Una neurocientífica explora la ciencia de la espiritualidad con la Dra. Mona Sobhani

Mona Sobhani 0:00
Creo que una vez que te abres al universo, creo que éste se abre a ti. Y también hablé de esto en el libro. Incluso si no te gusta nada de esta materia metafísica, hay muchos filósofos y físicos que piensan que vivimos en un universo participativo.

Álex Ferrari 0:12
Me gustaría darle la bienvenida al programa a Mona Sobhani, ¿cómo estás Mona?

Mona Sobhani 0:25
Bien. Gracias por tenerme.

Álex Ferrari 0:27
Muchas gracias por venir al programa. Como te decía antes. Cada vez que hablo de espiritualidad y ciencia, es uno de mis temas favoritos porque cada día están más cerca. En cosas de las que se hablaba hace 5000 o 7000 años, la ciencia está empezando a ponerse al día.

Mona Sobhani 0:44
Sé que es gracioso. Es como un avance hacia la historia.

Álex Ferrari 0:48
Exactamente. Exactamente. Entonces mi primera pregunta es, ¿cómo era tu vida antes de comenzar esta loca aventura?

Mona Sobhani 0:54
Sí, quiero decir, yo era normal. Quiero decir, entre comillas, normal. Ya no sé qué significa eso. Es un científico típico, un científico materialista. Yo trabajé en un centro de salud digital, era neurocientífico cognitivo de formación. Me gustó el trabajo de imágenes cerebrales durante la mayor parte de mi carrera. Y luego, en los últimos años, antes de que todo esto sucediera, estuve trabajando en centros de salud digitales. Entonces usábamos tecnología como dispositivos portátiles y aplicaciones móviles para recopilar datos de fisiología y comportamiento de las personas, para ver si podíamos predecir la salud y el desempeño humano. Entonces no sabía que estaba haciendo eso. Y me encantó. Realmente me apasionaba. Siempre me ha apasionado la ciencia, ¿sabes? Siempre me ha apasionado ¿cómo podemos medir? ¿Cómo podemos usar herramientas y tecnología para comprender mejor cómo trabajamos biológica y conductualmente?

Álex Ferrari 1:48
Ya sabes, ¿tenías algún trasfondo espiritual o religioso?

Mona Sobhani 1:52
No, en absoluto. Yo era muy, de hecho, muy antiespiritual y antirreligioso, porque, quiero decir, simplemente no vengo de una familia religiosa y nunca lo necesité. No estuve muy expuesto a eso. Y luego, cuanto más, ya sabes, cuando terminas la escuela de posgrado y te involucras más en la ciencia, tu forma de pensar sobre todo cambia drásticamente, y realmente piensas de una manera más, entre comillas. , mentalidad científica o mentalidad materialista reduccionista. Y es difícil. De todos modos, fue difícil para mí ver dónde podía encajar la espiritualidad allí. Entonces

Álex Ferrari 2:32
Entonces ¿cuál fue la chispa? ¿Entonces? ¿Cuál fue la chispa de esto? Porque he tenido otros científicos, físicos cuánticos y neurocientíficos, y siempre es interesante, siempre hay algo que los envía por este camino, y luego comienzan a aportar su ciencia. en el nuevo conocimiento que están aprendiendo. Entonces, ¿qué fue para ti?

Mona Sobhani 2:51
Sí, bueno, esa es una serie de eventos de la vida, como sabes, generalmente es como una tormenta perfecta de cosas. Pero para mí, supongo que comenzó, como si se plantara la semilla para que existiera, para que yo entendiera que hay más en el universo, que soy persa y que esa es mi herencia cultural. En mi, en nuestra cultura, usamos quiero decir, no en el Irán moderno. Pero en nuestra cultura tradicional utilizamos la práctica de la adivinación, lo que significa que si tienes un lector experto, puede usar cualquier cosa, como cartas del tarot o runas malignas, o en el caso de mi familia, era café, posos de café u hojas de té. Supongo que la gente te resulta más familiar, o puedes leer cualquier cosa, porque la idea es que el universo contiene información en todas sus formas. Entonces mi abuela solía leer posos de café. Y no es café americano, es como café del Medio Oriente. Entonces dejas los posos en el café, no usas filtro, como el café americano, y luego los dejas secar. Y luego el lector mira e intenta encontrar imágenes e historias e información sobre su vida, supuestamente. Entonces mi abuela era muy buena en eso. Y mi mamá también lo hacía para divertirse con familiares y amigos todo el tiempo. Y yo nunca, ya sabes, ella nunca lo hizo. Para mi. Realmente nunca presté atención hasta que estuve en la escuela de posgrado. Y yo iba a casa los fines de semana, solo para ver a mis padres, mi mamá y yo tomábamos un café. Y a ella, distraídamente, le gustaría cogerlo y empezar a leerlo para mí. Y realmente no le presté atención hasta que ella hizo esto por mí durante meses, años. Y luego comencé a darme cuenta de que las cosas que ella decía se harían realidad. Y a veces habrá meses de antelación. Y habría cosas que ella no podría saber, habrá cosas que yo no sabría, cierto, que no esperaría que sucedieran. Como si nos estuviéramos moviendo en el trabajo o algo así como que nuestro laboratorio se moviera de repente. Y había cosas así en las que yo pensaba: Espera, eso es muy extraño. ¿Cómo pudiste saber eso? Pero también fue lo que más me adentré en la escuela de posgrado. Como dije, cuanto más tu mente adopta una mentalidad científica, y comienzas especialmente en neurociencia, te enseñan que todo lo que creas significado para tu cerebro crea significado. Estás encontrando la coincidencia. Así que fue una disonancia cognitiva real en la que viví, porque ella tenía razón. Entonces escuché. Y siempre escribía, comencé a escribir lo que ella decía, porque pensaba, Oh, ella tiene más razón que equivocada. No sé cómo funciona, pero es útil tenerlo, pero nunca intenté entenderlo. Y luego sucedieron dos grandes acontecimientos emocionales en la vida que vio en el café, y esos fueron mis puntos de inflexión. Entonces, uno de ellos fue que siguió diciendo algo siniestro como seis semanas antes de que sucediera. Y ella nunca había visto algo así antes, ni nunca me había dado advertencias como ésta. Pero ella empezó a decir: "Creen que vas a recibir muy malas noticias". Y lo fue, fue espeluznante. Y fue aterrador. Porque durante seis semanas pensé: ¿Cuáles son las noticias? ¿De dónde viene? ¿Qué va a pasar? Y luego uno de mis profesores fue asesinado por uno de los estudiantes de nuestra universidad. Y fue horrible e inesperado. Inesperadamente. Fue tan inusual. Fue, ya sabes, una de esas locuras que no puedes creer que hayan pasado. Y era alguien que tenía, que me había ayudado con mis experimentos de tesis. Y por eso fueron unos acontecimientos terribles en general. Pero además de eso, estaba muy conmocionado por cómo mi mamá previó una muerte, como si todo lo demás en ese momento hubiera sido, ya sabes, como, no te asegures de no pagar tus cuentas, asegúrate de no extravías tu billetera, como pequeñas cosas como esa. cosas diarias. Pero esto fue una muerte. Y esto me asustó. Porque pensé, ¿cómo podría la información de la muerte de alguien estar en el universo con seis semanas de anticipación? Y me molestó mucho. Pero yo y yo nos preguntábamos sobre el destino y cosas así. Pero yo estaba, ya sabes, atravesando el dolor. Y luego estuve muy ocupado en el trabajo. Y realmente no lo hice, simplemente me puso nervioso, pero no hice nada al respecto. Y luego, unos años más tarde, hubo otro evento como ese: comencé a salir con este chico que mi mamá había visto venir, fue muy extraño. A ella le gustó, lo vio durante meses y meses. Y yo estaba como, no estoy saliendo con nadie, lo juro. Y este tipo surgió de la nada. Y luego siguió diciendo que iba a ser positivo, y luego terminó. Y para mí eso no fue positivo. Entonces estaba, estaba molesto porque tampoco estaba muy feliz en ese momento. Y en cierto modo había decidido: "Espera, esta relación me hará feliz", lo cual, en retrospectiva, fue una señal de alerta para mí como persona. Yo digo, hola, así no es como deberías vivir. Pero puse toda mi fe en eso. Y luego, cuando eso fracasó, fue un momento de noche oscura del alma. Y no fue sólo la relación, ¿verdad? Fue como, fue algo así como todo lo que probablemente había estado ignorando, reprimiendo o no prestando atención, salió a la superficie. Y pensé, no entiendo por qué estamos aquí, viviendo, cuál es el sentido de la vida como era, perdí la esperanza y el optimismo, y pensé, nada volverá a ser feliz. Sol Entonces estaba oscuro. Y entonces todavía no estaba preparado para mirarme a mí mismo. Entonces, en cambio, al principio me concentré en las lecturas y pensé, ¿qué es, qué es? ¿Qué tienen estas lecturas? Mi mamá dijo que iba a ser positivo. ¿Cambió algo? Ya sabes, ni siquiera como si fuera más profundo y dijera: ¿Hay algo positivo que me estoy perdiendo aquí? Que es realmente lo que debería haber hecho, pero no lo hice hasta más tarde. Y entonces me interesé mucho en las lecturas, y mi novia, ya sabes, vivimos en Los Ángeles, habían ido a psíquicos antes que yo porque no creía en ello. Y ellos dijeron: Oh, lo sabemos, ya sabes, conocemos a psíquicos realmente buenos, ¿deberías hacerlo? Vayamos a un psíquico. Ya sabes, tu mamá es genial. Pero tal vez quieras obtener otra lectura si ahora tienes curiosidad. Y entonces fuimos e hicimos esto, como de manera formal, fuimos varias veces, en diferentes ocasiones, e intercambiamos lectores, y luego intercambiamos lecturas para ver si estaban dando información vaga. ¿Se trata de lecturas de información que podríamos intercambiar y que serían aplicables a cada una de nuestras vidas? Pero descubrimos que, dado que los habían examinado, ya sabes, habían acudido a ellos antes de que fueran buenos. Me di cuenta de que no, como estas, no podemos intercambiar lecturas, como si fueran bastante específicas para cada uno de nosotros. Dirían cosas realmente específicas sobre cada uno de nuestros caminos. Y, correcto, ya sabes, como científicos, yo estaba, como, tienen razón en como siete variables, como cuáles son las probabilidades de esa variable específica, y ellos nombrarían ciudades involucradas con eventos, y yo Fue como, Dios mío, ¿cuántas ciudades hay en los Estados Unidos de América? ¿Cómo podrían conseguir el correcto? Fueron cosas así las que realmente me sorprendieron y pensé, bueno, ya sabes, tal vez no entendamos todo sobre el universo. Y tal vez haya información o energía o algo así como que hay muchas cosas que no sabemos sobre física. Pero lo que realmente me interesaba como neurocientíficos era cómo llega y cómo lo percibimos o cómo lo perciben los lectores. Entonces me interesé en eso y, al mismo tiempo, por casualidad no estaba escuchando nada espiritual. No era espiritual en absoluto. En este punto, simplemente sentía curiosidad por las lecturas psíquicas. Pero estaba escuchando el podcast de Chelsea Handler, y ella tenía un médium psíquico justo en este momento en el que yo estaba interesado en estas cosas. Y Chelsea Handler se mostró escéptica. Entonces pensé: Esto es extraño. Así que ella me tiene con ella. Pero escuché. Y el segundo médium era Laurel y Jackson, ella había sido examinada por este instituto llamado Instituto Wind Bridge. Habló de los estudios científicos en los que había participado. Y entonces, de repente me animé y escribí todo lo que ella dijo, y fui, ya sabes, a buscarlo e investigarlo. Y luego mencionaron un libro, las dos, Chelsea y Laura Lynn mencionaron, muchas vidas, muchos maestros. Y había algo así como, es un estudio de caso de un psiquiatra. No sabía de qué se trataba. Dicen que es el segundo estudio de caso de gran interés. Todo el mundo debería leerlo. Así que lo pedí y llegó. Y luego lo leí. Y yo estaba como, ¿Qué estoy leyendo? Como si no supiera cuál era mi camino de progresión. No sabía nada sobre esas cosas. Y pensé, este es el libro que recomendaron. Pero mientras lo leía, me di cuenta de que estaba como, oh, algo de lo que habían dicho los psíquicos a los que había acudido, algo de lo que dijeron se me pasó por la cabeza. Y volví a mirar las notas porque coincidían con lo que había en el libro de Brian Weiss. Y luego coincidió con lo que Laurel y Jackson habían dicho, estaban hablando de, oh, venimos a la tierra para aprender lecciones, hablaron de la reencarnación, de las cosas espirituales de las que nunca había oído hablar antes y en las que nunca había pensado. Y simplemente me senté con eso. Porque yo pensaba, ya sabes, como científico, buscas diferentes fuentes de información. Y pensé, estas son tres fuentes de información separadas, y todas convergen en la misma historia de la que nunca he oído hablar, con la que no me siento cómodo y en la que no creo. Y en mi cabeza no hay pruebas de ello. Pero ya sabes, solo tenía curiosidad por saber si esto es interesante. Y especialmente para Brian Weiss, porque él fue educado como en Yale y Columbia, ya sabes, yo era como snob. Entonces pensé, oh, grados, me encanta que me importara, me importara más lo que él tenía que decir, o me interesaba, era como, oye, ya sabes, ¿cómo pudo este tipo con esta experiencia escribir este libro? Y ese fue realmente el punto de partida. Porque entonces pensé, bueno, leí todos sus libros, y luego leí a las personas que hacían referencia a eso, y luego simplemente me sumergí en una regresión a vidas pasadas, experiencias de reencarnación cercanas a la muerte. Así que leí todo lo que pude para aprender, simplemente aprender y comprender el marco. Y para mí, lo que fue particularmente extraño es que, como neurocientífico, y estoy interesado en la salud mental y esas cosas, estos caminos y progresiones parecen ser realmente curativos para las personas. Y además de eso, algunos de los hechos podrían verificarse en sus vidas pasadas, o lo que sea. Quiero decir, ahora ya no estoy tan interesado en eso. Pero en ese momento eso me fascinaba mucho. Y luego, especialmente, el hecho de que muchos de estos psiquiatras y profesionales de la salud conductual de los años 60, 70 y 80, como Brian Weiss, tropezaron con esto en su práctica, como si no estuvieran capacitados en ello, no creyeran en ello, no quería hacerlo. Como si simplemente cayera en su regazo, como Michael Newton, Brian Weiss, Roger Woolgar, como todos estos practicantes. Entonces, ya sabes, he pasado mucho tiempo defendiendo esto, o hay muchas críticas al respecto. Pero es raro. Para mí, fue extraño que si pones a alguien en un estado hipnótico y le preguntas sobre un marco espiritual, todos lo describen, como estos miles de pacientes de todos estos diferentes practicantes describen el mismo marco. Y no es popular en la cultura occidental, ¿verdad? Ahora es más, pero creo que en ese momento, ya sabes, no había Internet, no es que la información estuviera fácilmente disponible. Así que eso realmente me dejó perplejo. Y fue una especie de gancho de, ¿qué hay algo ahí? ¿Y si? Y, si regresaba a mi propio cuerpo y a mi mente científica, pensaba, no, pero si solo estaba en mi cabeza, pensaba, si simplemente daba un paso adelante y preguntaba ¿qué pasaría si y tuviera curiosidad? Porque hay algo, es un fenómeno. Es extraño. Puede que no sea cierto, pero plantea preguntas sobre qué hay en nuestra psique. ¿Qué hizo lo que está en nuestra genética, por qué esta historia surge espontáneamente de las personas? Entonces sentí curiosidad y comencé a entrevistar gente.

Álex Ferrari 14:44
Esa es una historia fascinante, porque es realmente interesante porque has llegado a las mismas conclusiones que yo, porque ahora he hecho 240 o algo así. Estas entrevistas de personas de todos los ámbitos de la vida de todo el mundo. Y todos tienen tantos puntos en común. Rara vez recibo mensajes contradictorios de canalizadores, médiums, psíquicos y experiencias cercanas a la muerte dentro y fuera de todas las historias; los mismos sabores pueden ser diferentes. Pero esa historia es la misma. Entonces, usted y yo tenemos una perspectiva única en ese sentido. Porque lo hicimos. Tú has hecho tu investigación, yo he hecho la mía de maneras muy diferentes, obviamente. Pero es fascinante que me alegro tanto de que seas un científico con una mente abierta, que no es como un unicornio. Porque los científicos generalmente lo son incluso dentro del mundo de la física. Los físicos ni siquiera quieren hablar de física cuántica, física cuántica, porque es confuso, no queremos saber qué está pasando realmente. ¿Qué es el entrelazamiento cuántico? Realmente no nos gusta que no quieran hablar porque no lo saben. Sí, porque destruye por completo los cimientos de todo lo que han puesto en su vida, eres lo suficientemente valiente como para decir, ¿Sabes qué? Creo que voy a seguir este camino, es fascinante que lo hayas hecho. eso.

Mona Sobhani 16:13
Realmente no podía parar, era como una compulsión, porque simplemente no podía creerlo. Y pensé que más bien insinuaba que simplemente no entendemos, no debemos entender nuestra realidad. Y no era sólo ese tipo de literatura. Quiero decir, encontré conexiones con muchos otros tipos, encontré conexiones entre la psicología. Entonces, todo el trabajo de Stan Grace y Carl Jung y yo comenzamos a descubrir, como mencionaste, la física, y comenzamos a ver a estos, como físicos ganadores del Premio Nobel, ya sabes, muy interesados ​​en la espiritualidad no dual. Y al principio todo parecía muy separado. Y luego, en un momento, todo simplemente convergió. Y yo dije, oh, es muy simple. Realmente. Está todo muy relacionado. Y cuando lees lo suficiente, piensas que no es gran cosa. Pero no sé por qué es tan importante. Pero sé por qué es tan importante. Es porque los egos y las identidades de las personas, y todo nuestro paradigma, toda nuestra cultura occidental, todo está, ya sabes, fundado en el materialismo científico y el fisicalismo. Y es difícil superar eso. Pero creo que se está produciendo un cambio. Especialmente Oh, iba a decir eso, porque es verdad. Es cierto que los científicos públicamente no lo hacen. Y ese es uno de los puntos que hago en el libro: ellos no admiten esto públicamente. Pero si les preguntas en privado, como hice yo, todos ellos tienen sus propias historias, es posible que no crean, ya sabes, la gente está en un espectro de creencias, porque y no creo que la creencia sea lineal, no No pases de una cosa a creer otra. Creo que todos fluctuamos de un lado a otro y estamos tratando de resolverlo. Pero todos tienen sus propias historias. Y todos me admitieron, o todos hablamos de que no lo sabemos todo. Y si haces ciencia, como si haces ciencia experimental, serás el primero en admitirlo porque tomamos muchas decisiones. En nuestros experimentos, hacemos muchas suposiciones, como que no lo sabemos todo, que no podemos saberlo todo con nuestras herramientas. Entonces, en privado y en la hora del cóctel, te lo dirán y todos estarán interesados. Y me sorprendió mucho que algunos de mis colegas, como yo, tuvieran miembros en su familia que tuvieran, ya sabes, habilidades intuitivas. Tenía colegas que habían leído toda la literatura que yo apenas estaba empezando a leer sobre fenómenos psíquicos. Y yo estaba como, Dios mío, ya lo sabes, como, ya sabes, estos autores. Y algunos de ellos ni siquiera han probado algunos de los métodos por sí mismos. Entonces creo que son muy curiosos. Pero hay tanto estigma a su alrededor, que simplemente nos lo susurramos en privado. Pero no lo sé, simplemente pensé que era muy falso. Y realmente, como dije, en este punto, comencé a escribir el libro, como si hubiera tanta evidencia de que pensaba que esto en realidad no es científico. Y seguí volviendo a esa historia de Galileo, y cómo sus colegas ni siquiera miraban a través del telescopio porque no querían equivocarse. Y yo pensé, esto es hoy, la gente no quiere leer los periódicos o no quiere admitirlo. Pero está todo ahí. Como si se hubieran realizado muchas investigaciones. Y eso es lo que fue frustrante para mí, porque le contaba la historia a la gente y ellos decían, bueno, ya sabes, todos los psíquicos son un fraude y no hay estudios científicos. Y yo diría, en realidad, porque pasé meses leyendo todos los estudios. Así que en realidad hay mucha investigación y fue un poco frustrante que se hiciera. Es ignorado. Quiero decir, acabo de tomarlo. No hago esa investigación.

Álex Ferrari 20:00
Entonces déjame preguntarte, ¿qué investigaciones has visto que comiencen a probar ciertos aspectos de la espiritualidad del fenómeno psíquico de las Experiencias Cercanas a la Muerte de vidas pasadas de reencarnación? ¿En tus estudios? ¿Qué has encontrado?

Mona Sobhani 20:17
Sí, quiero decir, el trabajo de reencarnación en la Universidad de Virginia, han hecho mucho con niños, creo, entre las edades de dos a cinco años, así que los niños, algunos niños recordarán, ya sabes, tienen recuerdos que aparentemente tienen. recuerdos de vidas pasadas. Y el equipo de la Universidad de Virginia ha hecho esto durante años. Todo empezó con Ian Stevenson. Y ahora creo que es Jim Tucker quien lo dirige. Pero han ideado escalas y métodos similares para asegurarse o validar que los niños tengan eso, ya sabes, que no es algo que sus padres les dieron, o que no es un recuerdo falso. Entonces tienen esta forma de validar los recuerdos. Y muchas veces, creo que es algo loco, como en el 60 o 70% de los casos, creo que en realidad pueden identificar la personalidad anterior, como si obtuvieran suficiente información del niño a la que pueden ir, localizar a la persona, ya sabes, acta de nacimiento, acta de nacimiento, o acta de defunción o historial de vida, y pueden, pueden comparar y contrastar miembros de la familia, y luego comparar notas. Y a través de ese tipo de investigación, y la publicaron, hay tantos libros, tienen muchos artículos. Sí, quiero decir, eso es probablemente lo más cerca que estaremos de probar la reencarnación porque es un poco difícil,

Álex Ferrari 21:36
Es, es difícil, es difícil, sí, no son muchos vasos de precipitados y

Mona Sobhani 21:41
Sí, y luego los fenómenos psíquicos, quiero decir, el gobierno de los EE. UU., escribí sobre esto en el libro, pero el gobierno de los EE. UU., que investigó mucho al respecto, tenía como un programa de 30 años y 25 años. Yo y que esas fueron algunas de las personas con las que me comuniqué. Hablé con algunos de los físicos que hicieron esa investigación, solo porque pensé, ¿Leí todos los artículos? Y pensé, esto es, ya sabes, loco. Es como, es una locura. Mucho de esto está clasificado, pero algunos de ellos se publican y otros se publican en revistas similares de naturaleza y en algunas grandes revistas científicas. Entonces quería hablar con ellos, ya sabes, para ver si estaban locos, pero lo estaban, eran encantadores. Y luego sé que algunas personas no confían en el gobierno. Entonces esos estudios se han replicado. Y habrá cosas como, ya sabes, estudios muy bien controlados de tareas computarizadas. Y tendrán como, la computadora elegirá aleatoriamente uno de cuatro o cinco símbolos y luego, ya sabes, las probabilidades de que aparezca un símbolo, digamos, si es por las probabilidades es del 25% de las veces, Se corregirá, estás adivinando. Y luego harán que una persona intente adivinar el siguiente símbolo. Y ya sabes, algunas personas por encima del azar pueden adivinar el símbolo correcto. Y tener más complicado

Álex Ferrari 22:53
¿No es esa la escena inicial de Los Cazafantasmas? Cuando Bill Murray tiene ese tipo de habilidad psíquica, sí.

Mona Sobhani 23:02
Pero computarizaron esa tarea para hacerla mucho más científica y verbal. Sí, me encanta esa película. Pero sí, han hecho muchos estudios como ese. Y han hecho más, incluso inconscientes como ellos, descubrieron que estás tan metido en, en neurociencia, estudios de psicología, a veces, podríamos dar una respuesta, como verbalmente, o podrías dar una respuesta, como por tocando un botón. Pero también podemos registrar respuestas inconscientes. Y normalmente eso, como el ritmo cardíaco o la sudoración, empiezas a sudar. Entonces, si piensas, escuchas un ruido fuerte, tu ritmo cardíaco aumenta o comienzas a sudar. Entonces hicieron ese tipo de estudios. Entonces es más inconsciente, como si no fuera la persona, y les gustaba una cuestión de tiempo. O si muestran algún tipo de imagen que normalmente te haría sudar o aumentar tu ritmo cardíaco, ¿responde la fisiología de la persona antes de que se muestre la imagen? Y descubrieron que eso es cierto, estadísticamente por delante. Entonces parece que nuestras estadísticas y nuestros diseños experimentales tienen un defecto, porque usamos estos métodos para el resto de nuestra ciencia, para el resto de nuestra psicología y neurociencia, si buscas la Los mismos resultados con este fenómeno tan extraño que creemos que no debería existir, entonces hay algo mal, si no quieres admitir que el fenómeno es real, entonces algo anda mal con nuestro método experimental en nuestras estadísticas.

Álex Ferrari 24:26
De cualquier manera, todo el sistema se viene abajo.

Mona Sobhani 24:29
Sí. Lo más fácil sería simplemente admitir que podría haber un fenómeno y analizarlo. Pero ya sabes, de cualquier manera, es interesante y debería analizarse y luego ya sabes, fuera del laboratorio, pero la cuestión es que el exterior del laboratorio es por qué es importante tener ambos estudios de laboratorio y no me gusta la palabra. Ya no es anecdótico, pero eso es lo que llamarías evidencia anecdótica o evidencia empírica que no es del laboratorio, porque luego lo corrobora, como dije, hay convergencia. Y, por supuesto, no es sólo en el laboratorio, ¿verdad? Son personas, ya sabes, no, que de repente saben algo o piensan en alguien justo antes, justo en el momento en que llaman justo antes de llamar o, ya sabes, se despiertan con una visión de alguien, y luego esa persona muere al mismo tiempo. tiempo, ya sabes, al otro lado del mundo. Entonces escuchas muchas de estas, este tipo de cosas. Y entonces dices, está bien, sí, intentamos llevarlo al laboratorio, para ver si hay, ya sabes, que podemos poner números detrás de esto. Pero todavía hay historias en la vida cotidiana.

Álex Ferrari 25:31
Así que tengo que preguntarte, porque ya he tenido más de 40 personas con experiencia cercana a la muerte en el programa, me encanta escuchar el enfoque u opinión de los neurocientíficos sobre el fenómeno de la Experiencia Cercana a la Muerte, porque, nuevamente, solo a partir de mis experimentos anecdóticos, Entrevisté a personas de todo el mundo y también tuve a un científico que estudió las experiencias indígenas cercanas a la muerte, lo cual siempre pienso: Jesús está en todas partes. Es el hombre más trabajador del mundo del espectáculo. Él está en la experiencia cercana a la muerte de todos. Como si Dios siempre estuviera cerca, pero ¿qué le pasa a los miembros de una tribu? ¿Qué le pasa a un budista? ¿Qué le pasa? Y les gustaría tener experiencias cercanas a la muerte de los aborígenes o de las tribus africanas, pero todos tienen cosas similares. Entonces, si fue solo un fenómeno estadounidense o un fenómeno occidental, ¿por qué lo tuvieron? Me encantaría escuchar su punto de vista al respecto.

Mona Sobhani 26:33
Sí, ahí. Entonces, lo típico, y esta ha sido mi respuesta, ya sabes, antes de este viaje de investigación y transformación para mí, es que el cerebro está perdiendo oxígeno y se produce algún paro cardíaco, digamos. Y la verdad es que no podemos explicarlo. Porque, en primer lugar, ni siquiera sabemos cómo funciona el cerebro en estado normal. Así que no intentamos resolverlo. Sí. Entonces, en un estado agonizante, tampoco sabemos qué está pasando. Pero simplemente diremos: Bueno, ya sabes, es un estado fisiológico inusual. Y tenemos todas estas explicaciones, como que no hay suficiente oxígeno, alucinan. Pero lo interesante, de lo que hemos estado hablando es de la similitud entre lo que la gente ve y es interesante. Quiero decir, hay algún contexto cultural, en la literatura, como, ya sabes, pueden ver ciertas figuras de su propia cultura. Pero también hay, como mencionaste, cosas interculturales que la gente ve. Y hay gente que ha hecho estudios como, en realidad hubo uno que salió el año pasado, y creo que comparaba la muerte cercana, tuve que buscarlo, era como cerca de la muerte. experiencias de muerte y experiencia mística o algo así como que la gente está empezando a hacer la comparación de palabras real, como descomponer la narrativa que la persona da, comparar las palabras y las experiencias, categorizarlas y compararlas, de modo que creo que funciona. está empezando a hacerse. Se llama fenomenología, cómo describen las personas la experiencia, o las palabras que usan, los tonos que invocan, ese tipo de cosas. Así que estamos tratando de dividir estas experiencias en esas características y luego compararlas. Así que creo que algo se ha hecho, pero creo que se está empezando a hacer más. Y creo que las similitudes entre ellos son interesantes. Y para mí, lo más interesante de ndS NDS es que es difícil demostrar que, bueno, ya sabes, es difícil, es difícil que los nervios convenzan a un neurocientífico o a un médico.

Álex Ferrari 28:36
Te interrumpo, pero sí, pero ha sido comprobable, nde es donde se ciernen sobre,

Mona Sobhani 28:42
Solo iba a decir eso, lo que encuentro interesante, y sobre ellos es que cuando pueden ver, ven como otros, ya sabes, como la sala de espera del hospital o con su hermana que está conduciendo hasta recuperar la conciencia. su hermana conduce hasta el hospital y luego regresan cuando recuperan la conciencia. Y dicen, oh, ya sabes, te escuché decirle a mi hija cuando la llamaste al auto, o lo que sea, gracias por decirle eso. Y, ya sabes, sus hermanas, ¿cómo qué? Entonces me encantan esas historias de, oh, ellos saben lo que estaba pasando en el pasillo, o en la sala de espera o en algún otro lugar donde su conciencia no podría haber estado, pero luego brindan datos o información que puedes verificar. Y para mí, eso parecería una locura y podrías ignorarlo. Pero no es porque tengas todos estos otros casos de ese derecho como nosotros, como hablamos, como hay muchos otros casos. Entonces, ya sabes, todo se junta y no puedes simplemente ignorarlo.

Álex Ferrari 29:44
Ahora. ¿Lo hiciste en tus estudios o en tu investigación? ¿Encontraste algún estudio en el que conectaran a psíquicos médium canalizadores con un escáner cerebral, por así decirlo, para ver qué sucede con la longitud de onda de sus cerebros cuando están canalizando, o haciendo mediumnidad, o haciendo una lectura psíquica o algo como eso,

Mona Sobhani 30:07
En el momento en que escribí el libro, intenté mirar lo que no he hecho desde entonces, que han pasado algunos años. Así que no sé si se ha publicado alguno. Y luego, cuando miré, había algunos, creo que había algunos que usaban médiums en trance y algunos que usaban monjas que entraban en estados de trance o estados meditativos. El problema con los datos cerebrales es que son muy ruidosos y confusos, y se necesita mucha gente y muchas muestras, como lo llamamos. Por lo tanto, necesita que la persona esté en el escáner por un tiempo repitiendo la tarea que necesita para que pueda recopilar todos los datos juntos y buscar el verdadero fenómeno que está sucediendo y deshacerse de todo el ruido. porque hay mucho ruido, como si tu cerebro hiciera muchas cosas, ¿verdad? Entonces, el problema con los datos cerebrales es que para encontrar un efecto real, se necesitan tantos estudios, tantos sujetos y tantos ensayos. Y lamentablemente, con este tipo de fenómenos, no se ha invertido dinero, se ha invertido muy poco dinero. Por eso se han realizado tan pocos estudios. Pero no hay mucho que podamos decir con confianza. Pero sí sé que parece haber convergencia en el hecho de que cuando entras en estados alterados de conciencia, como ciertos, ya sabes, pones tu cerebro en una determinada frecuencia, como un estado muy relajado, ese estado entre el sueño y la vigilia. , meditación profunda, parece que hay algo ahí. Como si ese fuera el tipo de estado en el que, que es como tu cerebro y ya sabes, una especie de frecuencia más baja, tal vez, no lo sé, ni siquiera debería decir que no sé nada sobre el sonido. armónicos y esas cosas, pero solo una frecuencia más baja y es si de alguna manera tiene acceso a algo, el campo, por así decirlo, no conozco a algunas personas. No sabemos qué es ¿verdad? No sabemos nada. Pero creo que algunos de los estudios que se han realizado han analizado a algunos psíquicos, algunos transcanalizadores. Pero no puedo decir nada definitivo porque no ha sido suficiente. No hay suficientes buenos datos superpuestos.

Álex Ferrari 32:12
¿Qué hay de la meditación, porque ha habido cantidades obscenas de investigación sobre meditadores y monjes budistas y similares, meditadores?

Mona Sobhani 32:22
Bueno, podría decir esto, de la literatura sobre meditación que usted escribe, hay más de eso, y de los psicodélicos que están sucediendo ahora. Hay una red además de poner el cerebro en una especie de laboratorio meditativo que nos da esa palabra estado meditativo, parece que hay una red en nuestro cerebro llamada red de modo predeterminado. Y esa es la red que cuando no estás ocupado en una tarea, como cuando simplemente estás sentado, y piensas en el pasado, el futuro y lo que sea. Ese es tu valor predeterminado. Entonces esa red se activa cuando estás haciendo eso cuando simplemente estás sentado. Y es muy centrado en uno mismo, ¿verdad? Es como si estuviera pensando en mí, mi pasado, mi futuro, mi momento, parece que meditamos en ciertos tipos de meditación y personas que pueden meditar muy bien, verás, el modo de red predeterminado está desactivado, hay menos enfoque en el yo. Y eso es lo que dice la gente cuando medita. ¿Bien? Hay menos enfoque en uno mismo, sus límites entre lo que es ni y lo que no soy yo, lo que es ni y lo que es el entorno se desdibujan, se expanden y se vuelven uno. Y entonces se ve eso reflejado en los correlatos neuronales. Y han visto cosas similares con los psicodélicos, lo cual es interesante, porque inicialmente, los psicodélicos son como, hubiéramos esperado una explosión de actividad cerebral, porque hay tantas cosas que la experiencia subjetiva de tomar un psicodélico mejora mucho los sentidos, ¿verdad? Hay más imágenes, hay más sonido, hay más luz, hay mucha más emoción, están sucediendo muchas cosas. Entonces la hipótesis era que veríamos que el cerebro tenía más actividad. Pero en los estudios iniciales se encontró que realmente había menos actividad, lo cual era realmente confuso. Y la red en modo predeterminado era una de esas zonas donde menos actividad había. Pero cuando lo piensas, como en conjunto con la literatura sobre meditación, tiene sentido. Como si a veces hubiera menos atención en ti mismo y en los psicodélicos, como si eso te sacara de ese estado normal de pensar en ti mismo, que todos hacemos todo el tiempo. Y amplía tu percepción y expansión. Y eso es, ya sabes, con los psicodélicos, puedes, me sentí conectado con todo, me sentí conectado con la naturaleza y con todos. Sabes, perdí el sentido de mí mismo, mi ego se disolvió y fui uno con todo. Entonces tiene sentido que vean una disminución en la red del modo predeterminado, pero esa historia es buena, pero no es la historia completa y continúan investigando para que aprendamos más.

Álex Ferrari 34:54
Bueno, ahora que lo han despenalizado y ahora los científicos pueden regresar e investigar en el lugar. El lujo que empezaron allá por los años 60, gracias a Dios existe porque está, estoy fascinado con los psicodélicos y lo que le hacen al cerebro. Y hablé con un veterano militar con trastorno de estrés postraumático. Y fue a mi Alaska tres días seguidos y tomó Ayahuasca en el Amazonas. Y ahora acaba de regresar. Él dice: "Les digo a todos mis amigos veterinarios que esto les ayudará". Eso es todo, hay algo al respecto. Pero me encantaría escuchar tu opinión. Vamos a profundizar un poco más en el punto de vista filosófico con la mente. Cuando tomas un psicodélico, dijiste algo realmente interesante y tu visión se amplía. Porque cuando estás aquí en este plano, esta tierra, esta experiencia por la que todos estamos pasando, nuestra visión es muy, muy visión de túnel, como decías, yo, yo, yo, ¿qué es esto? ¿Por qué me pasa la vida? Dios mío, eres malo. Estoy bien, todo este tipo de cosas. Pero los psicodélicos hacen lo mismo que la meditación, tan espirituales como las prácticas espirituales profundas, lo que abre la puerta a tu visión, y luego te gustaría comenzar a convertirte en uno con todo. Cuando le pedí a un maestro espiritual que fuera, fue una trampa. Porque sólo estás atravesando esa puerta. En primer lugar, no estás invitado a pasar por esa puerta. En segundo lugar, sólo podrás hacerlo por un corto tiempo. Y no puedes Rahm das dijo que se cansó de ir y volver, ir y volver hasta que finalmente encontró la meditación y el Marashi. Entonces, ¿cuál es su punto de vista sobre el tipo de despertar que produce en el cerebro?

Mona Sobhani 36:35
Creo que los psicodélicos son geniales. No estoy animando a nadie a que los haga. Pero sí pienso en un entorno clínico en el entorno adecuado, con la atención adecuada, la preparación y la integración, el entorno y todo eso. Creo que son geniales. Entiendo de qué hablan las tradiciones espirituales, porque dependiendo de la dosis y la sustancia que estás usando, esta es en realidad una de las cosas en las que estoy realmente concentrado en este momento, porque los psicodélicos pueden, y no solo los psicodélicos, cualquiera, ya sabes, podrías tener una experiencia mística espontánea, podrías tener una experiencia meditativa profunda que te dure, así que no es para limitarlo a los psicodélicos, cualquiera de estas tendencias, experiencias autotrascendentes, pueden ser muy disruptivas, para tu comprensión de ti mismo en el mundo y tu visión del mundo, y esas cosas no son, eso puede ser un problema para ti. Y es por eso que estas cosas deben ser, ya sabes, especialmente con los psicodélicos, porque es más bien un punto, son como dos horas, algo intenso. Necesitas prepararte adecuadamente. Y realmente ayuda tener a alguien contigo, mientras lo atraviesas, para que te guíe y luego también, especialmente después, para integrarlo porque es posible que no entiendas lo que has visto, es posible que no sepas cómo incorporar esas emociones en quién eras antes de la experiencia, porque puede que después seas alguien completamente diferente y suena raro hablar de ello. Pero es verdad. Y es tan importante. Entonces entiendo cuando la verdad espiritual, como cuando dicen que es verdad, porque si entras en ella ingenuamente no estás preparado. Realmente puede

Álex Ferrari 38:20
Levántate. Sí, lo conseguiremos, pero si, ya sabes, en un viaje de 20 o 30 años en el camino espiritual, ya sea a través de la meditación u otras prácticas espirituales, no religiosas, sino prácticas espirituales. Al hacer trabajo interior, estás preparando el cuerpo, la mente y la conciencia para abrirse lentamente. Es lento, ya sabes, incluso los Maestros Ascendidos tardaron toda una vida en llegar a donde estaban, a diferencia de lo psicodélico, es una trampa y entras por la puerta. Hablé con una persona que tuvo una experiencia psicodélica. un guionista en Hollywood. Y estaba en los años 60, era el LSD de Timothy Leary. Larga historia. Y él dijo esa historia, apuesto. Creo que estuvo fantástico, señor. Pero llegó hasta el fin del universo y su viaje. Conoció a un ser y dicho esto, se supone que no deberías estar aquí. Regresa. Luego regresó y luego lo hizo de nuevo. Como tal vez un año después. Regresó al mismo lugar. Y los seres dicen: ¿Qué haces? Se supone que no deberías estar aquí. Regresa.

Mona Sobhani 39:36
Eso es gracioso. He oído, he oído eso. Pero algunas personas de abajo se encontrarán con entidades que les dirán: Oh, se supone que no deberías estar aquí. Lo cual es tan extraño. Sí, te lo estoy diciendo. Vas a ir. Es salvaje. Pero sí creo que son valiosos. Y creo que si puedes prepararte para ello. Bueno, eso es bueno porque tú. Sólo porque hoy en día, dedicarse a la meditación emitida o la práctica espiritual es un umbral alto para alcanzar como un tailandés, es difícil para la gente. Y entonces es una trampa, cierto, como estás diciendo, pero no sé, a veces pienso que es una trampa innecesaria porque, aunque sabes que puedes llegar a ese sentimiento, el solo hecho de experimentar algo te da la esperanza de que poder experimentarlo de nuevo. Y, ya sabes, aunque te puede llevar años meditar, creo que, obviamente, deben ir de la mano y siempre con cuidado. Pero no soy tan estricto como creo. Pienso en eso, como en el truco, porque la gente me lo ha mencionado. Y yo estaba como, no sé, no creo que se haya logrado nada. Creo que si está disponible, está disponible. No, no lo entiendo.

Álex Ferrari 40:47
Bien. Pero es como si te mostrara una rendija en la puerta y tu habitación estuviera oscura y todo lo que pudieras ver fuera un pequeño rayo de luz. Y te doy un truco para abrir la puerta muy rápido. Ves el exterior y luego la puerta se cierra. Y ahora que estás de vuelta en esa misma pequeña habitación, ahora eres consciente de que hay algo más grande. Así que creo que tienes razón, en el sentido de que cuando entras en eso, lo hace desde. Olvidé quién está haciendo gran parte de la investigación líder en psicodélicos, olvidé qué universidad lo está haciendo, pero hay un hijo, es Hopkins, exactamente. Una universidad poco conocida, un instituto poco conocido, la investigación que están haciendo, dicen que todos los que pasan por allí, es como, ocho de cada 10 dicen que es como cinco de cada 10 estados, uno de los Las cinco mejores experiencias de su vida allí arriba, como el nacimiento de un hijo y la muerte de un miembro de la familia. Y luego

Mona Sobhani 41:45
En realidad, el 80% está en el estudio, entre el 60 y el 80%.

Álex Ferrari 41:49
Está entre los cinco primeros, y luego es incluso un poco más alto que eso, es la experiencia número uno porque es un vistazo de lo que hay allí y responde muchas preguntas en ese vistazo. Sí, entonces hay valor ahí. Y me encantaría saber ¿qué opinas de la microdosificación?

Mona Sobhani 42:05
Sí, no lo sé, no se han realizado tantos estudios sobre microdosis como los bien controlados. Así que los busqué, pero la gente parece, no sé, parece funcionar para la gente. Pero la verdad es que todavía no sabemos si se trata de un placebo o no. Pero creo que Paul Stamets acaba de publicar un estudio el año pasado; es micólogo. Y mostraron un buen efecto. Nuevamente, si estás mirando, no hay doble ciego. No ha habido ningún estudio como ese todavía. Probablemente ya estén terminados. Pero les llevará un tiempo publicarlos. Pero para la gente, lo que han hecho es como una aplicación, ya sabes, como una encuesta en Internet, como, tomar una microdosis y luego pedirán los resultados. Y la gente informa Oh, ya sabes, aumenta mi productividad, mi creatividad, mi estado de ánimo me sacó de mi depresión, me sacó de mi ansiedad, como si nada hubiera funcionado durante años y años. Ya sabes, algunas personas han probado todo para su depresión y luego comienzan a microdosificarse y funciona. Entonces, ya sabes, no lo sabemos. Pero si es el placebo, ¿a quién le importa? Estoy contigo. Yo totalmente,

Álex Ferrari 43:09
Eso significa que algo está funcionando. Eso significa que lo estás haciendo tú mismo. Pero eso es aún más extraño.

Mona Sobhani 43:14
No, no es así. No, siempre digo, no importa si funciona. Simplemente continúa haciéndolo. No creo que te haga daño. Pero sí, eso no es algo popular en Estados Unidos, ya que la FDA dice que no.

Álex Ferrari 43:26
Bueno, déjame preguntarte esto. Dijiste algo antes sobre cuando hablamos de meditación y cuando bajas a estas frecuencias más bajas. Y según tengo entendido, aquellos como ellos llegaron a gamma, y ​​luego hubo un monje que dijo: Oh, podría bajar más. Y descubrieron una frecuencia completamente nueva después del monje porque tiene 30 Año 40. Año, monasterio Monje. Pero llegas a eso, te permite decir algo que dijiste, sí, es como si tuvieran acceso al campo. Ahora sé lo que quieres decir. ¿Puedes explicar a todos los que escuchan qué es el campo?

Mona Sobhani 43:59
Solo usé eso porque en mi libro que publiqué lo digo ¿verdad? papel de una cara. Entonces leí muchas teorías sobre lo que sabes, ¿cómo podría ser el modelo? ¿Cuál es un modelo de nuestra realidad que explica algunos de estos fenómenos? O simplemente, en general, ¿qué es un modelo de conciencia diferente? Debido a algunos de estos fenómenos, una explicación para ellos es que la conciencia no surge de nuestro cerebro, per se, que es lo que la neurociencia tradicional cree que cree la neurociencia convencional. Pero tal vez la conciencia sea algo filtrado a través del cerebro, tal vez sea un campo de energía. Y de hecho descubrí en los últimos meses algunos artículos publicados en revistas científicas revisadas por pares, que proponen múltiples teorías diferentes similares a esta. Todos varían según las cosas, pero la idea es básicamente que tal vez haya un campo de Oh, porque tenemos campos, tenemos campos eléctricos, campos electromagnéticos en todas partes. Si el campo cuántico Sí, entonces la teoría es muy amplia, pero tomé una, en papel, solo como ejemplo en el libro, Kepler la perderá como en 2020. Y la teoría que usa es el psiquismo cosmos. Y su teoría básicamente dice que, digamos que la conciencia es, oh, en realidad, no creo que así sea. Él es consciente de que ahora he leído tantos artículos que me estoy confundiendo. Pero en fin, dice, como, propone que hay un campo que lo atraviesa todo, ¿no? Es un campo. Y es que contiene dos aspectos, no sólo un aspecto físico, sino también un aspecto divertido, no fenomenológico, que es de lo que hablaba antes, ese sentimiento subjetivo. Entonces, cómo se siente ser yo, como si nadie lo supiera nunca, nunca sabrás exactamente qué se siente ser yo o la forma en que experimento el agua, o beber alcohol o tomar una fresa. Y lo mismo es cierto para ti. Y la neurociencia no tiene respuesta sobre cómo la activación de la electricidad en nuestras mentes crea esta experiencia, la experiencia subjetiva. Y entonces propone que esta experiencia es algo propio en el campo, al lado de las cosas físicas, y que es posible que nuestros cerebros, nuestros cerebros físicos interactúen con el campo a través de estos estados similares, como si entrara en diferentes estados, diferentes frecuencias, y derriba experiencias. Y parte de eso es esta experiencia subjetiva, esta experiencia. Entonces ese es un ejemplo. Y sé que una de las empresas con las que hablé, del SRI, Stargate, a veces llamaba programas de inicio, inicio. Tiene una teoría que él llama campo de punto cero. Es, creo que es un campo cuántico que lo atraviesa todo. Y digo en el libro, es como Star Wars, la fuerza,

Álex Ferrari 46:51
La fuerza, es la fuerza, sí, sí, como digo.

Mona Sobhani 46:53
¡Sí! Y que básicamente estamos en contacto con eso todo el tiempo, pero que en ciertos estados tenemos más acceso a ello y que el campo lo tiene todo. Es como el pasado, el presente, el futuro, tiene toda la información. Y así es como podríamos obtener información que se supone que no debemos tener, como se supone que yo no debo tener, en nuestro mundo físico, en nuestro modelo normal, se supone que no debo tener información sobre lo que tú. Lo que estamos haciendo, ya sabes, si no estoy hablando contigo y estás en el otro lado del planeta, pero en ciertos casos, como hemos estado hablando, la gente obtiene esa información de alguna manera. Y la pregunta es cómo, y esos son sólo algunos de los modelos, como si tal vez haya un campo de información y, a veces, podamos acceder a él mejor que otros.

Álex Ferrari 47:29
¿Entonces son esos los registros Akáshicos?

Mona Sobhani 47:32
Sí. Así que supongo que eso es lo que le dicen a la gente. Los físicos que proponen estos modelos dicen que tal vez sea de esto de lo que hablan los textos espirituales. Porque hay muchas descripciones similares de exactamente lo mismo en términos no físicos en los textos espirituales. Entonces y dicen lo mismo. Como si fuera una locura. Cuando miras el texto, dicen, cuando tranquilizas tu mente, obtienes acceso a derecho, no sé si usan la palabra campo, pero los registros, correcto. Entonces saben que cuando calmas tu mente, dejas de concentrarte en ti mismo y expandes tu conciencia, de repente tienes más, obtienes más información que no deberías recibir.

Álex Ferrari 48:11
Y lo que dijiste, lo que acabas de decir, nuevamente, para las personas que escuchan es como si ampliaras tu conciencia. Creo que la clave de todo esto es la ampliación de tu conciencia, experiencia y comprensión del mundo. Porque si tienes un punto de vista muy pequeño, vives un tipo de punto de vista, vida o experiencia pequeño. Pero a medida que te abres a otras ideas, pensamientos y experiencias, incluso en el nivel físico, tienes una vida más rica, pero en el nivel espiritual o en los niveles más profundos, empiezas a ver las cosas de manera diferente. Me encantaría pedirte, sin embargo, de tu persona científica, cuando eras Mona, la científica, que ahora te quejes de la última científica espiritista. ¿Cómo ha cambiado tu experiencia? Desde el punto de vista científico, supongo, hasta este punto de vista más amplio, oh, esto es mucho más grande de lo que pensaba antes. ¿Solo estaba viviendo el día a día porque tú cambiaste?

Mona Sobhani 49:16
Sí, ha cambiado drásticamente, que es otra razón por la que escribí el libro porque cambió en múltiples frentes porque creo que, en primer lugar, descubrí que la espiritualidad era útil, lo cual me sorprendió, era valiosa. ¿No lo hice así de simple desde ese karma, reencarnación, como, marco espiritual? Hice el ejercicio de ¿Qué pasaría si cada evento y experiencia en nuestras vidas estuviera destinado a ayudarnos a crecer y enseñarnos una lección? La psicología moderna incluso, ya sabes, la utiliza para impulsar el crecimiento de las personas. Pero para mí, de repente, se produjo una nueva metafísica. Construir dimensión para no solo ¿cómo doy significado? ¿Y cómo crezco a partir de esta experiencia? Pero, ¿qué pasaría si hubiera un plan más grande y un propósito más grande por el que estoy pasando por esto, ya sabes, a través de esta experiencia de razonar y hacer esa simple pregunta cambió mi experiencia diaria drásticamente de una manera que nunca antes había hecho? No lo esperaba. Como si me calmara y, de nuevo, me sacara de mi experiencia negativa del momento y me centrara en, bueno, ¿qué podría significar esto para mí y mi experiencia de vida? ¿Cuál sería el propósito de esto? ¿Por qué me pasa esto a mí, pero de una manera más y mejor? Eso realmente ayudó. Y luego pienso en la idea de que todos estamos interconectados. Y creo que una vez que te abres al universo, creo que éste se abre a ti. Y también hablé de esto en el libro. Incluso si no te gusta nada de esta materia metafísica, hay muchos filósofos y físicos que piensan que vivimos en un universo participativo. Y una vez que haces eso, lo cual hice yo, noté muchas más sincronicidades y coincidencias, conexiones mucho más fuertes entre las personas en mi vida y yo, como si sucedieran cosas locas. Y simplemente los tomo como recordatorios de que todos estamos conectados y es agradable. Es como una sensación agradable. Así que cambió drásticamente mi vida. Para mejor, también ha proporcionado un significado que creo que faltaba antes. Encontré algunos textos que conoces, de culturas indígenas. Es de un historiador como el historiador cultural occidental, Richard Tarnis. Leí uno de sus libros y habla de cómo surgió la mente occidental y cómo surgió nuestra cultura occidental. Pero una de las distinciones en realidad es que las culturas solían no pensar en sí mismas como individuos separados, de sus comunidades o de la naturaleza, vieron, por eso siempre estuvieron desequilibrados con la naturaleza, pero occidental, la mente occidental. Surgieron como el individuo separado de la naturaleza, ya sabes, dominando la naturaleza, controlando la naturaleza, sometiendo la naturaleza y también separados unos de otros. Y que ellos, ya sabes, la cultura es como, mi cultura personal, como nosotros, tú, todo en el universo tiene significado, como ellos, todo está imbuido de significado. Y entonces siempre estás leyendo las señales, ¿verdad? Es por eso que se podría decir: "Oh, dos halcones, volaron en este momento, hablé de esto, debe ser significativo, de lo que los occidentales podrían reírse de lo que podría derivar de la cultura occidental". Pero la gente lo utilizó durante milenios, con éxito, para guiar sus vidas. Entonces creo que esa idea de que el universo es significativo en cualquier forma que eso signifique para ti, para mí, tenía mucho sentido. Por alguna razón, con mi experiencia de vida, simplemente resonó.

Álex Ferrari 53:03
Como científicos, como dijimos anteriormente, somos los más abiertos de mente de un grupo de personas. Entonces, cuando publicaste este libro, ¿cómo lo explicarías? ¿Cómo te trataron tus compañeros? ¿Por amigos, ya sabes, que están en el negocio, el negocio científico? ¿Cómo lo manejaste?

Mona Sobhani 53:26
Pensé que todos me iban a abandonar. Pero

Álex Ferrari 53:31
No tuviste una experiencia cercana a la muerte, simplemente escribiste un libro sobre estudios científicos. Dejemos esto claro aquí.

Mona Sobhani 53:37
Todos me iban a dejar ahora. Pero, como dije, muchos de ellos tienen sus propias experiencias. En realidad, ha sido agradable y gratamente sorprendente que muchos de ellos se hayan acercado a mí para decirme que realmente me encantó tu libro. Y siempre pensé que había más, ya sabes, o he tenido esta, esta o aquella experiencia, muchos científicos se han acercado para contarme sus experiencias, porque no tenían a nadie a quien decir. Y desde entonces, descubrí que me teníamos como colaborador, celebramos una conferencia social de neurociencia y espiritualidad en la conferencia de neurociencia más grande en noviembre. Y nosotros, lo hemos marcado como: ¿Alguna vez has tenido una experiencia que no pudiste explicar si la clasificas como espiritual o no? Y pensé que nadie iba a venir, pensé, simplemente iré porque le dije que lo haría. Pero luego aparecieron 50 personas y se quedaron todo el tiempo, como tres horas, y estaban muy emocionados de discutir estas cosas. Y querían que creáramos un grupo y les enviáramos lecturas como listas de referencia. Y así hicimos todo eso. Y creo que desde entonces he estado conectado diariamente con más y más científicos y con otros grupos de científicos y médicos de personas que han experimentado estas cosas o están interesadas y quiero decir, ahora es una cosa totalmente diferente, ¿verdad? Como antes de noviembre. Era como si uno a uno o mis amigos científicos dijeran: Leí tu libro. Me encanta Sí, eso es genial, genial, genial, pero ahora tengo toda una comunidad de cientos de científicos. Y ahora es como, en realidad no me importa si hay algunos que no lo creen, porque es sólo que es posible que aún no lo hayan experimentado, pero eso no invalida las experiencias de todos esos otros cientos de personas. eso tiene.

Álex Ferrari 55:21
Es notable. Rezo, te aplaudo por ser valiente. Y no solo publicar este libro, sino también tener la curiosidad inicial y la apertura para sumergirme en la investigación. Tan simple como sumergirse en la investigación. No es que estés proponiendo cosas woowoo aquí, estás proponiendo cosas woowoo que ahora están respaldadas por estudios y estudios continuos que realmente están arrojando luz sobre cosas que pensábamos que eran una locura. Sí, te habrían quemado en la hoguera, francamente, lo habrías hecho. Exactamente. Quizás por eso nos tomó un tiempo sacar esto a la luz. Ahora, les haré algunas preguntas, hagárselas a todos mis invitados. ¿Cuál es tu definición de una buena vida?

Mona Sobhani 56:07
Realmente creo que realmente creo que es poder encontrarle significado a cada momento. Y creo que las relaciones son lo que quiero decir, ya sabes, son, para mí, lo más importante en nuestras vidas, como si realmente hubiera tenido una experiencia cercana a la muerte con un psicodélico. Y lo único en lo que pensé en ese momento fue que pensé, Dios mío, morí. Fue mi, para todas mis relaciones. No pensé en ninguno de mis logros, mis logros, el club del dinero, nada, solo en las personas en mi vida. Entonces, cuando regresé, me cambió la vida. Pensé: Dios mío, lo único que importa son las personas en nuestras vidas. Así que creo que nutrir esas relaciones y simplemente encontrar significado dondequiera que sea posible hace que la vida sea buena.

Álex Ferrari 56:56
¿Cuál es tu ¿Cómo defines a Dios?

Mona Sobhani 56:59
La fuerza creativa del universo.

Álex Ferrari 57:01
¡Me parece bien! ¿Y cuál es el propósito último de la vida?

Mona Sobhani 57:04
Sea probablemente la expresión de esa fuerza creativa.

Álex Ferrari 57:07
Buenas respuestas. ¿Y dónde puede la gente saber más sobre ti? ¿Y dónde pueden comprar tu libro?

Mona Sobhani 57:10
Mi sitio web lo tiene todo. Soy Mona PhD. Lo siento, monasobhaniphd.com. Y puedes comprar mi libro dondequiera que se vendan libros. Y en mi sitio web hay enlaces a las tradiciones internas de Amazon Barnes and Noble.

Álex Ferrari 57:26
¿Y el nombre del libro?

Mona Sobhani 57:28
Prueba de fenómenos espirituales.

Álex Ferrari 57:30
¿Y tiene alguna última palabra para nuestra audiencia?

Mona Sobhani 57:33
Mantente radicalmente curioso. Ese es mi nuevo mi nuevo mantra.

Álex Ferrari 57:37
Mona, muchas gracias por estar en el programa. Y gracias por el buen trabajo que estás haciendo en el mundo para, con suerte, ayudarnos a todos a despertar un poquito más cada día. Así que gracias, querida.

Mona Sobhani 57:45
¡Muchas gracias por invitarme. Fue un placer.