunca descubrir que el hecho de que llevamos estos dispositivos en el bolsillo, si buscas distraerte, estás Voy a encontrar distracción, ¿verdad? Y mucho de eso es un milagro tecnológico. Es sorprendente que puedo abrir mi teléfono y puedo obtener información del mundo al que puedo conectarme. Mira, ni siquiera estoy seguro de dónde estás.

Álex Ferrari 5:46
Estoy en Austin, Texas.

Nir Eyal 5:48
Austin, estás en Austin. Estoy en Singapur. Estamos hablando por internet, con cámaras de vídeo aquí gratis. Esto es un milagro, ¿verdad? Esto es ciencia ficción.

Álex Ferrari 6:00
Es muy, es muy 2000.

Nir Eyal 6:03
Sí, en cierto modo. 2022 Sí, es uno. Entonces, pero el precio de todo ese progreso es, por supuesto, que tenemos que adaptarnos, tenemos que aprender a utilizar adecuadamente estas tecnologías. Y creo que eso es por lo que estoy luchando: debemos dejar de moralizar y medicalizar estas tecnologías y estos comportamientos y descubrir, ya sabes, hay muchas cosas geniales que vienen con estas tecnologías, ¿cómo podemos obtener lo mejor? de ellos sin dejar que se apoderen de nosotros?

Álex Ferrari 6:30
Entonces, en tu primer libro, realmente hablaste de lo que las empresas de redes sociales nos hacen para engancharnos a sus productos. Y creo que es una muy buena introducción a nuestra conversación sobre la distracción, porque lo que están haciendo es tan brillante y diabólico al mismo tiempo, en muchos sentidos, me encantaría escuchar tu opinión al respecto y si pudieras Da, da a todos un poco de comprensión de lo que está pasando en nuestras mentes. Cuando se activa Instagram o Twitter o tick tock o Snapchat o lo que sea que esté por surgir.

Nir Eyal 7:07
Sí, entonces mi primer libro enganchado no fue una eliminación de las redes sociales, en realidad fue una guía práctica para todos los que crean productos que crean hábito. Entonces, el libro analiza lo mejor del negocio y los productos más pegajosos que existen. Y las empresas de redes sociales se encuentran entre los ejemplos. Pero no se trata sólo de las redes sociales. Y la idea es que podamos robar sus secretos, ¿no? ¿Por qué las empresas de medios saben cómo mantenernos enganchados, pero no podemos lograr que la gente se enganche al ejercicio, la meditación, la oración o la alimentación adecuada? ¿O conectarse con sus seres queridos? ¿Bien? ¿Cómo sería el mundo si pudiéramos usar la misma psicología que engancha a la gente a los medios para engancharla a hábitos saludables, y eso es exactamente lo que hizo Hooked? De eso se trata mi libro. Entonces, desde que publiqué, empresas de todas las industrias imaginables, desde la atención médica hasta la educación y los servicios financieros, todo tipo de empresas utilizan estas técnicas para ayudar a las personas a desarrollar hábitos saludables en sus vidas. Y la idea es, básicamente, que si puedes diseñar una experiencia de producto de manera que las personas usen el producto, porque quieran, no porque tengan que hacerlo, de la misma manera que revisarías las redes sociales, por ejemplo, ¿qué pasaría si eso fuera ¿El mismo hábito de hacer ejercicio o de aprender un nuevo idioma? ¿Qué tan maravilloso sería el mundo? Y de eso se trata realmente ese libro. Ahora lo hace. Sabes, hay un capítulo en el libro sobre la moralidad de la manipulación y cómo debemos tener mucho cuidado con estas técnicas. Y también es algo que quería mostrarle al consumidor que sabes, esto no es, esto no es un error, cierto, que no me importa qué tipo de medio, todos los medios venden tu atención. ¿Bien? Venden tus ojos a los anunciantes. ¿Alguien no lo sabe? Y no se trata sólo de las empresas de redes sociales, tenemos que dejar de decir, oh, con las redes sociales, son el maldito New York Times, Fox News y CNN los que están en el mismo negocio. ¿No sabemos que ganan dinero con tu atención? Entonces, ¿necesitamos y, francamente, podcasts?

Álex Ferrari 8:57
Oh, no, no, todos decimos aquí, quiero decir, me gano la vida con la publicidad, para mis programas, sin lugar a dudas, pero se trata de cómo lo haces. Y no se trata sólo de las redes sociales. Es que lo hacen muy bien.

Nir Eyal 9:12
Lo hacen muy bien. Bien. Bien. Totalmente. Pero yo creo que la perspectiva no debería ser que no sea un mal negocio, de hecho, ya sean podcasts o noticias, o redes sociales, francamente, obtenemos mucho de esto, cierto, hay un intercambio. aquí, pero debemos estar con los ojos bien abiertos, no podemos, no podemos engañarnos a nosotros mismos o ignorar el hecho de lo que está sucediendo, que estamos intercambiando nuestro tiempo y atención para que nos soliciten a través de anuncios. Y eso no es necesariamente algo malo. Creo que es algo grandioso. El hecho de que lo sepas es que la gente puede escuchar tu podcast de forma gratuita. Y a veces tienen que escuchar un anuncio aquí y allá, creo que es un intercambio de valor bastante bueno, pero debemos ser conscientes de lo que está pasando y de nuestra responsabilidad en esa ecuación. No hay nada de malo en leer las noticias, puede ser genial. Es bueno entender lo que está pasando en el mundo. Pero si estamos escapando de nuestros problemas, aquí y ahora, preocupándonos por el problema de otra persona a 3000 millas de distancia para escapar de nuestra realidad presente. Y no hacemos nada al respecto. En realidad, sólo estamos escuchando para escapar de nuestra incomodidad actual. Ahí es cuando puede convertirse en una distracción. Ahí es cuando tenemos cosas que queremos hacer con nuestro tiempo y atención en nuestra vida, y nos desviamos porque estamos usando la distracción para distraernos de la incomodidad. Y eso fue una gran revelación para mí, ya que me tomó cinco años escribir en distractible y fue que la fuente de la mayoría de nuestras distracciones, estamos hablando del 90%, los estudios han encontrado que el 90% de nuestras distracciones son causadas por lo que llamamos interno. Los desencadenantes, estos estados emocionales incómodos que buscamos para escapar del aburrimiento, la soledad, la fatiga, la incertidumbre, la ansiedad, no son los pings y timbres, los pings, dings y timbres, los desencadenantes externos, representan solo el 10% de nuestras distracciones, el 90% de nuestras distracciones. Cuando nos distraemos, nos distraemos por el sentimiento. La distracción comienza abrumadoramente desde dentro. Y eso fue realmente una idea crucial para mí en términos de cambiar mi propia vida y mi relación con la distracción.

Álex Ferrari 11:17
Entonces, eso es lo que quiero decir, si volvemos al cerebro reptiliano y profundizamos en nuestro pasado, en un nivel subconsciente, ya sabes, siempre tenemos miedo, ya sabes, en general siempre tenemos miedo. Hablando, no avanzamos muchas veces, porque nuestro cerebro está hecho para mantenernos vivos. No está diseñado para respaldar nuestros sueños. Quiere que nos mantengamos alejados de lo desconocido. Por eso siempre tenemos miedo de lo que hay a la vuelta de la esquina, pero el tigre podría matarnos a la vuelta de la esquina. ¿Es eso justo? declaración bastante justa?

Nir Eyal 11:46
Bueno, primero que nada, les pedí respetuosamente y cortésmente que no usen el término neurociencia del cerebro reptiliano, por favor, simplemente no usen ese término. No existe. No existe tal cosa que el cerebro sea el cerebro. No es que tengamos, ya sabes, existe la noción de que realmente estamos peleando, que de alguna manera estamos en deuda con nuestra anatomía, que nuestro cerebro es grande. Bueno, es el cerebro reptil.

Álex Ferrari 12:09
Eso es lo que me hizo hacer lo que hice. No es mi lo sé, lo sé, lo sé completamente.

Nir Eyal 12:15
Totalmente. Y tampoco es culpa tuya. Por cierto, no es tu culpa. Porque hay gente por ahí a la que le encanta vender esta narrativa, literalmente vender esta narrativa, la venden en libros, la venden en organizaciones, la venden en películas, incluso que quieren alimentar a la gente con esta mierda, francamente, disculpen mi francés. que son impotentes. La gente y la gente se lo comen. A la gente le encanta. Bueno, claro. Quiero decir, porque si

Álex Ferrari 12:41
Bueno, no quiero interrumpirlos, porque solo porque he estudiado, uno de mis pasatiempos es la neurociencia, y profundizar en el cerebro y lo que nos motiva en su psicología, repito, no casi tan profundo como tú. Pero, según tengo entendido, hay cosas en nuestro cerebro que inconscientemente nos impiden avanzar. Por el miedo al Tigre a la vuelta de la esquina. Utilizo esa analogía, muchas cosas así. ¿Son iguales? ¿Estaría de acuerdo con eso? Es que eso es parte de esto. Es subconsciente. Pero una vez que te has dado cuenta de ello, luchas por superarlo. Por eso no evitamos el dolor y queremos obtener placer. Es una declaración general.

Nir Eyal 13:25
Sí, hay mucho que desempacar. Sí, de hecho, ahora sabemos que todo este paradigma del dolor y el placer también es incorrecto. Solíamos pensar en lo que decía Freud, el principio del placer, Jeremy Bentham dijo algo similar que todo se trata de la búsqueda del placer y la evitación del dolor, palo y zanahoria, ¿verdad? Ahora sabemos que en realidad eso no es cierto desde el punto de vista neurológico. Y podemos ver literalmente que esto sucede en el cerebro a través de estudios de resonancia magnética funcional, que la motivación humana, toda la motivación humana, tiene que ver con una sola cosa, toda la motivación humana. No se trata de dolor y placer. Se trata de evitar las molestias. Eso es. Eso es. Incluso la búsqueda de sensaciones placenteras, el deseo de sentir bien, el deseo, la lujuria, es en sí misma psicológicamente desestabilizadora. Y si eso es cierto, cierto, si toda motivación humana tiene que ver con el deseo de escapar del malestar, eso debe significar que la gestión del tiempo es la gestión del dolor, la gestión del peso, es la gestión del dolor, la gestión del dinero, es la gestión del dolor, la gestión de la atención, es el dolor. gestión, que fundamentalmente esa es la lucha. Y esto por cierto, yo no inventé esto. Ésta es una filosofía muy budista. Y, por supuesto, la neurociencia ahora ha llegado al hecho de que esto es muy cierto, que en realidad se trata de controlar estas sensaciones incómodas. Pero cuando los descomponemos en lo que realmente son y los hacemos menos aterradores, tenemos que dejar de pensar que son los medios, que son las locuras en las noticias, que son nuestros jefes, que son nuestros hijos, que son todos. estas locuras que estan pasando. Realmente son sentimientos. Chicos, son sentimientos. Y entonces, cuando podemos detenernos por un minuto y comprender que estos desencadenantes internos pueden convertirse en nuestros maestros, tenemos la oportunidad de dominarlos. Y ese es el primer paso para volverse indestructible: dominar tus desencadenantes internos. Y hay todo tipo de técnicas hermosas que podemos usar. He hablado de más de una docena en el libro que podemos usar para el primer paso, convertirnos en alguien que se distraiga es aprender formas de dominar estos desencadenantes internos, estos estados emocionales incómodos que nos llevan a la distracción. Ahora, ¿tenemos reflejos innatos? Por supuesto, cierto, si escuchas un fuerte disparo, te estremecerás, cierto, eso es una naturaleza innata. ¿Hemos aprendido comportamientos, aprendemos hábitos que abrumadoramente son la fuente de este problema? Es cierto, nosotros, adquirimos un hábito rutinario de mirar. para adormecernos de un malestar particular. Entonces, lo que hace la mayoría de las personas distraídas, cuando sienten esa incomodidad cuando se sienten aburridos, solos, inseguros, estresados, ansiosos, buscan alivio con algún tipo de distracción. Toman un trago, navegan por las redes sociales, encienden la televisión, buscan escapar de ese malestar. En las personas distraídas aprenden a usar esa incomodidad, los de alto rendimiento, las personas que usan las técnicas de las que hablé en el libro, sienten lo mismo que todos los demás sienten, también se aburren, también se sienten solos, también se sienten estresados, ansiosos, inseguros. , sienten las mismas cosas. Pero aprenden a utilizar esa incomodidad, como el combustible para cohetes, para impulsarlos hacia la tracción, en lugar de intentar escapar de ella distrayéndose.

Álex Ferrari 16:38
Entonces, es una especie de mentalidad de atleta que supera el dolor de un entrenamiento. Porque es esto, es incómodo. Quiero decir, hacer ejercicio no es cómodo. Como declaración general. Cuando empujas los músculos interiores para que crezcan. Es algo mental que se supera y que algunas personas no pueden afrontar. Después de la primera semana de ejercicio y no has hecho ejercicio en cinco años. No es cómodo. Sin

Nir Eyal 17:04
Eso es absolutamente correcto. Bien. De nuevo, el manejo del dolor. Realmente se trata de dolor. Y alrededor escuchando ese malestar. Y creo que en la sociedad actual somos tan buenos adormeciendo el dolor que tenemos una pastilla para todo, ¿verdad? Pero como me gusta decir, las pastillas no enseñan habilidades. Las pastillas no enseñan habilidades de las que nos hemos vuelto tan dependientes, y digo pastillas en sentido figurado y no metafórico. Pero físicamente, cierto, hay ciertas pastillas que pueden hacerte sentir de una forma u otra. Y muchas veces la gente utilizará esas cosas para escapar del malestar. Pero también utilizamos todo tipo de píldoras en nuestra sociedad, ¿verdad? Somos cuantos, como dije antes, ¿no? Con los medios escapamos de la realidad, ¿verdad? ¿Cuántos de nosotros revisamos el correo electrónico cuando no sabemos qué más hacer en el trabajo? Porque no queremos tener que pensar mucho como, espera, ¿en qué debería estar trabajando ahora mismo? Bueno, déjame revisar el correo electrónico por un segundo. Entonces todas estas pastillas que nos alejan de lo que realmente queremos hacer. Estas son nuestras distracciones en la vida.

Álex Ferrari 17:56
Y estas distracciones no nos permiten ser las mejores versiones de nosotros mismos, básicamente correctas.

Nir Eyal 18:03
Está bien. Está bien. Y no hagamos lo que decimos que vamos a hacer. Entonces, creo que esta es una distinción importante: si le preguntas a la mayoría de la gente qué es lo opuesto a la distracción, la mayoría de la gente dice que lo opuesto a la distracción es la concentración, ¿verdad? No quiero distraerme, quiero concentrarme. Pero concentrarse no es en realidad lo opuesto a la distracción. Si nos fijamos en el origen de la palabra, lo opuesto a distracción no es concentración, lo opuesto a distracción es, por supuesto, tracción. Y cuando miras las dos palabras, tiene perfecto sentido tracción y distracción. Ambos provienen de la misma raíz latina Hurra, que significa tirar. Y ambos terminan en las mismas seis letras, un CTI cuando eso significa acción. Recordándonos así que la distracción no es algo que nos pasa a nosotros, sino que es una acción que realizamos nosotros mismos. Entonces, la tracción, por definición, es cualquier acción que te empuja hacia lo que dijiste que ibas a hacer, cosas que te acercan a tus valores y a la persona en la que quieres convertirte, esos son actos de tracción. Lo contrario es la distracción. La distracción es cualquier acción que te aleja de lo que dijiste que ibas a hacer, de tus valores y de convertirte en el tipo de persona que deseas ser. Entonces esto es más que sólo semántica. Esto es realmente importante porque yo diría que cualquier acción puede ser tracción o distracción basada en una palabra, y que una palabra es intención. Como dijo Dorothy Parker: El tiempo que planeas perder no es tiempo perdido. Así que no estoy de acuerdo con la gente que dice: Oh, las redes sociales te están derritiendo el cerebro y estas nuevas tecnologías son muy malas para ti. No, no es cierto. Siempre y cuando los utilices en tu horario, y según tus valores, no los de otra persona. Entonces, si quieres tiempo para jugar videojuegos, disfrutar, quieres ver Netflix, quieres ver YouTube, quieres acceder a las redes sociales, genial, hazlo, pero hazlo según tu horario. Así es como conviertes la distracción en atracción. Por lo tanto, debemos dejar de moralizar y medicalizar estos comportamientos perfectamente normales que pueden aportarnos mucho bien en nuestra vida si les dedicamos tiempo. En segundo lugar, cualquier cosa puede ser una distracción, si no es lo que planeas hacer. Así que déjame darte un ejemplo perfecto. Durante años, me sentaba en mi escritorio en el trabajo y decía: Está bien, ahora me voy a concentrar en esa cosa tan importante en la que tengo que trabajar. Nada se interpondrá en mi camino. Allá voy, voy a empezar. No hay nada que hacer ahora, sólo me voy a concentrar en esta tarea súper importante que he estado retrasando. No me voy a distraer. Pero primero, déjame revisar algún correo electrónico. ¿Derecha? ¿Con qué frecuencia ocurre esto? Dices todos los días que tienen que trabajar en ese gran asunto ahora mismo. Pero ahora déjenme revisar el correo electrónico por unos minutos, o déjenme comenzar con esas, esas tareas en la lista de tareas pendientes que, ya saben, solo para comenzar, antes de llegar a la más importante, déjenme simplemente Haz las cosas fáciles sólo para conseguir algo de impulso, ¿verdad? Y de lo que no me di cuenta es que esa es la forma más peligrosa de distracción. La forma más perniciosa de distracción es el tipo de distracción que te engaña para que priorices el trabajo fácil y urgente a expensas del trabajo duro e importante que tenemos que hacer para hacer avanzar nuestras vidas y carreras. Entonces, sólo porque algo sea una tarea relacionada con el trabajo no significa que no sea una distracción. Si no es lo que planeas hacer con tu tiempo.

Álex Ferrari 21:05
Entonces, ¿por qué nos hacemos eso a nosotros mismos? ¿Qué está pasando en nuestros cerebros? ¿Eso detiene esa cosa? ¿Es simplemente el dolor de hacer el trabajo duro lo que quieres evitar durante el mayor tiempo humanamente posible es como escribir el trabajo final la noche anterior? ¿O estudiar en el autobús camino a la escuela para ese examen?

Nir Eyal 21:25
Sí, sí. Entonces, la razón por la que hacemos esto es porque es una habilidad que muchos de nosotros no hemos aprendido. Como muchas habilidades, ¿verdad? No sabías leer ni escribir antes de enseñarte y te enseñaron a aprender a leer y escribir, ¿verdad? Esta es una habilidad como cualquier otra. Y eso es la mitad. Hablamos de truco, hablamos de tracción y distracción. La otra parte son los desencadenantes. Hablamos un poco sobre eso antes, los desencadenantes externos y los desencadenantes internos. Entonces, los desencadenantes externos, estos son los pings, dings y rings, todas las cosas en su entorno exterior, cierto, todas las cosas que lo llevarán a la tracción o distracción en función de estímulos en su entorno exterior, los pings, dings y rings. . Pero, como sabemos, alrededor del 10% de nuestras distracciones provienen de desencadenantes externos. El otro 90% proviene de estos desencadenantes internos de los que hablamos antes. Este es ahora el modelo indestructible. Ahora podemos aprender este conjunto de habilidades para superar estos impulsos, claro que si quisieras resumir mi libro, mis cinco años de investigación, sería en este mantra donde se piensa de antemano el antídoto contra la impulsividad. El antídoto contra la impulsividad es la previsión que te preguntas ¿por qué hacemos esto? Por qué a pesar de saber qué hacer, no lo hacemos. Derecha. Sabemos que debemos hacer ejercicio, sabemos que debemos comer ¿verdad? Sabemos que debemos estar completamente presentes con nuestra familia. Sabemos que debemos hacer el trabajo duro que haga avanzar nuestra carrera. ¿Por qué no lo hacemos? La razón es el control de los impulsos. Eso es. Es sólo control de impulsos. Bueno, ¿cuál es el antídoto para el control de los impulsos? El antídoto contra el control de los impulsos está previsto. Que cuando planificas con anticipación, cuando sabes qué hacer para prepararte para esa distracción, no hay distracción que no puedas superar. Porque lo que la mayoría de la gente hace, lo deja para el último momento, ¿verdad? Si el cigarrillo está en tu mano, lo vas a fumar. Si el bizcocho de chocolate está en el tenedor y estás a dieta muy mal, te lo vas a comer. Si duermes al lado de tu celular todas las noches. Será lo primero que buscarás por la mañana antes de saludar a tu ser querido. Entonces, la mayoría de las personas distraídas dejan que este tipo de cosas sucedan para el último minuto. No se preparan. No aprenden a distraerse y luego actúan sorprendidos de haberse distraído. Y eso es lo que estoy tratando de cambiar. Entonces, Coyle tiene una cita maravillosa: un error repetido más de una vez es una decisión. Un error que se repite más de una vez es la decisión por la que las personas distraídas eligen ser distraídas porque se siguen distrayendo con lo mismo una y otra vez. Bien, sabemos que las redes sociales distraen. Sí, lo tengo. ¿Pero qué vas a hacer al respecto? Distraerme cuando la gente dice bueno, ¿qué voy a hacer? Es, es mi cerebro de lagarto. Soy adicto. Mi mente está siendo controlada. Cuando las personas se distraen, dicen: Ah, está bien, me atrapaste una vez, pero no me atraparás otra vez. Porque entiendo por qué me distraí y puedo hacer algo al respecto.

Álex Ferrari 24:05
Entonces, ¿cuáles son algunos de los pasos que podemos tomar? Porque suena fantástico. Lo que estás diciendo, maravilloso, a todos nos gustaría ser máquinas que simplemente se despiertan por la mañana, no miran el teléfono para esto o aquello y están trabajando y obteniendo todo su, su cosas hechas. Y nos está haciendo avanzar. Quiero decir, honestamente, de lo que estamos hablando aquí es de casi una epidemia para la humanidad porque no estamos avanzando de la manera que queremos en la vida en todos los aspectos espiritual, mental y físicamente con nuestros seres queridos, debido a estos, estos desencadenantes, estos desencadenantes internos y algunos desencadenantes externos. Y esta es una habilidad que la humanidad necesita tanto como el cine. Entonces, ¿por qué, como lo ves, sabes? Conozco muchos Navy SEAL, y he hablado con este tipo de, ya sabes, guardabosques y estos tipos son tal como fueron entrenados, tienden a ser, esta es la forma en que lo hago. De esta manera, no son como revisar Facebook. Ellos no están. No se distraen porque no es así como fueron entrenados. Eso es un extremo. Pero entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas que podríamos hacer para ayudarnos a lidiar con esta epidemia?

Nir Eyal 25:21
Si absolutamente. Quiero decir, yo llamo a esto la habilidad del siglo. Porque si lo piensas bien, no hay área de tu vida que no se vea afectada por tu capacidad para controlar tu atención, ¿verdad? Así es realmente como elegimos nuestra vida. Así es como controlamos nuestra atención. No me importa si es salud física, salud mental, salud espiritual, relaciones, tu trabajo, todo requiere que mantengas la atención. Y especialmente para nuestros hijos, hombre, si crees que el mundo te distrae ahora, solo espera unos años con la realidad aumentada y la realidad virtual en el metaverso, solo distraerá más. Entonces es absolutamente crítico. Nosotros mismos aprendemos estas habilidades y damos ejemplo a nuestros hijos porque es la habilidad de un siglo. Entonces, ¿Cómo lo hacemos? Bien, volvamos a ese modelo de tracción, distracción, desencadenantes internos y desencadenantes externos. Y si solo me estás escuchando ahora mismo y no puedes ver que estoy señalando aquí, puedes pensar en flechas hacia la izquierda y hacia la derecha, o tracción y distracción. Y luego tienes flechas que apuntan al centro de esa línea dividida. Estos representan desencadenantes externos e internos. Ahora que tenemos los cuatro puntos cardinales, podemos seguir estos cuatro pasos. Y existen estas cuatro grandes estrategias que podemos utilizar para volvernos distraibles. Paso número uno, dominar los desencadenantes internos. Y podemos hablar sobre algunas técnicas sobre cómo hacerlo. Hablamos sobre los desencadenantes internos de estos estados emocionales incómodos. Necesita tener herramientas en su caja de herramientas. Este es el paso más importante, herramientas en su caja de herramientas listas para usar, de modo que cuando sienta malestar, cierto, hablamos antes de que la gestión del tiempo es la gestión del dolor, la gestión de la atención es la gestión del dolor, necesita tener estas herramientas en su caja de herramientas listas para usar. . Así que cuando sientas ese malestar, cuando te sientas aburrido, solo, estresado, ansioso, ¿qué haces? ¿Derecha? ¿Utiliza alguna de estas herramientas para ayudarle a avanzar hacia la tracción? ¿O buscas hacer algo más que te lleve a la distracción, entonces tenemos que construir ese conjunto de herramientas, podemos hablar sobre algunas de las herramientas? El segundo paso es hacer tiempo para la tracción. Bien, tómate un tiempo para la tracción. La tracción, nuevamente, es cualquier acción que lo lleve hacia sus valores y sus metas, cosas que hace con intención. El problema es que la mayoría de la gente no planifica su tiempo. Bien, vayamos al meollo del asunto aquí. Ya veo. He visto gente durante cinco años desde que comencé a investigar para este libro. Y he hablado con muchas personas de alto y bajo rendimiento, personas que están distraídas, personas que no se distraen. Y una cualidad común entre estas personas que viven su vida de acuerdo con sus valores es que planifican su tiempo. Ahora, ¿qué quiero decir con eso? No estoy hablando de una lista de cosas por hacer. De hecho, podemos hablar de por qué las listas de tareas son una de las peores cosas que puedes hacer para tu productividad personal. Pero lo que encontramos con las personas de alto rendimiento es que se dan cuenta de que no se puede decir que se distrajeron, a menos que sepan de qué se distrajeron. Déjame decirlo otra vez. No puedes decir que te distrajiste a menos que sepas de qué te distrajiste. Entonces, si no puedes mirar un calendario y decir: Ah, planeé tiempo para estar con mi familia, planeé tiempo para hacer un trabajo concentrado, planeé tiempo para meditar. Si solo tienes espacio vacío en tu calendario, no tienes derecho a quejarte de las distracciones, porque ¿de qué diablos te distrajiste? Tienes que hacer tiempo para la tracción según tus valores. Y también podemos hablar sobre exactamente cómo hacerlo. El tercer paso es hackear los desencadenantes externos, sabemos que nuestra atención está siendo hackeada por varios actores, ¿verdad? Ya sean las empresas de medios, nuestro jefe, nuestros hijos, la gente quiere nuestro tiempo y atención. Pero eso no significa que no podamos retroceder. Aunque solo representa alrededor del 10% de nuestras distracciones. Podemos revisar sistemáticamente todos estos desencadenantes externos, como su teléfono, como el correo electrónico, eso es lo fácil. Eso es el jardín de infantes. ¿Qué pasa cuando tu jefe es la distracción? ¿Qué sucede cuando tus hijos son la distracción? ¿Qué pasa si hay otra reunión estúpida a la que no necesitas asistir? Eso es una distracción. Podemos revisar sistemáticamente todos y cada uno de ellos para hackear esos desencadenantes externos. Y finalmente, el último paso es evitar distracciones con paquetes de pactos, usar lo que se llama un dispositivo de compromiso previo para asegurarnos de que después de haber probado los otros tres pasos, esto nos mantenga dentro, ¿verdad? Así que existe una estrategia para mantener alejada la distracción. Existe una estrategia para mantenernos concentrados en la tarea que tenemos entre manos. Y lo hacemos a través de lo que llamamos un compromiso previo o un pacto para evitar distracciones. También podemos hablar exactamente sobre cómo hacerlo. Pero ahora quería exponer esas cuatro grandes estrategias: dominar los desencadenantes internos, hacer tiempo para la tracción, recuperar los desencadenantes externos y evitar distracciones como los PAC. Parece mucho. En realidad, no es que puedas hacer una pequeña cosa en cada una de estas categorías y cada una de estas cuatro estrategias para distraerte y, por supuesto, a medida que aprendes estos métodos, siempre puedes consultarlos y decir: Está bien, me distraí porque de tal y tal. ¿Por qué me distraí y qué puedo hacer al respecto la próxima vez y luego puedes sacar este conjunto de herramientas, por así decirlo, y decir: Ah, está bien, necesito asegurarme de manejar mejor mis desencadenantes internos o ya sabes lo que hago? ¿No tenía tiempo planeado para la tracción allí? O eso fue un desencadenante externo. Sé qué hacer al respecto la próxima vez o la próxima vez que usaré un pacto al conocer estas cuatro estrategias clave. Así es como cualquiera puede volverse indestructible. Y, por supuesto, estoy tratando de resumir bien, como un libro de 250 páginas.

Álex Ferrari 30:14
Más de cinco segundos. Sí. Está bien. Entonces vamos. Así que repasemos esos cuatro pilares, por así decirlo, y demos al menos uno o dos consejos, y cada uno de ellos para ayudarnos un poco.

Nir Eyal 30:25
Absolutamente. Bueno. Así que comencemos con el paso más importante. No puedes saltarte este paso. Ninguna de las otras cosas funcionará si primero no dominas tus factores desencadenantes internos. Entonces, entender cuál es ese malestar del que estamos tratando de escapar, para poder identificarlo. Entonces, una de las tácticas del libro es muy simple: simplemente realizar un seguimiento de tus distracciones. Entonces, si tienes una pequeña hoja de papel en tu escritorio, puedes, por ejemplo, tener estas notas adhesivas que llevo conmigo en todo momento. Y cuando me distraigo, lo cual todavía hago, cierto, aunque escribí el libro en modo distraído, de vez en cuando, todavía me distraigo. Pero entiendo por qué me distraje así que puedo hacer algo al respecto. En el futuro. Como dijimos anteriormente, el antídoto contra la impulsividad es la previsión. Entonces, lo que quiero que hagas es que cuando te distraigas, no haya culpa, no haya vergüenza, no hayas hecho nada malo. Eres un ser humano, solo quiero que escribas ¿cuál fue esa acción que hiciste en lugar de la tarea en cuestión? ¿Y cuál fue la emoción anterior? ¿Qué sentiste? ¿Exactamente? ¿Antes de que te distrajeras? ¿Fue aburrimiento? ¿Fue ansiedad? ¿Fue la incertidumbre por el estrés? ¿Cuál fue esa sensación? Está bien. Y sabemos que simplemente notar esa sensación, simplemente escribirla es un primer paso muy empoderador. Bien, lo siguiente que puedes hacer es todo tipo de técnicas de las que hablé en el libro, una de las técnicas que me gusta y uso casi todos los días se llama la regla de los 10 minutos. La regla de los 10 minutos dice que puedes ceder a cualquier distracción, bueno, puedes revisar el correo electrónico, cuando dijiste que ibas a trabajar en ese gran proyecto. Es decir, si estoy tratando de seguir una dieta y estoy tratando de resistirme a ese pastel de chocolate o ese cigarrillo, si estoy tratando de dejar de fumar, cualquiera que sea esa distracción, puedes involucrarte en ello. Pero no ahora. En 10 minutos, vale, en 10 minutos. Y esto viene de la aceptación de la terapia de compromiso, es una técnica bien estudiada. La idea aquí es que lo que estás haciendo es entrenarte para darte cuenta de que tienes la capacidad de actuar, que estás aprendiendo este conjunto de habilidades, que puedes resistir esa tentación. Entonces, ¿qué haces durante esos 10 minutos? Esto es lo que haces. Tantas veces. Por eso escribo todos los días; soy escritor profesional desde hace más de una década. Y escribir siempre es un trabajo duro. No sé cuándo la gente dice que puede adquirir el hábito de escribir. Creo que eso es ridículo. Nunca he tenido el hábito de escribir, porque son hábitos o comportamientos realizados con poco o ningún pensamiento consciente. ¿Cómo se escribe sin pensamiento consciente? Eso es una locura Escribir es un trabajo duro. Y cada vez que escribo, lo que más quiero hacer es escapar de esa incomodidad, ¿verdad? Porque está lleno de desencadenantes internos. ¿Esto es bueno? ¿A alguien le va a gustar? ¿Qué pasa si esto no lleva a ninguna parte? Está lleno de todos estos desencadenantes internos. Entonces, ¿qué hago cuando siento que solo quiero revisar el correo electrónico muy rápido? O déjame simplemente buscar en Google esto. En cambio, lo que hago es configurar un cronómetro durante 10 minutos. Y luego hago una pausa y respiro profundamente. Y mi trabajo es hacer lo que llamamos surfear las ganas. Surfear el impulso reconoce que estas sensaciones son transitorias, son como olas, crecen y luego disminuyen, aunque en el momento sentimos que las vamos a vivir para siempre, sentimos que vamos a tener ese anhelo, ese impulso, esa picazón para siempre. Ese nunca es el caso, ¿verdad? Estos impulsos son como olas. Y tu trabajo es satisfacer ese impulso, como un surfista en una tabla de surf. Y entonces hay algunos mantras, algunos diálogos internos que puedo darte y que te doy en el libro sobre lo que puedes decirte a ti mismo durante esa sesión de navegación por el impulso. Y lo que encontrará es que cuando pasen esos 10 minutos, si acaba de satisfacer el impulso durante unos minutos, descubrirá que nueve de cada 10 veces volverá a la tarea en cuestión. Que si te permites ese tiempo para decir sí, soy un adulto, puedo hacer lo que quiera. Puedo ceder a esa tentación, pero no ahora. Lo que estás haciendo con el tiempo con esa regla de los 10 minutos es expandir tu capacidad de acción, expandir tu creencia en tu capacidad para retrasar esa gratificación al decir: vale, ya sabes, en realidad, ya sabes, creo que podría pasar 12 minutos, o tal vez. 15 minutos. Y así, con el tiempo, vas desarrollando esa capacidad para demostrarte a ti mismo que sí, ya sabes, no tengo que ceder ante cada pequeño capricho urgente. Puedo esperar unos minutos y llegaré a eso un poco más tarde. .

Álex Ferrari 34:35
Bush, usted es un profesional, señor. Has hecho esto antes. Puedo decir que eres increíble. Eres mucho. Hay tanta información y en una frase tuya. Es como si la gente escuchara esto una y otra vez y volviera a leerlo otra vez. Está bien. Y el segundo pilar, ¿qué consejo nos puedes dar?

Nir Eyal 34:54
Sí, y gracias por eso. Por cierto. La razón por la que sé esto tan bien es porque lo vivo bien. Seré honesto contigo. No escribí el libro para mis lectores. Sí, escribí el libro para mí. Escribí el libro para mí. No lo hice No lo escribí porque estaba distraído. Escribí porque estaba distraído. De hecho, me tomó cinco años escribir ese libro porque me distraía mientras lo escribía. No fue hasta que descubrí las técnicas que realmente funcionan, no solo basadas en la investigación, cierto, odio leer estos libros de autoayuda, eso es, oye, esto funcionó para mí. Entonces te funcionará. Eso no es suficiente, quiero ver los estudios revisados ​​por pares. Entonces tuve que clasificar toneladas. Quiero decir, estoy hablando de miles de estudios, hay más de 1000 páginas de citas al final del libro, para descubrir qué técnicas no solo funcionan y son efectivas, sino que también están respaldadas por una buena investigación. Y entonces he implementado esto en mi propia vida. Y déjame decirte que no hay área de mi vida que no haya mejorado. Tengo 44 años, estoy en la mejor forma física de mi vida. Tengo por qué no es porque tengo buenos genes. Porque hago ejercicio cuando digo que lo haré, tengo una mejor relación con mi hija que nunca antes, con mi esposa mejor que nunca, soy más productivo en el trabajo que nunca. No lo es, no es porque sea más inteligente o mejor. Es sólo que sé que cuando digo que voy a hacer algo, lo hago. Y así puedo vivir mis intenciones y mis valores y ser la persona que quiero ser. No significa que sea perfecto. Como dije, todavía puedo hacer huelga de vez en cuando. Pero ahora sé qué hacer con esas distracciones, en lugar de dejar que sucedan una y otra vez. Entonces el segundo pilar, la segunda estrategia, ganar tiempo para la tracción. Entonces, la tracción, como mencionamos anteriormente, son estas acciones que te empujan hacia lo que dices que vas a hacer. Entonces la idea aquí es tener muy claro cómo quieres gastar tu tiempo, bueno, ¿cómo decides cómo gastar tu tiempo? Tienes que mirar tus valores, cuáles son los valores, los valores son atributos de la persona que ¿Querer ser? Diré que, nuevamente, los valores son atributos de la persona en la que quieres convertirte. Así que le doy a la gente estos tres dominios de la vida que pueden usar para evaluar cómo emplear su tiempo. Ahora lo que quiero que hagan es mirar su calendario para la próxima semana. Y quiero que planifiques cada minuto. Ahora, para algunas personas, esto les parecerá Wow, eso es una locura. Eso es tan rígido. Eso es muy difícil. Bueno, dame una oportunidad aquí. Bueno. Y si parece demasiado, hazlo tal vez un día o diablos, una tarde, está bien, lo que quiero que hagas es planificar cómo gastaría su tiempo la persona en la que quieres convertirte. ¿Cómo gastaría su tiempo la persona en la que quieres convertirte para poder vivir de acuerdo con tus valores, si quieres ver cuáles son realmente los valores de alguien? ¿No sólo lo que dicen ser, sino cuáles son realmente sus valores? ¿Miras su chequera? ¿Cómo gastas tu dinero? ¿Y cómo pasas tu tiempo? Bueno, así es como descubres cuáles son realmente los valores de alguien. Por eso quiero que conviertas tus valores en tiempo. Y hacemos eso con estos tres dominios de la vida, comenzando contigo, tú estás en el centro de estos tres dominios de la vida. Si no puedes cuidar de ti mismo, no puedes cuidar de los demás, no puedes hacer del mundo un lugar mejor. Así que quiero que mires tu calendario. Y quiero preguntar, quiero que te preguntes, ¿cómo dedicaría su tiempo a cuidarse la persona en la que quiero convertirme? ¿Ahora? ¿Qué podría incluir eso? Por ejemplo, ¿dormir? Bien, todos hemos leído libros y todos sabemos que dormir es muy importante, ¿verdad? Cuando les decimos a nuestros hijos que deben irse a la cama a la hora de acostarse. Bueno, ¿tenemos hora de dormir? ¿O somos hipócritas, verdad? Solía ​​hacerle esto a mi hija todo el tiempo. Tienes que irte a la cama a tu hora de dormir. ¿Pero no tenía hora de dormir? ¿Dormir es menos importante para mí? Ahora es igual de importante que necesito dormir. Pero no estaba en mi calendario. Bueno, adivina qué hoy, tengo hora de dormir. Está en mi agenda. Y antes de dormir llega el momento de la higiene personal, ¿verdad? Te duchas y me cepillas los dientes. Está en mi calendario. Ahora no identifico cada pequeña tarea de dos minutos. Los hago en cubos de unos 30 minutos, ¿verdad? Así que prepárate para ir a la cama es una categoría que tiene un espacio en mi calendario. Pero está en mi agenda. Para mí la aptitud física es importante, ¿verdad? Cuando le preguntas a la gente: ¿Cuáles son tus valores? ¿Qué es importante para ti? Oh, la salud la salud es muy, muy importante. Oh si. ¿Es realmente? ¿Tienes tiempo en tu calendario para cuidar tu salud? ¿O es más una aspiración? Lo haré algún día. Entonces, si el ejercicio es importante para usted, lo es para mí, pero no tiene por qué serlo para usted. Por cierto, es uno de tus valores. Nadie debería decirte cuáles son tus valores. Pero si la salud física es importante, ¿tienes tiempo para dar un paseo, ir al gimnasio o lo que sea que quieras hacer por ti mismo? ¿Está en tu agenda? Es hora de divertirse, ¿verdad? Si quieres jugar videojuegos, si quieres leer un libro, si quieres meditar, pintar con oración, no me importa, ponlo en tu calendario, haz que ocupe un espacio en tu calendario. Entonces ese es el dominio de la UE. El próximo dominio de la vida es el dominio de las relaciones. Y esto es realmente importante porque sabemos que hay una epidemia de soledad en el mundo industrializado, que la gente sabe que esa soledad es tan perjudicial para nuestra salud como el tabaquismo y la obesidad. Ahora bien, ¿por qué tenemos esta epidemia de soledad? Gran parte de esto se debe a que la gente ha perdido el tiempo habitual para estar con sus amigos y familiares. No está en nuestros horarios como solía estarlo las generaciones pasadas que tenían el grupo de la iglesia, la liga de bolos, el club Kiwanis, donde tenían estas interacciones regulares todos los jueves por la noche, es mi liga de bolos, ¿verdad? Sabemos que estos grupos, estas organizaciones cívicas han decaído vertiginosamente. Mucho de esto ha sucedido debido a la secularización de la sociedad. Simplemente ya no vamos a eventos religiosos como solíamos hacerlo, por lo que no tenemos ese tiempo para estar con otros ni con nuestra comunidad, ponlo en tu agenda. Ahora bien, no estoy diciendo que tengas que ir a una institución religiosa. Pero lo que digo es que necesitas una interacción regular con las personas que amas y que te aman. Así que no le des a tu familia, a tus amigos, a tus seres queridos, cualquier resto de tiempo que te quede, ponlo en tu calendario, dedica tiempo a tus hijos, a tu cónyuge, ponlo con tus mejores amigos, ponlo en tu agenda. . El siguiente dominio de la vida se llama dominio del trabajo. Y aquí es donde la mayoría de la gente comienza, si planifican su día, tal vez tendrán una reunión aquí y allá, comenzarán con el ámbito laboral, de hecho creo que es lo último. Ahora bien, aquí es donde la mayoría de la gente pasa sus horas de vigilia en el trabajo durante la semana laboral. Y el trabajo se puede dividir en dos tipos de trabajo. Tenemos lo que llamamos trabajo reactivo. El trabajo reactivo es, ya sabes, reaccionar a correos electrónicos, reaccionar a mensajes, reaccionar a reuniones, reaccionar a otras personas que te tocan el hombro, eso es trabajo reactivo, luego está lo que llamamos trabajo reflexivo. El trabajo reflexivo es el tipo de trabajo que solo se puede hacer sin distracciones, planificación, pensamiento, estrategia, ese tipo de trabajo solo se puede hacer sin distracciones, lo que encontramos es que las personas de bajo rendimiento pasan casi todo su tiempo haciendo trabajo reactivo. , reaccionan correctamente a cualquier cosa que se cruce en su escritorio, porque es muy cómodo. ¿Derecha? Cuando utilizas tu bandeja de entrada como lista de tareas pendientes, no tienes que pensar que simplemente haces lo que hay en tu bandeja de entrada. Pero, por supuesto, lo que sucede es que si pasas todo el día haciendo trabajo reactivo, estás corriendo muy rápido en la dirección equivocada. Entonces tienes que dedicar algo de tiempo a tu día, no me importa si son 15 minutos, 20 minutos, la cantidad de tiempo que sea, tienes que tener algún día reservado para trabajar sin distracciones para poder hacer ese trabajo reflexivo. para hacer avanzar su vida y su carrera. Así que asegúrese de tener ese tiempo en su día también. Ahora tendrás lo que se llama un calendario de cuadro de tiempo. Y así es como convertimos nuestros valores en tiempo al tener eso esa semana, ¿verdad? Lo ideal sería que esos siete días estuvieran planificados. Ahora tú también puedes y yo, por supuesto, quiero que tengas tiempo para divertirte, no se trata solo de ser una máquina robot, ya sabes, estas cosas, quiero que también planees tiempo para las cosas que hacen que valga la pena vivir la vida. Pero lo bonito de esto es que cuando haces eso, conviertes la distracción en tracción, no tienes que sentirte culpable por el hecho de querer pasar tiempo con tus hijos o, ya sabes, dedicarte a la meditación o Juega videojuegos a través de lo que quieras. Si lo conviertes en tiempo en tu calendario, ahora es tracción. Así es como dedicamos tiempo a la tracción en nuestros días.

Álex Ferrari 42:33
Entonces mencionaste hacer listas. Y solo quería resaltar eso por un segundo porque está siendo Sí, grita desde la cima de las montañas, necesitabas hacer una lista todos los días para repasar las cosas y todo. Y también vi tu libro. Eres como, eso es el diablo. Entonces, explique a la audiencia por qué la lista de tareas pendientes es el diablo.

Nir Eyal 42:54
¡Correcto! Hay algunas cosas que hacen que la lista de tareas pendientes sea particularmente horrible. Ahora, antes de decir eso, no es que escribir cosas en una hoja de papel o en una aplicación y sacarlas de tu cerebro sea algo malo. En realidad, eso es algo muy, muy bueno. Pero ahí es donde la mayoría de la gente se detiene. Y lo que estoy diciendo es que tienes que tomar esas tareas y ponerlas en tu agenda. Si lo haces, la mayoría de las personas que mantienen una lista de cosas por hacer lo hacen, lo cual es simplemente que estoy poniendo cosas de mi cerebro en la lista, lo que muy pronto obtendrás es una lista interminable de cosas por hacer. ¿Por qué? Porque las listas de tareas pendientes no tienen restricciones, no hay fondo, no hay fin para su lista de tareas pendientes. Mientras que con un calendario de cuadro de tiempo hay una restricción, ¿cuál es la restricción? Son 24 horas en un día, ¿verdad? Entonces, cuando te mides solo en función de la producción, obtendrás malos resultados. ¿Qué quiero decir con eso? Una lista de tareas pendientes son cosas que quieres completar, ¿verdad? Un montón de pequeñas y lindas casillas que deseas marcar como resultado correcto. Es como si fueras a un panadero y le dijeras: Oye, necesito un pastel de cumpleaños. Bueno, ¿qué va a hacer el panadero? Dirán: Está bien, bueno, para hacer un pastel de cumpleaños, necesito harina, necesito azúcar, necesito huevos, necesito todos estos insumos para obtener el resultado. Pero cuando haces una lista de tareas pendientes sin un cronograma y sin usar tu calendario, es como si tuvieras salidas sin entradas. ¿Derecha? ¿Cuál es el resultado del trabajo? ¿Hacemos? ¿Lo siento mucho? ¿Cuáles son los insumos para el trabajo que hacemos? La entrada son solo dos cosas. Para trabajadores del conocimiento. Es tiempo y atención. Eso es tiempo y atención. Esas son sus únicas dos entradas. Pero, ¿cómo esperamos obtener todos estos resultados, todas estas cosas realizadas, todas estas tareas marcadas, si no hemos planificado los insumos? Y por eso no es que escribir las cosas sea algo malo. Lo que es muy bueno es que la mayoría de las personas se saltan el siguiente paso crucial, que es ponerlo en tu agenda, cuándo vas a hacer esas cosas, porque eso te obliga a priorizar, te obliga a mirarlo y decir: "Está bien". Bueno, no voy a tener tiempo para hacer todas estas cosas. Voy a tener tiempo para hacer. Voy a trabajar en esta prueba, esta prueba, esta tarea, y las otras cosas van a esperar para otro momento porque Esta es la de las listas de cosas por hacer, ¿no son diabólicas? Como dijiste, lo que a la mayoría de la gente le sucede es que llegan a casa después de un largo día. Sienten que han estado muy ocupados, que han andado descontrolados. Y miran su lista de tareas pendientes y está llena de cosas que aún no han terminado. ¿Derecha? ¿Y qué le hace eso a tu psique? ¿Qué le hace a tu autoimagen, si día tras día, semana tras semana, mes, tras mes, año tras año, estás reforzando tu autoimagen de alguien que no hace lo que dice que va a hacer, perdedor? . Y eso comienza a pasar factura psíquica. Y luego empiezas a escuchar a la gente decir, oh, ¿sabes qué? No soy bueno con la gestión del tiempo. No soy una persona mañanera, soy Sagitario, se les ocurren todo tipo de razones que son tontas, la verdad no tiene nada que ver con el hecho de que estás consumiendo, no eres tú el que está roto. Es esta estúpida técnica que has estado usando la que no funciona. Entonces, en lugar de usar una lista de tareas pendientes, una técnica mucho mejor es usar esta técnica de calendario de caja de tiempo para ganar tiempo para la tracción. Ahora, lo que empiezas a rastrear ahora cambia. Así que dejas de medirte a ti mismo, en función de cuántas pequeñas casillas lindas marcas. Más bien, empiezas a medirte por una cosa y sólo por una cosa. ¿Y es que hice lo que dije que iba a hacer? Durante el tiempo que dije que lo haría sin distracciones. Fíjate, no dije ¿terminé? Eso es irrelevante. No importa si terminas, pero estás diciendo, bueno, ¿cuándo terminaré mi trabajo? ¿Derecha? Tengo que hacer todas estas cosas. ¿Qué quieres decir con que se supone que no debo terminar? Aquí está el truco: las personas que se miden a sí mismas simplemente basándose en esta métrica de si trabajé en lo que dije que iba a trabajar sin distracciones, terminar más, en realidad hacen más cosas que las personas a las que les gusta la técnica de las lindas casillas de verificación. de la lista de tareas pendientes. ¿Por qué? Porque cuando tienes esta lista de cosas por hacer, no hay ningún mecanismo de retroalimentación, no hay forma de que sepas cuánto tiempo te llevó realmente. Es por eso que, en promedio, sabemos que las personas tardan tres veces más en terminar una tarea y estiman ¿Por qué sucede eso? Porque no hay aprendizaje involucrado. Mientras que cuando tienes un calendario de tiempo, puedes decir: Está bien, déjame decirte que trabajé en esta tarea sin distracciones durante 15 minutos, digamos, ¿verdad? Podrías hacer cualquier cosa durante 15 minutos, ¿verdad? Entonces no estuviste en la tarea durante 15 minutos y dices: Está bien, bueno, necesitaba trabajar en esta publicación de blog. Y tengo alrededor de 500 palabras y si quiero que la publicación del blog tenga 2000 palabras, eso significa que necesito incrementos de 30 minutos. Excelente. Déjame poner eso en mi calendario.

Álex Ferrari 47:25
Te estás preparando para el fracaso.

Nir Eyal 47:28
Exactamente. Así que no sólo estas listas de cosas por hacer, cuando las usas de manera inapropiada degradan tu propia imagen, ¿verdad? La gente empieza a creer esa tontería de que de algún modo no son buenos con esta técnica, lo cual no es cierto. No sólo no tienen ningún tipo de mecanismo de retroalimentación. La tercera cosa realmente terrible de las listas de cosas por hacer es que ni siquiera te dejan disfrutar del tiempo que tienes libre. Esto es lo que yo llamo la tiranía de la lista de tareas pendientes. Esto es lo que pasa, a mí me pasa todo el tiempo. Regreso a casa del trabajo y todo lo que quiero hacer es relajarme, solo quiero ver algo de Netflix, tal vez estar con mi hija, simplemente relajarme, ¿verdad? Pero aquí está la cuestión: tengo todas esas tareas pendientes en mi lista de tareas pendientes. Y mientras veo Netflix o juego con mi hija, pienso en todas las cosas que todavía no he hecho. Eso es terrible. Apuesto a que muchos de tus oyentes nunca han experimentado cómo debería ser el verdadero ocio cuando estás completamente inmerso en una tarea y sabes que eso es exactamente lo que deberías estar haciendo. Entonces, cuando te distraes y conviertes tus valores en tiempo, tienes tiempo en tu calendario para estar con tu hija, ver Netflix y hacer lo que quieras. Y si haces cualquier otra cosa, incluidas cosas de trabajo en tu lista de tareas pendientes, eso se convierte en una distracción, por lo que solo cuando marcamos el tiempo podemos disfrutar realmente de nuestro tiempo porque sabemos que eso es exactamente lo que dijimos que íbamos a hacer con él.

Álex Ferrari 48:41
Entonces, lo que estoy tomando está fuera de la lista de tareas pendientes y es que Sagitario no puede hacer listas de tareas pendientes, pero eso es todo lo que escuché, ese fue el mensaje central que recibí de toda esa parte de la lista de tareas pendientes de que Sagitario no puede hacer

Nir Eyal 49:01
Vas a recibir correos de odio de todos los Sagitario.

Álex Ferrari 49:05
Bueno, ellos son Sagitario, por supuesto que me darán odio IV, es fascinante seguir este camino contigo porque sabes que he tratado de organizar mi vida y hablamos de esto un poco antes de llegar. comenzó. He leído tus libros, hice tu curso. Tengo la caja. Compré los calendarios de vaca ocupada que compré, no el iCal, el que viene con la Mac, compré el profesional que te brinda más opciones y puedes cortar el cable, es realmente genial. Y lo configuré varias veces en mi vida y el problema que tengo es apegarme a lo que he creado. Y por cierto, me tomé el tiempo para construir esta máquina en este momento en este momento será un momento familiar en este momento en este momento es meditación en este momento en este momento es trabajo y esto y aquello, y mi mayor problema es apegarme a él. Y hay algo en eso, no entendí por qué no lo cumplí. Así que ahora lo uso, obviamente, para mis entrevistas y, ya sabes, para programar el tiempo, y hay bloques de tiempo que hago para eso. Pero casi tengo un calendario de bloqueo mental en mi cabeza que dice: Está bien, voy a trabajar de ocho a nueve a las nueve, comienzo mi meditación durante dos horas, lo que me da tiempo suficiente para prepararme para la próxima entrevista. ¿Tengo? Está funcionando. Esta funcionando. No es perfecto, pero funciona para mí. ¿Qué consejos tienes? Primero que nada, me encantaría que analizaras lo que acabo de decir. ¿Y hay algún consejo que puedas darme para seguir adelante, hombre?

Nir Eyal 50:51
Si absolutamente. Bien, el paso número uno del que hablamos es dominar estos desencadenantes internos. Entonces, podemos volver a eso en un segundo sobre cómo estás utilizando el Paso número dos: dijiste: Está bien, estás planificando el tiempo, pero a veces te desvías, lo cual está totalmente bien, ¿verdad? Todavía me desvío de vez en cuando y escribí el libro, ¿verdad? Debido a que estar distraído no significa que nunca te distraigas, inventé la palabra indestructible. Entonces puedo definirlo como quiera. Si no lo haces, si no eres perfecto, eres humano. Eso es parte de ser un ser humano. La idea es que estás aprendiendo de eso. Entonces la mentalidad no es la de ser un sargento instructor. La forma en que estás hablando de esto suena como una mentalidad de sargento instructor, dije, iba a hacer esto, y no lo hice,

Álex Ferrari 51:30
Tengo que ir al extremo, tengo que ir a los dos extremos, ¿o el ganso suelto o la chaqueta metálica?

Nir Eyal 51:37
Exactamente. Así que los invitaría a que, en lugar de probar esa mentalidad de sargento instructor, prueben la mentalidad de científico, ¿qué hace un científico? Un científico tiene una hipótesis, realiza un experimento y luego ve los resultados. Y luego, basándose en los resultados, se le ocurre otra hipótesis y hace otro experimento. Nuestra oportunidad de realizar este experimento ocurre todos los días. Y con el tiempo se vuelve cada semana. ¿Cómo se ve eso? ¿En mi calendario los domingos por la noche a las 8 p. m.? Tengo un bloque de tiempo para planificar mi semana con anticipación. Ahora, ¿cómo se ve eso? Miro mi calendario para la semana que acaba de pasar en el calendario de la semana siguiente. Y planeo cómo cambiar ese horario para poder vivir mis valores en la próxima semana. Y si me digo a mí mismo: ¿Sabes qué? La semana pasada seguía queriendo meditar a primera hora de la mañana. Y no fue así, fue muy difícil de hacer. No me estaba funcionando, tenía demasiadas cosas en la cabeza. Y mi hija necesitaba esto y yo necesitaba, bueno, ¿qué pasaría si cambio ese tiempo en mi calendario para poner la meditación en un momento diferente, o tal vez mi tiempo de escritura podría cambiar o sabes qué, tengo ese gran momento? reunión o tengo esa cita con el médico, ahora tengo que cambiar las cosas. Entonces, cuando haces ese horario, no significa que ese horario nunca cambie, sino todo lo contrario, cambia todo el tiempo, excepto durante el día. Para que nunca cambies tu horario. En el día, una vez que haces ese horario, el día comienza, comienza la fecha del calendario, te ciñes a ese horario. Y si te desvías, intentas pasar a la siguiente tarea, o al siguiente bloque de tiempo, no a la tarea, al bloque de tiempo que está en tu agenda, y ya sabes qué hacer tan pronto como puedas. Entonces te recuperas de esa distracción. Pero si ese día no salió tan bien como planeas, ¿verdad? Mañana podrás cambiarlo y hacer que sea más fácil seguir ese plan. Entonces tienes esa flexibilidad. Ahora, lo siguiente que diría es que sólo hablamos de dos de las estrategias, se necesitan las cuatro, tienen que funcionar en conjunto. Entonces, una de las cosas que fue muy interesante que dijiste fue que dijiste que no tengo ningún problema en ceñirme a mi contador de tiempo cuando tengo una entrevista. ¿Por qué fue eso?

Álex Ferrari 53:35
Bueno, porque tengo a alguien más que me está esperando. Y como parte de mi es parte de los valores de lo que estoy haciendo. Este es mi sustento. Esto es todo lo que hago. Así que no puedo no presentarme a una entrevista cuando te hayas instalado en Singapur. Y yo dije: Ah, lo siento, todo el espectáculo se derrumbará bastante rápido.

Nir Eyal 53:58
¡Bien! Así que hay un costo por no seguir adelante. Ahora bien, ¿cuál es el coste de no presentarse? Cuando dices oye, quiero saber qué es qué dijiste que ibas a hacer

Álex Ferrari 54:11
Meditar o hacer algún trabajo gráfico o tengo que escribir un artículo o algo así. Sabes, tiendo a priorizar la meditación, ahora priorizo ​​el ejercicio. Y ese tipo de cosas. Esos son inamovibles para mí en general, así que cada mañana me levanto y hago ejercicio y estoy hermoso. Y medito mucho

Nir Eyal 54:34
Pero pero pero ¿qué es la escritura? ¿Es la escritura lo que dijiste que voy a escribir?

Álex Ferrari 54:38
Bueno, sí, depende. Buscaremos sus escritos. Como ya hemos explicado, esto es horrible. Es una profesión horrible, horrible. Sí, la página en blanco es aterradora. Pero haz ese tipo de trabajo o haz cosas que tal vez no te guste hacer. Esa es mi mayor debilidad. Podría y puedo. Puedo reconocerlo en mí mismo. Apagado. Al hacer el trabajo personal que he hecho a lo largo de los años, es cualquier cosa si tengo algo difícil que hacer y cinco cosas fáciles que hacer, atacaré las cinco, fácil, mucho más rápido porque me siento realizado en eso. . Pero lo más grande, lo más importante que hay que hacer es empujado, o empujado, o simplemente mordisqueado y realmente no se logra hasta que me tienen que gustar los impuestos o las deudas.

Nir Eyal 55:30
Irás a la cárcel si no los haces. ¡Absolutamente!

Álex Ferrari 55:33
Ayúdame con eso.

Nir Eyal 55:34
Entonces esto es esto es esto es esto es todo ¿verdad? Ya dijiste todo lo que necesito saber, ¿verdad? Que hablaste de que las tareas fáciles son las que se realizan. Primero, las tareas difíciles se retrasan. Hablaste de que eres muy capaz de hacer estas cosas si tienes el incentivo adecuado y la presión adecuada. Así que se trata de nosotros. Así que hemos establecido que usted las hará. ¿Bien? Si dije, entonces dame, hagamos esto realmente concreto. ¿Qué es algo que dijiste que tengo que hacer? Estaba en tu horario. Entonces, ¿hiciste el paso número dos para ganar tiempo para la tracción? ¿Y luego descubriste que te distrajiste a mitad de la tarea? ¿Puedes darme una razón?

Álex Ferrari 56:07
Oh, sí, preparándome, preparándome, lancé cantidades obscenas de podcasts cada semana, hago alrededor de ocho episodios en tres programas diferentes. Y tengo que prepararlos. Así que tengo que gustarme, ya sabes, conseguir mi tengo que tener un equipo, gracias a Dios. Pero tengo que organizarme y decir: Está bien, esto se publicó este día. Esto ha sido publicado este día. Y me gustaría. Todavía me gusta hacer gráficos. Entonces hago mis gráficos para las miniaturas y cosas así. Entonces tengo que hacer eso. No es particularmente lo más divertido que hago en toda la semana. Es un trabajo administrativo. Preferiría no hacerlo. Y lo presiono, lo presiono hasta el punto en que debería tener todo listo para el viernes. Pero a veces le digo a mi esposa que no hice esos videos. Tuve que elegir una hora un sábado por la mañana para noquearlos. Y ella dijo, bueno, ¿quién fue el precio? ¿Y mi padre y mi familia lo hacen? Y ella siempre pregunta, ¿por qué? Pero como tuviste una semana, ¿por qué te gusta? Lo sé, acabo de estar ocupado con esto. Eso es frustrante, porque no quiero hacer eso los sábados. Y por cierto ¿no? Cuando me voy de vacaciones o tengo que irme por negocios, tengo que prepararme con una semana o dos de anticipación. Y luego me encuentro con que lo metí todo en un bloque de dos horas. Lo hago. Y terminé por dos semanas. Yo digo: ¿Qué te pasa, Alex? Obviamente vas a hacer esto fácilmente. ¿Por qué es esto? ¿Una cosa? ¿Así que ayúdame?

Nir Eyal 57:33
Entonces esto es hermoso. Este Eres tu. Quiero decir, esto es esto. Así que estoy muy contento porque todo lo que mencionaste ahora se puede solucionar con estas cuatro tácticas. Bien. Entonces el número uno es el disparador interno. Así que abordar esa sensación no es divertido. Realmente no quiero hacer esto ahora. Esa es la razón número uno por la que no logramos nuestras metas es porque no queremos escribir, quiero ir al gimnasio, no quiero meditar. No quiero hacer esos gráficos ahora. Es un sentimiento. Entonces reconociendo ese sentimiento. Y teniendo un guión, quiero que pienses un poco después del programa sobre cuál puede ser el mantra para responder a ese estado de No quiero escribirlo. Entonces, por ejemplo, cuando estoy escribiendo y es una mierda, como ambos sabemos, es muy difícil. Mi mantra es: esto es lo que se siente al mejorar. Ese es mi mantra para que cuando sienta que esto es difícil, no quiera hacerlo ahora. Estoy aburrido, estoy estresado, estoy ansioso. Me repito a mí mismo: Esto es lo que se siente al mejorar. Bien, y puedes crear tu propio mantra. Pero para tenerlo todo, hay docenas de cosas diferentes que puedes hacer para desarmar esos desencadenantes internos y dominar esos desencadenantes internos. Lo siguiente es programar el tiempo. Así que es interesante, dijiste, cuando sabes que tienes que hacerlo porque tienes un viaje, por ejemplo, próximamente, cuando dedicas esas dos horas y listo. Entonces, lo que quiero que hagas es asegurarte de que tuviste ese tiempo para hacer esa tarea que realmente no querías hacer, ya sean los gráficos o lo que sea. El VO lo tiene en tu calendario. Bien, paso número tres, cuando Siéntese y hágalos, asegúrese de apagar todos esos desencadenantes externos. No quiero pings, golpes ni timbres, todo debería estar apagado. Y el paso número cuatro, y quizás el más importante, creo que lo que falta es un pacto, un compromiso previo. Porque me dijiste que si tienes un invitado esperándote o tienes un viaje próximo y sabes que tienes que hacerlo cuando tienes la obligación social, por ejemplo, haces la tarea, haces el trabajo. Entonces, si te dijera: Está bien, Alex, si no terminas estos videos ahora mismo, tienes tus dos horas, quiero que trabajes en ellos sin distracciones. Y tú mismo me contaste cómo puedes hacerlos en dos horas. ¿Bien? Bien. Si no las haces, si eso no es lo que vas a pasar todo tu tiempo haciendo sin distracciones. Vas a tener que pagarme 50,000 dólares. ¿Los harías así?

Álex Ferrari 59:40
Los terminé esta noche, señor.

Nir Eyal 59:42
Exactamente. Así que hemos establecido que puedes ahora estamos negociando el precio. Entonces, ¿qué tienes que hacer Alex para estas tareas que sabes que mejorarán tu vida? Puedo escuchar el dolor en tu voz cuando dices que el tiempo se acaba con mi familia. Eso es lo que hace esto. Oh, entonces ya sabes eso. Entonces, lo que quiero que hagas es usar un pacto, un compromiso previo. Ahora los paquetes vienen en tres tipos diferentes, tenemos lo que llamamos un pacto de esfuerzo, un pacto de esfuerzo es cuando hay algún tipo de fricción entre nosotros y algo que no queremos hacer y esa distracción. Entonces, por ejemplo, si hubo algún tipo de fricción, algún tipo de esfuerzo entre detener esa tarea, entonces existe lo que llamamos un pacto de precios, donde hay un desincentivo financiero para no terminar esa tarea. Entonces, por ejemplo, cuando estaba escribiendo mi libro, leí que investigué durante como cuatro años sobre cómo recopilar todos los estudios, juntarlos todos y tratar de descubrir el modelo. Y sólo necesitaba escribir la maldita cosa. Entonces aprendí esta técnica que aprendí en la literatura de psicología sobre cómo hacer PAC de precios. Fui con mi amigo Mark y le dije: Mark, si no termino mi primer borrador antes del 1 de enero, te daré $10,000. Ahora, ¿crees que terminé el primer borrador? Por supuesto lo hice. ¿Crees que le di el dinero a Mark? Por supuesto, no lo necesitaba porque hice lo que dije que iba a hacer. Entonces, un desafío que le plantearía a Alex es cómo se puede usar un pacto para precomprometerse, tal vez sea otra persona, ¿verdad? Tal vez trabajando con otra persona, hay un sitio maravilloso llamado Focus mate.com, donde puedes registrarte para un horario específico. Y tendrás otra persona que también estará haciendo lo que tú estás haciendo, se concentrará en la tarea, simplemente verá a otra persona con la que estás trabajando, en este caso, virtualmente muy, muy efectiva. Quizás puedas hacer un mejor compromiso con tu esposa. Y puedes decir: Mira, cariño, si no termino esto el lunes para tener tiempo el sábado, voy a quemar dinero. Así que me daré otro ejemplo rápido.

Álex Ferrari 1:01:31
Le daría un infarto,

Nir Eyal 1:01:33
Tengo que limpiar, tal vez no con tu esposa hazlo conmigo,

Álex Ferrari 1:01:35
Tengo que limpiar el baño, tengo que limpiar el baño yo solo. Piensa en algo así.

Nir Eyal 1:01:39
Ahí tienes. Algo así ¿no? Entonces, yo solía ser clínicamente obeso y siempre odié el ejercicio. Pero sabía que uno de mis valores era cuidar mi salud física. Ahora mismo tengo un calendario en mi cómoda que veo todos los días. Y en ese vestido en ese calendario hay pegado un billete de 100 dólares. Ahora, encima de este calendario, hay un estante y hay un encendedor Bic en ese estante. Y esto es lo que yo llamo la técnica de quemar o quemar: si no hago ejercicio de alguna manera, y defino las reglas como tú también puedes, si no hago ejercicio seis días a la semana, puedo hacerlo. una caminata, ir a hacer unas flexiones, ir al gimnasio, cualquier tipo de ejercicio, si no quemo las calorías, tengo que quemar el dinero. Ahora, como prenderle fuego físicamente, no puedo regalarlo, porque eso me haría sentir bien si le alegraría el día a alguien y le daría 100 dólares, no puedo hacer eso, tengo que prenderle fuego físicamente. . Ahora bien, ¿por qué hago eso? Porque mi integridad personal me dice que voy a hacer esas estúpidas flexiones o salir a caminar en lugar de quemar ese dinero. Porque he añadido que ese paquete de precios que alguna vez pedí, ¿Alguna vez lo has quemado?, nunca he tenido que quemarlo. Vale, nunca antes había tenido que quemarlo. Y ahora, francamente, para ser honesto, ni siquiera lo necesito. Porque ahora he aprendido a meterme en la rutina del ejercicio. Estoy en la mejor forma de mi vida. Me encanta en realidad. Ahora me parecería raro no hacer ejercicio. Ahora se ha convertido en parte de mi día, realmente ya ni siquiera lo necesito. Pero si existe este comportamiento que sabes que quieres hacer, quieres editarlo, quieres hacer los videos, quieres hacer los gráficos. Y no es una especie de tarea, no es algo que realmente quieras hacer. Cuando pruebas las tres primeras técnicas, dominas los desencadenantes internos, haces tiempo para la tracción y pirateas los desencadenantes externos. Como última línea de defensa, cierto, el último recurso es este cuarto paso para prevenir la distracción con las manadas, que puede ser una técnica muy, muy efectiva. Si lo usas. Me sorprendería mucho que no funcionara si tuvieras algún tipo de desincentivo para no hacerlo.

Álex Ferrari 1:03:29
Bueno amigo, agradezco toda esa información. Lo voy a aplicar porque no es como lo he dividido. FSSA dijo todo esto en voz alta. Entiendo lo ridículo que soy. Debido a que estas cosas son así, las eliminé tan rápido. Pero había algo en mi cabeza que decía: "Esto no es divertido". Y yo dije: Mira, soy un podcast para ganarme la vida. Obviamente, la diversión es algo que disfruto. Ya no hago cosas que no me gustan. No sé ustedes. Pero a medida que envejecemos, el nivel de cosas que soportamos es cada vez menor. Y más bajo.

Nir Eyal 1:04:04
¿Habrías pasado? ¿Y por cierto? Absolutamente. Y por cierto, Alex, una de las soluciones podría ser mirar, hiciste tu calendario de tiempo y dices que ella me toma dos horas hacer estos gráficos. ¿Sabes qué? Tal vez sea hora de dejar que alguien más haga los gráficos. Eso estará bien. Sí, eso también está bien.

Álex Ferrari 1:04:18
Alguien me ha estado diciendo que haga eso desde hace bastante tiempo. Y no puedo dejar que eso sea lo único que no puedo dejar de lado, como si estuviera editando todos mis podcasts hasta hace dos años. Y sí, si la gente, pero lo que siempre le digo a la gente es cuando tienes la capacidad y las habilidades para hacer algo. Es genial. Y es horrible, ambas cosas al mismo tiempo. Es porque no te sueltas. Ya sabes, si no supieras cómo

Nir Eyal 1:04:39
La belleza de esto. Esa es la belleza del calendario de caja de tiempo: puedes mirarlo y decir sí, puedo. Pero, ¿a qué se debe esto si se trata de estar con mi familia, hacer crecer mi negocio, ir al gimnasio o meditar?

Álex Ferrari 1:04:55
Lo cual he aprendido por las malas, y lo he aprendido por las malas. Llego a Él te está hablando de esto durante horas. Realmente aprecio que haya venido al programa y haya compartido todos sus conocimientos. Usted es un maestro en no ser indestructible, señor. En serio, usted literalmente escribió el libro. ¿Dónde puede la gente encontrar más información sobre su trabajo y adquirir este nuevo libro?

Nir Eyal 1:05:19
Absoluto Absolutamente. Entonces el libro se llama distractible, si vas a indistructible.com está escrito con la palabra distractable. So indistractible.com En realidad, hay un libro de trabajo de 80 páginas que no pudimos colocar en la parte posterior del libro. Así que decidimos ofrecerlo gratis en línea. Puedes conseguirlo allí mismo. Todo es gratuito e indistructible.com y mi propio blog se llama nirandfar.com, casi escrito, como mi nombre, que es nirandfar.com.

Álex Ferrari 1:05:42
Nir, muchas gracias de nuevo hombre y aprecio el trabajo y el trabajo que estás haciendo para ayudar al mundo a volverse indistraible y realmente, al final, ayudarnos a convertirnos en mejores personas que son almas y crecen y logran las cosas que Queremos lograr en la vida y el primer paso es estar distraídos, por eso te agradezco todo lo que haces, amigo mío.

Nir Eyal 1:06:07
Lo aprecio mucho. Gracias por tenerme.