En el episodio de hoy, le damos la bienvenida al entrenador transformador y autor de best sellers, miguel neil. Su viaje es un testimonio de la resiliencia del espíritu humano, después de haber navegado por las oscuras aguas de un joven suicida para convertirse en un faro de esperanza para muchos. El enfoque de Michael hacia la vida y el coaching está profundamente arraigado en la espiritualidad y se basa tanto en sus experiencias personales como en sus extensos estudios en diversos campos.
Michael comenzó su trabajo no por el deseo de prosperar sino de sobrevivir. Cuando era joven, se encontró al borde del abismo, lidiando con pensamientos suicidas. Una noche, aferrándose a las paredes de su dormitorio, se dio cuenta de que en realidad no quería morir; sólo quería que esos pensamientos se detuvieran. Esta epifanía lo llevó a sumergirse profundamente en los estudios espirituales y psicológicos, buscando respuestas y consuelo en libros, enseñanzas y, finalmente, en la tutoría de Stuart Wilde. La influencia de Wilde fue profunda, mezclando lo secular y lo espiritual a la perfección, mostrándole a Michael que uno podía vivir una vida llena de espíritu sin abandonar los placeres de la existencia terrenal.
En nuestra conversación, Michael compartió una historia conmovedora sobre un cliente que, después de trabajar con él, inesperadamente dejó de morderse las uñas, un hábito que lo había atormentado durante veinte años. Este cambio repentino no fue el resultado de una intervención directa sino más bien el resultado de una comprensión más profunda. Michael explicó esto con la metáfora de los dragones: cuando creemos en los dragones, construimos castillos y mecanismos de supervivencia para protegernos. Pero una vez que nos damos cuenta de que los dragones son meras sombras del pensamiento, nuestra necesidad de estas defensas y hábitos se disipa. “Si no estás bebiendo veneno, no necesitas el antídoto”, señaló, resumiendo la esencia de su enfoque.
CONSEJOS ESPIRITUALES
- Comprender la naturaleza del pensamiento: Michael enfatiza que gran parte de nuestro sufrimiento es autoinfligido a través de nuestros pensamientos. Al reconocer que nuestros miedos a menudo son sólo sombras, podemos liberarnos del dolor innecesario.
- Vivir auténticamente: La autenticidad es un tema recurrente en las enseñanzas de Michael. Él cree que la verdadera felicidad y el éxito provienen de ser fiel a uno mismo, en lugar de fingir. Esta autenticidad no sólo nos libera de la carga de la simulación sino que también atrae conexiones y oportunidades genuinas.
- Abrazando la intersección del espíritu y la humanidad: La vida y el trabajo de Michael son un testimonio del poder de abrazar nuestra naturaleza espiritual y humana. Aboga por vivir en el punto óptimo donde lo sagrado y lo secular se encuentran, permitiéndonos experimentar la vida plena y ricamente.
El viaje de Michael de un joven con problemas a un entrenador y orador de renombre es un testimonio del poder transformador del despertar espiritual. Sus enseñanzas nos recuerdan que la verdadera libertad y plenitud no provienen de logros externos sino de adentro, a través de una comprensión profunda de nuestros pensamientos y el compromiso de vivir auténticamente.
En conclusión, la historia de Michael es un poderoso recordatorio de que todos somos capaces de una transformación profunda. Al aceptar nuestro verdadero yo y reconocer la naturaleza ilusoria de nuestros miedos, podemos vivir una vida más significativa y plena.
Por favor disfruta mi conversación con Michael Neill.
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Siga la transcripción - Episodio 083
Michael Neill 0:00
¿Hay alguien ahí afuera? Y para su propio asombro, escucha a Charlton Heston, la voz divina, decir: Estoy aquí. Bájate del borde, te tomaré en mi mano y te llevaré a salvo.
Álex Ferrari 0:27
Me gustaría darle la bienvenida al programa a Michael Neill. ¿Cómo estás Miguel?
Michael Neill 0:30
Estoy muy bien, gracias.
Álex Ferrari 0:32
Muchas gracias por venir al programa. Como te decía antes de empezar, lo soy. Soy un gran admirador tuyo desde hace mucho tiempo. He leído todos tus libros, como si fueras uno de esos autores, como cuando tomas el primer libro. Dicen, ¿qué más ha escrito? Y luego digo: Oh, bien. Tiene otros cuatro o cinco. Y empiezo, empiezo a consumir y absorber todo lo que puedo. Y realmente me encanta tu enfoque del trabajo interior en el coaching y de cómo ayudar a las personas. Y es por eso que una de las razones por las que me acerqué a usted.
Michael Neill 0:58
No, lo aprecio. Lo que más me gusta es cuando la gente menciona libros después de que doy una charla. Y tienen orejas de perro, los golpean y luego los marcan. Yo digo: Sí, eso es todo. Eso es lo que quieres.
Álex Ferrari 1:10
Eso es exactamente lo que le encanta a Warren. Hay algo inmenso. Entonces, primera pregunta, ¿cómo empezaste en esta línea de trabajo?
Michael Neill 1:20
Bueno, comencé en esta línea de trabajo porque simplemente estaba tratando de no morir, lo cual suena muy dramático. Y supongo que, en cierto modo, era como si fuera un adolescente suicida. Y tuve una experiencia de la que hablé en mi charla TED, ¿por qué no somos increíbles? O tener donde. Simplemente sentí como si me estuvieran succionando por la ventana de mi dormitorio en la universidad. Y yo estaba literalmente aferrado a las paredes. Era un poste así de fuerte. Y había un teléfono que era cuando los niños se conectaban a la pared.
Álex Ferrari 1:57
Y tal como estaba escrito, ¿era giratorio o pulsador, señor?
Michael Neill 2:00
Voy a decir pulsador. Honestamente no puedo recordarlo. Pero, ya sabes, llamé a la línea directa de suicidio porque me di cuenta de que esto no era bueno. Y recibí una señal de ocupado. Oh, no, pero fue muy divertido. Me hizo reír. No puedo imaginar que nadie al otro lado del teléfono hubiera podido decir algo mejor que esa señal de ocupado. Porque fue como, Oh, vamos. Y recuerdo haber pensado cuál será el próximo rayo que me caerá. Pero fue como si me sacara de ahí. Pude llamar a un amigo. Y me desperté al día siguiente. Y tenía esta absoluta claridad de que no quería suicidarme. Lo pensé todo el tiempo. Y cambió algo para mí porque simplemente se convirtió en, oh, el pensamiento suicida que dejó de ser ese terrorífico hombre del saco en mi cabeza, y fue como, oh, sí, cuando me estreso. Ése es el pensamiento que surge. Pero estaba claro porque si realmente hubiera querido suicidarme, podría haberme soltado de la pared. Y me habría ido. Y entonces me interesé mucho. Bueno, primero que nada, ¿cómo podría eso ser tan real en un momento y luego simplemente desaparecer? Simplemente mira tan diferente en el siguiente momento. Y entonces comencé a estudiar cualquier cosa que pensé que podría ayudar. Estudié cosas espirituales. Estudié cosas psicológicas, cosas de autoayuda. Y uno de los tipos que trabajó para lo que yo estudié y luego trabajé fue un tipo llamado Stuart Wilde. Oh, vaya, me encanta Star Wars, allá por los años 80. Esto era como en el apogeo de su maravillosa vida en Londres. Y ya sabes, él trabajaba principalmente allí. Y trabajé en su librería. Y luego comencé a trabajar para él. Y un domingo por la mañana, cualquiera que conozca a Stuart no se molestará porque le cuente esta historia. Tenía mucha resaca. Y él simplemente dijo, hazlo tú. Y nunca había hablado en público, como en la escuela, pero nunca había enseñado ni nada por el estilo. Y yo digo, ¿qué? Y lo hice, y algo me atravesó ese día con lo que ahora estoy muy familiarizado, ya sabes, pero mi mejor amigo estaba allí conmigo. Y él dijo: ¿Qué diablos está pasando? Porque fue asombroso. Como si estuviera escuchando cosas que salían de mi boca y decían, no sé de dónde viene esto. Y mi amigo iba ¿De dónde viene esto? Y yo estaba como, no sé lo que dijo, seguiremos haciéndolo. Y era sólo esto y no sé si Stuart sabía o no que eso estaba allí. Pero a partir de ese momento, me di cuenta de que, aparentemente, aunque mi carrera no iba a eso por un tiempo, sabía que era algo que debía hacer. Y entonces lo hice como un hobby. Y yo era actor. Tuve una comedia de situación en el Reino Unido. Fuimos al BAFTA porque en realidad votamos como el único en Gales. Soy conocido, pero ganamos un BAFTA para ti. Tenemos un BAFTA de Gales. Ya sabes, fuimos votados como la comedia en inglés más popular del siglo XX. Quiero decir, fue un gran éxito.
Álex Ferrari 5:05
No puedes, no puedes caminar por las calles de Gales.
Michael Neill 5:07
Bueno, esa solía ser la cuestión. Pero esto era un hobby, ¿sabes? Entonces enseñé porque me encantaba, porque era una buena manera de aprender. Y me encantó ese sentimiento de sabiduría que me atravesaba. Déjame cómo se estaba manejando. No era como si no se sintiera como una entidad. Pero tampoco era la forma en que estaba acostumbrado a pensar en mi vida diaria.
Álex Ferrari 5:36
Es interesante porque tenemos algunos amigos en común. Y, ya sabes, he hablado con mucha gente de la industria cinematográfica y gente de alto rendimiento en el mundo de la escritura, la dirección y la actuación. Y siempre les pregunto, si hay un momento, y te haré la misma pregunta cuando estás escribiendo, y específicamente escribiendo y hablando, dónde, después de que hayas terminado de escribirlo, o después de que hayas terminado de decir eso, ve, ¿quién hizo eso? Es algo bueno. No sé de dónde vino.
Michael Neill 6:07
Todo el tiempo. Siempre digo que te debe encantar escribir, porque escribo y sigo. Quiero decir, he escrito miles de publicaciones en blogs y libros. Y soy honesto y digo que a veces me gusta escribir, a veces lo siento un poco como una tarea ardua. Pero siempre me encanta leer lo que escribo. Porque es una gran sorpresa para mí. Es como, Oh, mmm. Y no todo es genial. Pero todo es como una cosa. No lo sabía, lo sabía.
Álex Ferrari 6:35
¿No es fascinante? Y es que hice esa pregunta. Porque, ya sabes, todos en el mundo de los artistas artísticos, pensamos en la musa, ya sabes, la música, siempre estás buscando la musa. Y esa es sólo otra forma de descubrirlo, como aprovechar el éter, por así decirlo, habla Spielberg sobre ello. Tantos, tantos escritores hablan de aprovechar el éter, ya sabes, cuando no hayas oído hablar de nadie con respecto a hablar, hazlo. Y hay otras formas de arte en la actuación, obviamente, en la escritura, en la dirección, y otras formas de arte, la pintura, cosas así. Pero en el espacio de habla, nunca escuché a nadie decir algo así, simplemente no sabía qué era lo mismo.
Michael Neill 7:14
Entonces imparto un programa llamado Voces emergentes, donde, ya sabes, trabajo con personas en una variedad de campos que solo quieren mejorar en su expresión en cualquier forma y hago una distinción entre esta fuente creativa, esto, esto, ya sabes, Me encanta el arquitecto, decía Gaudí, si quieres ser original, asegúrate de que tu obra venga del origen. Entonces se trata de encontrar que ese lugar es exactamente el mismo en cada oficio. Pero las artesanías son completamente diferentes. Entonces, a veces pienso en ello como sabes, mis hijas son bailarinas, una de ellas, ya sabes, está entrenando profesionalmente, coreografiando y haciendo todo eso. Y uso la danza como metáfora de que lo primero que quieres aprender es a sentir la música. Más tarde, podrás aprender los pasos, puedes aprender los movimientos, pero si no puedes sentir la música, puedes convertirte en el bailarín técnicamente más competente del mundo, pero nunca serás genial. Pero de manera similar, puedes ser el ser humano más natural y expresivo. Pero si no aprendes el oficio, tampoco serás nunca genial. Así que existen esos dos elementos. Y cuando se juntan, es el sentimiento más hermoso del mundo. En realidad, me estoy haciendo viejo, he existido el tiempo suficiente para haber desarrollado un par de esos injertos como escritor, orador y maestro. Así que he llegado a experimentarlo en múltiples modalidades.
Álex Ferrari 8:47
Déjame preguntarte, ¿dónde crees que es eso? Quiero decir, quiero decir, sé que no es canalización, no creo que haya una entidad caminando a través de ti.
Michael Neill 8:54
Creo que, dependiendo de mi estado de ánimo, lo llamaré Dios, o la mente más profunda, o la fuente. O lo llamaré el pozo. O no lo llamaré de ninguna manera.
Álex Ferrari 9:09
Simplemente, simplemente es. Es y por favor, todos los que escuchan, perdónenme por contar la misma historia sobre Mike. Me encantaría escuchar a Michaels. Quiero contarle a Michael su historia. Aquella mañana, las tres de la madrugada, imprime. El gran, el gran retraso, las impresiones geniales, se despertó a las dos de la mañana y llamó a sus coristas y les dijo: Oye, necesito que vengas al estudio. Tenemos que grabar algo. Y ellos dicen: Príncipe, son las dos. ¿Podemos esperar hasta las seis al menos? Es como si no, si no lo grabo, ahora Michael Jackson lo conseguirá. Y fue tan maravilloso. Es una historia maravillosa porque Prince sabía, en cierto nivel, que las ideas y los conceptos deben nacer en el mundo y eligen a ciertas personas para que se presenten y, si no lo aprovechas, simplemente pasará al siguiente. uno. Y Spielberg dijo exactamente lo mismo. Él dice, ya sabes, cuando tengo una idea, la aprovecho porque si no la tengo, se irá, simplemente encontrará otro recipiente para atravesarla.
Michael Neill 10:09
Es realmente interesante. Pienso en ello como antes, no sé si todavía lo hacen, pero para aumentar la potencia de supercomputación, solía poder decir, sí, puedes usar mi computadora, cuando no estoy usando mi computadora, la supercomputadora puede aprovechar la potencia informática de mi computadora. Y lo pienso así, es como, y si su computadora no está disponible, simplemente irá a un nodo diferente, simplemente encontrará otro lugar para obtener la potencia de procesamiento. Y se siente así. Es maravilloso si vieras la charla TED de Elizabeth, Gilbert. Recuerde, ella habla de la poeta Ruth Stone, sentada en una colina, viendo un poema que venía hacia ella y corriendo colina abajo para llegar a tiempo a su máquina de escribir. Y el poeta casi lo extraña. Y termina teniendo que volver a meterlo y escribir el poema al revés, donde la última línea es la primera y la primera es la última. Y aunque no sé si fue una experiencia literal, entiendo que es así, cuando hay disciplina en ello, tienes que seguir apareciendo. Tienes que seguir haciéndolo. Pero lo haces para estar allí cuando llegue el autobús. Sí. Para que cuando llegue el autobús estés ahí para subirte.
Álex Ferrari 11:23
Pero tienes que presentarte en la parada todos los días.
Michael Neill 11:26
Porque no sabes adónde va el autobús.
Álex Ferrari 11:28
¡Bien! ¡Bien! Eso es muy, muy cierto. Ahora hay una historia famosa que cuentas en línea, hiciste un pequeño video en YouTube y eso se volvió viral. ¿La historia del dragón? ¿Puedes contarle a la gente cuál es la historia del dragón?
Michael Neill 11:41
Sí, fue una historia que apareció espontáneamente para un cliente. Así que un hombre de negocios viajó desde Alemania para trabajar conmigo. Y aparentemente trabajamos en asuntos comerciales. Y pero sé que la naturaleza del trabajo que hago es porque es a nivel del alma, lo cual suena problemático, no sé si
Álex Ferrari 12:03
El programa se llama Next Level Soul. Estás en un lugar seguro.
Michael Neill 12:08
Entonces, pero a nivel del alma, sé cuándo, cuándo, cuándo el alma de alguien comienza a despertar, cuando comienza a despertar, y todo tipo de barcos suben con la marea. Entonces tuvimos lo que pensé que fue una primera sesión realmente agradable. Y luego, cuando vino para la segunda sesión, dijo: ¿Qué diablos me hiciste? Y yo estaba como, ¿Qué quieres decir? Y él dijo: Durante 20 años he tenido el hábito de morderse las uñas y he intentado todo para dejar de hacerlo. Probé terapias, probé drogas, intenté ponerme cosas en las uñas y nada funcionó. Y ni siquiera he podido morderse las uñas durante las últimas dos semanas. Y ahora nunca me mencionó eso. Entonces supe que no lo era. Bueno, fue esa brillante intervención. Me gustó y dije: ya sabes, no lo sé exactamente, pero puedo contarte lo que pasó. Y él dijo, está bien, y ahí es donde comienza el dragón. Entonces, si me lo permite, por favor, señor, sí, sí. Entonces lo que le dije fue: Imagina que vives en un mundo lleno de dragones aterradores. Y como no los dragones de Disney Pete, el dragón, como el aterrador Juego de Tronos, los dragones. Y si estás bajo la constante amenaza de los dragones, el primer trabajo es protegerte de los dragones. Entonces construyes castillos, y algunas personas construyen sus castillos con dinero. Si pudiera conseguir suficiente dinero, el dragón me llevó y algunas personas los construyeron por amor. Si puedo encontrar a alguien que me ame lo suficiente, los dragones no podrán atraparme o si puedo encontrar suficientes personas que me amen un poco de fama, entonces los dragones no podrán atraparme, ¿verdad? Si consigo suficiente poder, construiré mi castillo con él. Y entonces los dragones no se atreverían a venir a buscarme. Y entonces construimos estos castillos. Y luego algunas personas han abandonado la construcción de castillos porque no les funcionó. Y entonces, en su punto, solo están tratando de hacer frente a los rasguños, los rasguños venenosos y tóxicos del dragón. Y lo hacen bebiendo y con drogas y con el sexo y con cualquier cosa que encuentren que les ayude a sobrellevar la situación. Y luego imagina que un día te despiertas y te das cuenta sin lugar a dudas de que no hay dragones. Que lo que pensabas que eran dragones eran sólo sombras del pensamiento. Simplemente parecían tan reales hasta que dejaron de serlo. Bueno, todavía estás en este mundo donde todo el mundo construye castillos para protegerse de los dragones y hace cosas para hacer frente a las mordeduras de los dragones. De repente no tendría sentido hacer lo que haces por ese motivo. Si no estás bebiendo veneno, no necesitas el antídoto. Entonces, su hábito de morderse las uñas tenía mucho sentido cuando este miedo y estrés tóxicos lo atravesaban. Pero cuando ya no tuvo miedo, ya no necesitó lo que había encontrado para afrontarlo. Y lo curioso es que la gente piensa: Oh, bueno, sé que quiero conservar mi miedo porque es mi ventaja. Y sin eso no lo haré. Y resulta que eso es una absoluta mierda. Que en realidad, cuando pierdes el nerviosismo, creas desde un lugar tan sólido y hermoso, que es simplemente divertido. Y eso es lo que le pasó a él. Y esa historia. Lo compartí una vez en mi programa de radio cuando tenía un programa de radio de Hay House. Y lo hizo, simplemente se volvió absolutamente viral. Y conocí a tanta gente a lo largo de los años, de la comunidad de adicciones, que vinieron y dijeron, ya sabes, escuché la historia que contaste y dejé de beber. Y detuve eso. E incluso un productor de televisión se acercó a mí para proponerme hacer un programa porque la hija de alguien que él conocía había dejado de vomitar al límite, tenía bulimia. Y se los había conocido a otras mujeres que decían que una con anorexia, otra con bulimia que decía que habían dejado de hacerlo por mi culpa. Y le dije, como tengo, me encantaría poder decírtelo, sí, hagámoslo. Pero, sinceramente, no sé qué va a pasar. Cuando hago lo que hago cuando comparto lo que comparto. Sólo sé que suceden cosas buenas. Pero no es un objetivo. Es sólo que es verdad. Si no siente dolor, no hace nada para aliviarlo.
Álex Ferrari 16:42
Por eso no se ve a muchos yoguis bebiendo.
Michael Neill 16:47
Sabes, para ser justos, tuve un gran almuerzo con un maestro zen, donde él realmente apareció con una Harley y una camiseta de cuero, y coqueteó con la camarera y como si fuera como este tipo. Y luego fuimos a su monasterio, y vi fotografías de 12 pies de él con túnicas de monje completas, y él dijo, exactamente lo que quieres que sea un maestro zen, podía moverse entre la Harley y el monasterio sin esfuerzo.
Álex Ferrari 17:16
¡Bien! Porque cuando conoces a un maestro así, es accesible, Masha, cuando literalmente estás viendo a alguien en la cima del Himalaya, es difícil conectar con eso, necesitas a alguien que pueda hacer ambas cosas. Para que puedas sentir que hay una conexión.
Michael Neill 17:31
Y como todos mis, ya sabes, la razón por la que mi podcast se llama cafeína para el alma es porque, para mí, es donde lo sagrado y lo profano se encuentran. Es donde lo espiritual y lo secular se encuentran, es donde la humanidad y la divinidad chocan, donde suceden las cosas buenas. No quiero quedar atrapado en ninguno de los dos mundos. Quiero ambas.
Álex Ferrari 17:54
Porque ambos lo estamos ahora mismo.
Michael Neill 17:55
Bueno, eso sí. Y tú también puedes,
Álex Ferrari 18:01
O sea, mientras estemos aquí somos de ambos.
Michael Neill 18:04
Mientras vayan a encarnar, también podrán disfrutar de la Encarnación, no sólo del origen, ¿verdad? Pero si intentas hacer humanidad sin divinidad, es realmente difícil. Y si intentas hacer la divinidad sin humanidad, terminas siendo una nueva historia en algún momento, porque sale a la luz pero no lo lograste. Y te acostabas con alguien o hacías algo que se suponía que debías hacer. Y para mí, como en el budismo de inducción, hablan de mente radiante. Y la mente radiante no es espíritu puro. Es donde el espíritu viene a través de la mente humana. Y es como la luz que atraviesa un prisma y explota en un arco iris de posibilidades. Entonces, vivir esa mente radiante viviendo en esa intersección de lo espiritual y lo secular de la humanidad y la divinidad para mí es el punto ideal para
Álex Ferrari 19:00
vida. Quiere decir en una entrevista que la naturaleza es, es guiada y controlada por una inteligencia. Pero muchos de nosotros no creemos que nosotros, como humanos y como almas, estemos guiados por la misma inteligencia. ¿Puedes hablar un poco sobre eso?
Michael Neill 19:20
Sí, creo que realmente entendí eso por primera vez. Fuimos al Parque Nacional Sequoia con los niños maravillosos. Y allí hubo una exposición sobre incendios forestales. Y resultó que durante unos 10 años, no recuerdo, fue a finales de los años 1930, 1940 y 1950. Pero en algún momento de esa época, en realidad eliminaron los incendios forestales durante 10 años. Y los bosques empezaron a morir. Y se dieron cuenta de que los incendios forestales eran parte de esta inteligencia natural, limpiando la maleza dejando espacio para que las cosas crecieran. Y entonces comenzaron a lidiar con esto, comenzando a controlar las quemaduras. Pues esa inteligencia, eso donde todo forma parte del equilibrio ecológico es tan brillante. Y, sin embargo, de algún modo pensamos que la naturaleza humana no es parte de la naturaleza. Así es como la vida misma se guía, las bellotas nunca se convierten en pinos. Las crías de ardilla nunca llegan a ser cabras. Justo ahí. No lo hay. Hay una especie de orden implicado, como dijo David Boehm. Y, sin embargo, intentamos vivir la vida como si no fuéramos parte de ella. orden implicado. Y cuando nos damos cuenta de que lo somos y nos relajamos, la vida se vuelve mucho más fácil. No es que esa mierda no pase. No revisé si puedo decir eso en tu programa. No es que no suceda. Pero es que lo manejaste con mucha más gracia, porque puedes ver que todo es parte del desarrollo. Todo es parte del orden implicado.
Álex Ferrari 21:02
Es interesante, porque muchos de nosotros creemos que somos simplemente viajeros en el viaje, pero no del viaje. Y así, cuando lo intentas y cuando estás viajando a través de un lago en un barco, sientes que no lo estás en muchos sentidos. No estoy seguro de si lo estoy articulando correctamente, pero no te sientes como si no estuvieras en el río, no estás dentro, solo eres un jinete en él. Y empiezas como si vieras otras cosas sucediendo, ¿verdad? Ves la naturaleza, pero no piensas, no, no, lo soy. Soy parte de esto. Sabes, sí, uso tenis. Sí, todavía uso camisa. Ya sabes, tenemos un iPhone en el bolsillo, y así sucesivamente. Pero somos parte de este plan, somos parte del planeta que somos. Quiero decir, somos una fuerza tan dominante en este planeta, que si todos somos sólo visitantes, no parece tener mucho sentido.
Michael Neill 22:00
Bueno, y muchas personas realmente experimentan esto cuando están en la naturaleza, porque es un poco más difícil negarlo cuando estás realmente dentro. Hay una gran cita de Henry David Thoreau, donde dijo, la mayoría de los hombres pasan toda su vida ¿Pescar, sin siquiera darse cuenta de que no es pescado lo que buscan? ¿Bien? Como si hubiera algo acerca de cuando te conformas, lo suficiente como para darte cuenta, oh, soy parte de esto. Y luego, por supuesto, cuando seas parte de ello, ya no lo dañarás deliberadamente, sino que te golpearás en la cara. Pero cuando no es así, es comprensible por qué la gente hace lo que hace.
Álex Ferrari 22:41
¡Bien! Quiero decir, en la cultura japonesa, tienen lo que se llama bañarse en la naturaleza, o cuando caminan, literalmente se toman el tiempo para salir al bosque y simplemente caminar entre la naturaleza. Y lo llaman baño de naturaleza para calmarlos. Y como te sientas en el Parque Nacional Sequoia o vas a Muir Woods en el norte de California, te desafío a que no te relajes.
Michael Neill 23:06
Recuerdo que no sé si este fue el primer tweet que hice cuando entré por primera vez en Twitter. Pero estaba conduciendo por la autopista uno por la costa, Big Sur, regresando de Carmel. Y me detuve para ver una puesta de sol. Y el tweet era algo así como No sé si esto es un orden divino o una casualidad. Pero si es una casualidad, captó esta puesta de sol. Muy bien.
Álex Ferrari 23:34
Quiero decir, y Big Sur es un lugar fantástico para ver a Jesús. Eso es lo que siempre le digo a la gente, eso es lo que vive Dios. Va de vacaciones a Santa Bárbara, en Hawaii,
Michael Neill 23:44
Sabes, en realidad es nuestro 32º aniversario de bodas el viernes. Pero el año pasado, para nuestro aniversario de boda, fuimos a un hotel en Big Sur que no recuerdo el nombre. Pero es este extraordinario hotel entre los árboles sobre un acantilado. Y lloré y no soy una gran llorona, pero me gusta que fuera tan hermoso.
Álex Ferrari 24:03
Es bastante loco. Me refiero a que gran parte de su trabajo habla de nosotros mismos, habla de las cosas que nos hacemos a nosotros mismos. Hemos estado hablando de los pensamientos negativos y simplemente del pensamiento, las cosas en nuestras mentes que creemos que son nuestras realidades, pero en verdad, están literalmente en nuestros cerebros, los dragones por así decirlo. ¿Por qué lo permitimos? ¿Por qué tantas personas permiten que las circunstancias de nuestras vidas se apoderen de nuestras vidas?
Michael Neill 24:35
Oh, es completamente inocente. Es porque se nos enseña sistemáticamente desde el nacimiento que así es como funciona. ¿Qué ocurre? ¿Porque estas molesto? Oh, está bien. Déjame arreglarlo. Y entonces, por supuesto, aprendimos que nos sentimos bien porque están sucediendo cosas buenas y nos sentimos mal porque han sucedido cosas malas y nos sentimos bien porque esta persona es amable con nosotros. Nos sentimos mal porque esa persona nos gritó y entonces todos están de acuerdo con nosotros. Así que ni siquiera lo cuestionamos. hasta o a menos que tengamos un momento de gracia, donde nuestra reacción no tenga sentido. Cuando tenemos mucho miedo, pero realmente no hay nada que temer, o nos sentimos increíbles en medio de una circunstancia realmente desagradable. Y luego empiezas a ir, bueno, espera. No pueden ser las circunstancias las que causaron esto. Y entonces hablé mucho de eso. Mi trabajo es el mal uso inocente del don del pensamiento. En cualquier momento utilizamos el pensamiento para crear el cielo o el infierno, lo utilizamos como herramienta para crear en el mundo o como arma contra nosotros mismos y los demás. Y la forma en que sabes cuál es, es que cuando lo usas como arma, te duele y te sientes mal. Mira, creemos que sentirse mal es un problema. Necesitamos arreglarlo en lugar de No, es una señal más fría sobre cómo funciona tu cerebro. Es como si se me prende la luz de revisar el motor. Y voy a arreglar la luz de verificación del motor en lugar del motor, no entendí el punto. Entonces, todo esto, y yo solía hacerlo, solía enseñarlo sobre tratar de controlar tus sentimientos y controlar tus emociones, es tan contraproducente como tratar de arreglar todos los indicadores de tu auto para que nunca se muevan y así puedas hacerlo. Nunca hagas que el indicador de temperatura suba o baje demasiado. Y el indicador de aceite nunca sube ni baja demasiado. Y el indicador de gasolina nunca sube ni baja demasiado. Quieres que se muevan. Porque te permiten saber lo que debes hacer. Y emocionalmente fueron diseñados tan bellamente. Pero simplemente malinterpretamos el segundo.
Álex Ferrari 26:55
Michael, por hablar contigo y leer tus libros. Parece ser que su trabajo en la última parte de su carrera ha parecido comenzar a moverse más hacia lo divino, más hacia la fuente, más hacia la espiritualidad en sus fundamentos. ¿Cómo viniste? ¿Cómo hiciste ese viaje desde que empezaste esto? ¿O empezó automáticamente así? ¿Y ahora lo estás revelando más abiertamente que al principio? ¿O sí? ¿Hubo algo que empezó a girarte en esa dirección?
Michael Neill 27:32
Bueno, es una especie de ambos extremos. Así que mis primeras experiencias fueron puro espíritu. Pero yo tenía una formación tan científica que eso era inaceptable. Bien, encontré explicaciones alternativas para todo. Pero no me gustó esa respuesta. Ya sabes, es como si existiera el viejo chiste acerca de que el tipo está en el Himalaya y hay niebla. Y se pregunta, las nubes están despejadas, justo cuando se da cuenta de que está en la cima de un acantilado de hielo de 1000 pies. Y como si hubiera dado dos pasos más, se habría caído. Y mira detrás de ellos y todo es niebla. Y él simplemente grita que no es un tipo religioso, pero simplemente dice, ya sabes, ¿hay alguien ahí fuera? Y para su propio asombro, escucha a Charlton Heston, la voz divina, decir Estoy aquí. Bájate del borde, te tomaré en mi mano y te llevaré con seguridad. Ah, y el tipo dice: ¿Hay alguien más aquí? ¿Bien? Como si ese fuera yo, es como si recién lo vi, pero no me gustó lo que vi. Entonces definitivamente hay un proceso. Qué gran historia. Pero entonces la otra parte fue que pensé que no podía decirlo. Entonces pensé que cuando escribí Revolución de adentro hacia afuera, llamé a mi agente, porque es un libro descaradamente espiritual. Y dije: Oye, ¿crees que necesito poner más de una especie de descargo de responsabilidad en el prólogo de la introducción para explicar por qué este libro tiene más espíritu? Y él dijo, hazme un favor, regresa y lee las publicaciones de tu blog de los últimos dos años. Y yo estaba como, ¿Qué quieres decir? Él dijo: ¿Solo hazlo? Y lo hice. Y para mi asombro, como si ni siquiera supiera que había estado hablando abiertamente sobre el espíritu durante dos años. Entonces pensé que estaba en el armario. Había estado fuera durante años antes de darme cuenta. Entonces había un elemento de Oh, está bien. Y luego estuvo bien.
Álex Ferrari 29:43
Así que tengo que preguntarles esto porque es algo por lo que yo también he pasado. Sabes, como muchos de mis oyentes saben, tengo otro programa en el espacio del cine y el espacio de la escritura de guiones y he estado en la industria del cine durante mucho tiempo. Y cuando escuchas la palabra espiritualidad o religión abandonada de Dios, o algo parecido, ves la palabra Dios,
Michael Neill 30:06
Oh Dios, Dios no, otra vez, Dios no, otra vez,
Álex Ferrari 30:09
Escuchas este tipo de términos, son casi puntos desencadenantes en la forma en que la gente te mira. Así que me tomó un tiempo antes de sentirme lo suficientemente cómodo como para salir como usted, como acaba de decir, y comenzar toda esta compañía espiritual, podcast espiritual y programa para sumergirme realmente en aguas más profundas de las que he estado en la industria cinematográfica. Todavía me encanta hacer eso del programa. Me encanta hablar con los ganadores del Oscar y todo ese tipo de cosas buenas. Pero este tipo de conversación que estoy teniendo contigo alimenta el alma de una manera diferente. E incluso cuando lo estabas, cuando lo dijiste hoy, antes en la conversación lo dijiste, así que quiero decir, no puedo, debería, debería decirlo. Estás a salvo aquí. Es un espacio seguro para llamar al espectáculo que se llama siguiente nivel. Entonces, ¿por qué tenemos tal problema? Permitiéndonos preguntarnos por qué existe tal estigma ahora, y creo que se está aflojando un poco.
Michael Neill 31:06
Se está abriendo, pero no he respondido a eso. Así fue cuando escribí mi primer libro por primera vez. Era, era mi título porque era el camino del alma. Porque lo he notado, porque he trabajado con muchos triunfadores. Y he notado que en los que estaban felices, había un elemento de desarrollo. No estaba tan impulsado por objetivos, sino que las personas que intentaban llegar a algún lugar simplemente hicieron lo que sabían hacer, siguieron estas lenguas como las del Alma, y aparecería el siguiente paso. Y Hay House, ¿quiénes son? Al menos en ese momento eran el mayor editor de contenido espiritual y metafísico. Dijeron: Sí, no podemos usar la palabra alma. Es demasiado controvertido. Y yo dije: ¿Hacen libros sobre los delfines y los ángeles hablando? En realidad. Pero cambiamos el título de ese primer libro, para que puedas tener lo que quieras, que en realidad no era un título terrible. Pero ya sabes, y, pero, hemos tirado al bebé con el agua del baño. La espiritualidad ha estado bajo el dominio del dogma durante tanto tiempo que la gente no puede separar ambas cosas. Entonces piensan que si hablas de espíritu, estás diciendo que irás al infierno por ser gay. Creen que si hablas de espíritu, eres mejor que yo. Porque crees diferente, ¿verdad? De hecho, durante muchos años tuve vecinos encantadores que eran muy, muy, muy fundamentalistas y religiosamente. Y yo estaba con el chico en ese entonces. Y estamos esperando para recoger un sofá, me pidió ayuda para preparar un sofá, así fuimos. Y mientras esperábamos que saliera el sofá, dijo: ¿Tienes algún problema con mi religión? Yo digo: Bueno, ¿de dónde vino eso? Fue como, vaya, esta no era la conversación que quería. Y yo, ya sabes, él lo mencionó. Y dije, no tengo ningún problema con tu religión. Tengo un problema ¿Crees que mi familia y yo vamos al infierno? Y él dijo, no creo eso. Y le dije, sí, lo haces. Porque no creemos como tú crees. Y has dicho muchas veces que cualquiera que no crea en lo que tú crees irá al infierno. Y él dijo: Oh, no, todavía hay tiempo. De hecho, encontré eso lo suficientemente encantador como para no encontrar que aún no ha terminado.
Álex Ferrari 33:30
Todavía estás respirando. Puede. Puedes encontrar la luz. Puedes encontrar las luces o hay esperanza para ti.
Michael Neill 33:36
Por eso lo tenemos tan vinculado con ese tipo de bien o mal, bien o mal. Y ese es un mundo tan restrictivo y miserable para vivir. Pero cuando puedes encontrar a Dios sin religión, cuando puedes vivir en espíritu sin renunciar a la humanidad, como yo, no puedes decirme, señalando la vida de alguien, quién tiene la riqueza espiritual más rica. experiencia, como una de mis historias Zen favoritas. Y es una especie de historia Zen que se une. Pero un maestro zen llega a casa y atrapa a un ladrón en su casa. Y él y el ladrón lo ven y salen corriendo. Y el maestro Zen rápidamente mira a su alrededor y todo lo que queda es un zapato. Como un zapato. Entonces agarra el zapato y comienza a perseguir al tipo que dice, oye, oye, y a los chicos que corren. Y este es obviamente un maestro Zen muy apto porque el maestro Zen lo alcanza y el ladrón deja las cosas y dice: Oh, y ahí está ese maestro porque olvidaste este zapato. Y el ladrón queda tan desconcertado pero también conmovido por esa gracia, que se convierte en alumno del maestro Zen. Y con el tiempo se ilumina. Y cuando le preguntaron: Bueno, ¿qué vas a hacer ahora que estás iluminado? Y tú vas a salir del monasterio, claro, ¿qué vas a hacer? Dijeron: Bueno, creo que voy a volver a ser un ladrón. Y ellos van, pero estás iluminado, ¿cómo puedes hacer eso? Y él dijo: Bueno, todo el mundo tiene que hacer algo. Y confundimos lo informe con la forma. El espíritu es el soplo infinito de vida que recorre a todos, independientemente de lo que hagan. Entonces confundimos espiritualidad con moralidad. Confundimos a Dios con dogma. Y entonces, por supuesto, nos resistimos, porque ha sido la prisión en la que hemos estado tratando de encerrarnos. La gente ha tratado de encerrarnos en toda nuestra vida, pero no tienen nada que ver unos con otros.
Álex Ferrari 35:56
Tienes razón. No tienen nada. Yo, cuando le hablo a la gente sobre este programa, les digo que es espiritualidad, crecimiento personal, salud, algo así como, ya sabes, responder las grandes preguntas de la vida es la forma en que se presenta todo este programa. A diferencia de, ya sabes, este es un espectáculo religioso. Como si no, ya sabes, tengo diferentes cosas que he tenido, he tenido un sacerdote, he tenido un yogui, tengo un rabino que vendrá muy pronto. Pronto vendrá un monje budista, ya sabes, pronto vendrá un maestro zen. Todos tienen perspectivas diferentes, pero tengo mucha curiosidad por escuchar sus respuestas a las mismas preguntas. Solo para ver su perspectiva al respecto, pero son muy abiertos. No son dogmáticos sobre las cosas.
Michael Neill 36:38
Y yo, cuando escribí Revolución de adentro hacia afuera, que era lo mismo, fue el primero en el que simplemente completo justo cuando
Álex Ferrari 36:45
Esto es lo que es.
Michael Neill 36:47
Tengo mis primeros lectores, tuve un ateo, tuve un maestro zen, tuve un sacerdote, tuve un científico, yo, ya sabes, quería escuchar lo que resonaba en todos, sabiendo que habría fragmentos que Tampoco resonaría en absoluto en cada persona. Ya sabes, es una de las otras formas en que lo pienso, por eso digo muchas malas palabras cuando enseño. Y yo, lo que hace reír a mi mujer, porque nunca digo malas palabras en casa. Pero digo muchas palabrotas cuando enseño. No sé por qué no es deliberado. No es un acto. Así es como sale de mí. Y a lo largo de los años, y he estado enseñando durante más de 30 años, he recibido la misma cantidad de quejas sobre mi uso de la palabra Dios y mi uso de la palabra joder. Entonces
Álex Ferrari 37:39
Vaya, eso es bonito, es bastante intenso.
Michael Neill 37:43
Bueno, hay una historia interesante que alguien me contó sobre un ministro. Y no recuerdo su nombre, pero pronunció un sermón famoso, donde dijo, ya sabes, hay X número de niños que mueren de hambre en el mundo todos los días. Y eso es una mierda. Y el problema con esto es que muchos de ustedes están molestos ahora porque acabo de usar la palabra barco y se refieren a los niños que mueren de hambre. Y eso, para mí, habla de esa diferencia entre la forma y lo informe entre el espíritu.
Álex Ferrari 38:23
No, eso es, eso es, eso es increíble. Mencionaste antes que trabajaste con Stuart durante un tiempo. Tengo que hacer la pregunta. ¿Cuáles son algunas de las mejores lecciones que aprendiste de eso, Matt? Quiero decir, para todos los que escuchan, busquen en Google Stuart Wilde. Quiero decir, escuché sus casetes de audio. Esa es la edad que tengo. Tenía sus casetes de audio.
Michael Neill 38:45
Recuerde, cuando era niño estábamos hablando de teléfonos de disco.
Álex Ferrari 38:49
Tenía su programa de audio en casete, los CD eran demasiado avanzados en ese momento. Así que solía escucharlo a él y a su forma de transmitir su sabiduría. Y el conocimiento era tan refrescante que no había muchos que lo hicieran como él lo hacía en ese momento, posiblemente desde entonces, honestamente. Entonces, ¿cuál fue tu experiencia trabajando con él? ¿Cuáles fueron algunas de las cosas que supongo que absorbiste un poco de Stuart?
Michael Neill 39:18
Oh, ya sabes, una de las cosas interesantes para mí fue que me convertí en un mayordomo apologista salvaje durante años, ya sabes, adónde iba la gente, Dios mío, él lo bebe. Dios mío, él hace esto. Dios mío, él hace esto. Y yo dije: Sí, pero él no dice que no. En mi caso, hay una gran integridad en beber, ser mujeriego y decir: Sí, bebo y tengo ojos de mujer. Puede que no lo apruebe. Y de hecho, soy algo mojigata. Como si hubiera sido uno con una mujer desde que tenía 20 años. Ya sabes, así es como salí. Pero de alguna manera porque Stuart fue muy abierto al respecto. En realidad nunca lo respeté. Y creo que una cosa que aprendí de él fue que lo secular y lo espiritual pueden coexistir, que no es necesario vivir esta vida vestida de blanco puro para poder vivir una vida infundida con el espíritu, porque eso es lo que es para mí una vida espiritual, una vida infundida de espíritu. Es, es, es una vida. Yo era así, solía ser actor. Cuando vine a Los Ángeles, trabajé con un entrenador de actuación. Y él hizo. Filmaba audiciones para la gente y luego les daba su opinión. Y trabajé como su camarógrafo por un tiempo. Y de vez en cuando preguntaba a la gente: ¿Estáis en un camino espiritual? Y siempre decían: Bueno, sí, ¿cómo puedes saberlo? Y él simplemente no lo hizo, nunca respondió. Y finalmente le dije un día, cómo sabes a quién hacerle esa pregunta, y él dijo, Oh, son los que están Muertos del cuello para abajo. Porque muchas personas se esfuerzan mucho por conseguir la forma de ser espirituales, ¿verdad? Que no hay vida en ellos, no hay espíritu. Y entonces Stuart era alguien que tenía esa mezcla muy orgánica de lo espiritual y lo secular. Así que aprendí eso de él, pero la otra cosa que no sabía que aprendí de él, así que fuimos, creo, fue a Louise Hay, su cumpleaños número 90, mi esposa, mi esposa y yo, obviamente conocíamos a Stuart. 30 años antes. Y fue la última vez que lo vi antes de morir. Y él estaba hablando de, no sé, estaba hablando de criaturas de 15 pies de alto, hombres grises, y lo más divertido que era, era que mi esposa decía: Bueno, ¿cómo se llega allí? Y él dijo: Bueno, giras a la izquierda, fue extraño. Pero lo vi hablar, dio una pequeña charla. Y no me había dado cuenta de cuánto de mi estilo de actuación, como mi forma de actuar en el escenario, es Stuart. Porque nunca lo hice. Nunca fue deliberado. Pero me di cuenta de que Oh, estoy parado sobre sus hombros en cuanto a rendimiento. Porque por los gestos y las cosas yo pensaba, Dios mío, no sabía que eso era de él. Así que tuvo una gran influencia en mí de muchas maneras diferentes. Aunque en sus últimos trabajos, debo admitirlo, llegó mucho más allá de lo que yo he llegado nunca.
Álex Ferrari 42:16
Continuó, se salió un poco de la reserva, pero más adelante en su vida, oye, soy Pat. Hola, Kootenay. ¿Tú? ¿Tú? Quizás tenga razón, no sabemos qué carajo. Ahora, hablando de Stuart, hablaste de algo. En otra entrevista, te vi escribir un libro llamado El poder de la autenticidad. Y creo que es algo que la gente realmente necesita para entender por qué ciertas personas se sintieron atraídas por cierto tipo de personas. Y lo que queremos hacer es ser más auténticos, porque siempre tenemos tanto miedo de ser quienes somos en la vida, que mucha gente siempre tiene esta armadura y habla de construir castillos. Eso es lo que hacen para protegerse, porque definitivamente tienen miedo de ser ellos mismos. Pero aún así, después de hablar con casi 800 de los mejores actores de la industria cinematográfica, me di cuenta de que cada uno de ellos es auténtico tal como es, no intenta ser nadie más. Porque si intentas ser otra persona, nunca llegarás a la cima en cualquier campo en el que te encuentres, sea lo que sea que intentes hacer. Y podría ser para el libro, por cierto, para bien y para mal, entre comillas, lo bueno y lo malo es porque puedes, ya sabes, había una razón por la que mucha gente escucha a Howard Stern.
Michael Neill 43:38
Él es auténtico.
Álex Ferrari 43:39
Oh, lo amamos, lo amamos o lo odiamos. Él es quien Él es Joe Rogan es quien es. Jesús era quien era. Hubo un auténtico no incluir a esos tres en la misma oración, todos, pero simplemente lo ven como,
Michael Neill 43:54
¿Por qué está en problemas? Las opiniones expresadas por el anfitrión no son las de los invitados.
Álex Ferrari 44:02
Buda, hay algunos más. Pero, pero en general, esa autenticidad y siempre me he preguntado, no sé si alguna vez viste esto. Y seguro que has tenido que haber visto esto en la universidad o en la escuela secundaria, simplemente veías al tipo más feo con la mujer más hermosa y estabas caminando por un muelle en algún lugar, y pensabas, ¿cómo es? ese tipo tiene? ¿Cómo consiguió a esa chica? Y yo solía ser amigo de uno de estos tipos que era un enorme, muy grande y encantador osito de peluche. Pero no era, entre comillas, atractivo. Pero cuando estábamos juntos en un club, Dios mío, la mujer se abalanzaba sobre él, porque sabía quién era. Y él era auténtico y eso atrae a la gente. Y lo uso como un ejemplo burdo. Pero me encantaría que hablaras sobre ese poder de la autenticidad y cómo podemos aprovechar más de quiénes somos.
Michael Neill 44:58
Y obtuve tres. Las tres cosas surgieron instantáneamente. Entonces el primero es el nuevo Charlie Puth. Video. No recuerdo el nombre de la canción, pero en la que aparece Billy Blanks, esa es la historia. Como él, él, esta chica lo deja y él se vuelve todo un aficionado y trabaja con Billy Blanks y hace todas estas cosas. Y luego, ya sabes, vuelve a la chica y la chica ahora está conectada con este tipo de tipo gordo. Y es como, porque simplemente es, simplemente está siendo él mismo. El síndrome del impostor, que es tan importante en nuestra cultura. Cuando no me hace llorar, me hace reír. Porque todo el mundo piensa que fingir hasta que lo conviertes en una gran estrategia y luego se preguntan por qué se sienten falsos. Es porque lo son. Incluso lo están haciendo deliberadamente. Especialmente me gusta la industria cinematográfica. Tú y yo hemos trabajado en la industria cinematográfica durante bastante tiempo. Dios mío, como, oh, sí, mi nueva película, ¿verdad? Y es como, ¿Por qué tengo el síndrome del impostor? Porque eres un maldito impostor. No es confuso. No es una herida psicológica profunda. Ahora puede ser y no estoy recorriendo todo. Pero muchas veces es así de simple. Y surge de esta idea de que si la gente supiera quién soy realmente y cómo soy realmente, no querrían estar cerca de mí. ¿Bien? Pero el problema es que entonces lo mejor que puedes conseguir es imitación, amor, imitación, fama, imitación de felicidad, porque obtienes la forma sin el sentimiento. Entonces, hasta que no estés dispuesto a mostrarte como eres si alguien te ama, en realidad no te sentirás amado. Porque lo harás, siempre nos preguntaremos, ¿me aman? ¿O la máscara? ¿Me aman o el acto? Y así, aunque por un lado, sí, podrías, para usar tu analogía, podrías terminar con un chico lindo, o con una chica linda. ¿Pasas todo el tiempo sin sentirte nunca seguro en la relación? Porque, Dios, ¿y si alguna vez descubren cómo soy realmente, verdad? Porque al menos si te muestras como eres, y eso no significa ser un idiota y decir, bueno, así soy yo, no sabes que sigues siendo malo o amable. Mientras escribes eso, eso, ya sabes, ese no eres tú, ese es solo tu comportamiento. Pero si estás dispuesto a mostrarte como eres, es sorprendente cómo tu gente te encontrará. Es como si alguien quisiera describírmelo como la diferencia entre un faro que simplemente emite una señal. Y cuando la gente puede usar el faro, se sienten atraídas por el faro, pueden evitarlo, pero saben dónde está y cómo la mayoría de la gente intenta triunfar en el mundo, como si fuera un faro corriendo hacia arriba y hacia arriba. Por la playa, yendo para aquí, para aquí, para aquí. Eso no es así, eso no es lo que atrae a la gente. Lo que pasa es que ni siquiera quiero estar cerca de eso.
Álex Ferrari 48:05
Pero hay una confianza que viene junto con la autenticidad de que eso es lo que la gente no entiende, como cuando estás dentro, puedes ser, ya sabes, físicamente poco atractivo, o no tener todo el dinero del mundo o no tener éxito. . Si realmente te sientes cómodo contigo mismo. Esa es posiblemente una de las cualidades más atractivas en un ser humano desde el punto de vista de las relaciones, de los negocios, de la enseñanza, como si esas fueran las personas que te atraen.
Michael Neill 48:33
Si alguien está escuchando y no quieres leer los libros, y no quieres dedicar horas, pero quieres obtener los beneficios cuando sé que estoy seguro de que nadie así escucha tu programa. Obviamente, eso es pero aquí está el atajo. Preséntate, sé tú mismo. Mira qué pasa. Es el secreto del éxito en los negocios. Es el secreto del éxito en las relaciones. Es el secreto de la felicidad en la vida. Es así de simple. Pero nadie cree que pueda ser tan sencillo. No lo hice.
Álex Ferrari 49:04
Se descubrió que era así. Supongo que sabes quién es Danny Trejo, ¿verdad? Entonces Danny, entonces Danny, si todos no saben quién es Danny Trejo, Google, ha estado en todas las películas realizadas desde los años 70, básicamente, así que
Michael Neill 49:20
que he comido y si,
Álex Ferrari 49:21
Tiene sus fantásticos tacos y también la tienda de donas. Pero sí, eso se hace en Hollywood. Pero Danny es uno de los seres humanos más interesantes que jamás haya existido. Él es maravilloso para Él. Danny no intentó ser Tom Cruise. Porque fracasaría. Danny dice: Voy a ser el mejor Danny que pueda ser. Voy a usar mis tatuajes. Simplemente al aire libre. Voy a decirles a todos quién soy. Soy un ex convicto. Solía hacer cosas malas pero luego me rehabilité. Estoy limpio y sobrio y él simplemente lo apagó todo. Ahí va el. Esto es lo que soy. Um, y es por eso que es uno de los actores más exitosos de su generación porque simplemente está siendo él mismo. Y sabes, además de que yo soy actor aún más, ¿cuántas personas conociste cuando eras actor y que intentaban ser alguien que no eran?
Michael Neill 50:14
Oh, ¿te refieres a otros además de todos ellos? Crudo. Tim Roth no era Tim, Tim. Lo conocí desde el principio. Y él fue prácticamente él mismo todo el tiempo. Fue como, estoy aquí, amigo. Lo vi en una audición y decirle al director de casting que se fuera a la mierda. Quiero decir, fue, fue genial. Eso es genial. Y fue honesto, no fue un acto. Era como, ahí es donde estaba ahora. Sabes, una vez más, no es mi estilo, personalmente. Pero fue él. Fue como, así es como se sentía. Y creo que la otra cosa que la gente no nota es que puedes llegar a la autenticidad y la integridad en 30 segundos. No es un gran viaje. Está bien, aquí está mi viaje. Lo sé, este no es el viaje de todos. Pero entonces pensé que tenía aproximadamente un 95% de integridad. Y quería cerrar la brecha. No sabía si alguna vez podría llegar a 100. Pero quería cerrar la brecha. Y cuando realmente comencé a mirar esa brecha, un día, para mi horror, me di cuenta de que tenía alrededor del 12% de autenticidad, como pequeñas cosas, donde me gustaría, oh, cierro un anuncio para cuando Cierra Navy Five, como, ya sabes, eran cosas en las que yo decía: ¿Qué estás haciendo? Pero en realidad fue útil, porque en lugar de que mi objetivo fuera llegar a este lugar de autenticidad perfecta, mi objetivo se convirtió en tener un poco menos de voluntad hoy que ayer. Y sabes qué, he tenido éxito en eso durante 1516 años. Y ha sido más que suficiente. ¿Derecha? Recuerdo la primera vez que realmente surgió después de ver eso. Claramente, estaba presentando mi programa de radio. Un tipo llama y tiene un problema. Ya sabes, con llamadas en frío, es un vendedor. Y tiene un problema con las llamadas en frío. Y estoy bromeando con él, y le digo, oh, ¿y así es? ¿Da tanto miedo levantar el teléfono? ¿Está presionando el que da tanto miedo? Ya sabes, son los primeros tres números, ya sabes, y él se ríe y nos divertimos con eso. Pero me di cuenta, mientras hablaba con él, Oh, sé todo esto. Y todavía tengo miedo de las llamadas en frío. Y entonces me detuve. Y sentí como si no hubiera dicho nada durante dos minutos. Estoy seguro de que fueron 12 segundos, como yo, pero sentí que sabes que se siente como una eternidad. Y dije: Oye, ¿podemos intentarlo de nuevo? Porque me acabo de dar cuenta de que esto no es cierto para mí. Esto no lo sé y no me ayuda. Y después de eso tuvimos una gran conversación. Entendido, se vuelve mucho más fácil. Cuando no intentas que la gente te perciba de cierta manera. Conozco a una mujer que dirige una organización en el lado sur de Chicago, llamada una solución, o una solución global, creo que se llaman y hacen un trabajo increíble con el que trabajan, ya sabes, un grupo de niños de la calle que' Realmente he contraído este tipo de virus del alma y he visto algo llamado ondas de paz. Y están haciendo un trabajo increíble allí y en todo el mundo. Pero están centrados allí. Y ella solía ser consultora de negocios. La conocí como consultora de empresas. Y estábamos hablando de lo que hizo el salto y de cómo hizo esa transición. Y ella dijo, eran dos cosas, porque ella tenía una maestría en trabajo social. Ella siempre había tenido esa inclinación. Ella dijo que lo primero fue que le estaba diciendo a mi novio, que ahora es su esposo, que estábamos viendo las noticias. Y hubo otra historia sobre alguien más asesinado innecesariamente. Y ella dijo: Sabes, un día, cuando la gente entienda los principios espirituales, algún día, no será así. Y su novio le dijo, ya sabes, algún día es sólo un pensamiento. Y ella dijo que eso realmente la afectó porque se dio cuenta de que sí, seguía pensando en esto como algo que tenía que suceder más tarde. No es algo que pueda empezar a suceder ahora. Pero dijo que la otra cosa que realmente era importante es que se preguntaba por qué no estaba dando el salto. Y se dio cuenta de que era porque no quería que la gente pensara que ella era mejor que ellos, o que pensaba que sabía las respuestas, o que pensaba que era tan grandiosa y espiritual que podía resolver los problemas de las pandillas en el mismo sitio. Lado sur de Chicago. Y luego se dio cuenta, oh, eso es puro ego. Aunque suene a humildad.
Álex Ferrari 54:41
Sí, ese ego a veces se interpone en el camino, ¿no es así?
Michael Neill 54:47
Ahora y de nuevo.
Álex Ferrari 54:49
Bueno, es muy interesante porque ya sabes, mi estilo de entrevistar y obviamente has tenido tu propio programa de radio, y sabes cómo es esto. Nunca me he entrenado adecuadamente. No soy periodista. ni pretendo serlo. Entonces hago preguntas porque realmente solo estoy teniendo una conversación con usted. Y generalmente lo grababa para que otras personas lo disfrutaran. Pero mi enfoque siempre ha sido muy conversacional. Y por eso desarmo a muchos de mis invitados. Simplemente esperan preguntas periodísticas. Y yo digo, no. Entonces esto y aquello, y aquello. Y es que realmente estoy siendo auténtico con quien soy. Y de ahí proviene gran parte del poder y la fuerza de simplemente decir: Sí, solo estoy teniendo una conversación con otro ser humano.
Michael Neill 55:31
¿Conoce al actor Bill Bailey? Ahora está muerto. Pero era actor estadounidense, edite, tenía la mejor voz de radio, tenía una a su nombre. Suena familiar. En el Reino Unido, la gente lo conoce como la voz del público. Sabes, y lo conocí, solía hacer muchas voces en off allí. Y lo conocí en un par de trabajos. Y, ya sabes, él siempre interpretó al hombre de gran voz, yo interpreté al niño. Bien. Y, y, y se vestiría todo de negro. Era un tipo enorme, sombrero de vaquero, sombrero de vaquero negro, todo de negro. Y a él le gustaba estar en la corte y a mí me encantaba estar en la corte. ¿Qué? Y recuerdo que una vez me dijo: No haré lo de los chicos porque no puedo. Pero él dijo: Michael, en este negocio debes dejar ir la vieja vanidad, pero nunca dejar que se apoderen de tu ego. Y encontré que era una distinción muy útil. Porque la forma en que estaba usando la palabra, que no es la forma en que todos usan las palabras, la vanidad es el problema. ¿Cómo luzco? ¿Cómo luzco? ¿Cómo me encuentro? ¿Crees que eso se interpondrá en todo? ¿Pero el ego en el sentido de tu voluntad de ser tú mismo? ¿Si renuncias a eso? No tienes nada. Ahora es, ya sabes, en mis palabras, la forma en que hablaría de ello, ya sabes, es, es Alex con sabor a Dios hablando con Michael con sabor a Dios. Entonces lo Divino todavía está ahí. Pero si lo permites, siempre llevará lo suficiente de tu sabor. Y las personas a las que les gusta Alex con sabor a Dios son las que se suscribirán a tu podcast y calificarán con cinco estrellas y harán todo eso. Las personas adecuadas a las que les gusta el sabor de Michael lo entendieron. Pero todo el mundo se equivoca con el condimento. ¿Bien? Como que no sé si cocinas, pero mi hijo y mi esposa son grandes cocineros. Y de vez en cuando me dejan mirar. Pero una de las cosas que sé es que si le pones demasiado condimento a algo, lo único que puedes saborear es el condimento. Y eso es como tener demasiado ego, demasiada vanidad en tu trabajo. Demasiado Alex en la sopa, demasiado Michael en la sopa. Si no pones suficiente, queda un poco soso. Pero si le pones el condimento, resalta el sabor de la sopa, resalta el sabor y la carne. Y entonces, cuando estamos en nuestro mejor momento, cuando cualquier intérprete, artista humano está en su mejor momento, es suficiente que la humanidad saque a relucir el sabor de lo universal para resaltar el sabor del alma.
Álex Ferrari 58:02
Es hermoso. Esa es una gran analogía. Y nunca pensé en eso. Michael, eso es, es muy cierto. Porque ya sabes, cuando sigues a alguien o lees un libro, muchas veces los conceptos existen desde siempre. Pero sí, son universitarios, quiero decir, ya sabes, haz con los demás lo que quieras que nos hagan a nosotros. Han existido por un tiempo, ya sabes, sé amable, sé servicial. Estos no son saltos gigantes en la humanidad en lo que respecta al pensamiento. Pero cuando lo lees en el trabajo de otra persona, es el sabor de esa persona con el que te conectas. Por eso es que ciertas personas escuchan mis programas y la gente escucha tu trabajo debido a la flota. Y nunca antes lo había pensado así. Pero es el sabor. Y no puedes tener demasiado. Estás absolutamente en lo correcto. Porque si tienes demasiado Michael ahí, dirías, sí, y es por eso que a veces pierdes interés en las personas, porque van demasiado lejos. Ellos, su ego entra como, oh, ahora se trata de mí.
Michael Neill 59:02
¡Bien! Se vuelve demasiado grande. Y, ya sabes, hay un ajuste. Es como si estuviera bien que suceda, pero no quieres quedarte atrapado en ello.
Álex Ferrari 59:10
¡Bien! ¡Bien! Sí, si te metes demasiado en lo tuyo, ¿sabes qué? Ahora le preguntaré a Mike, te haré un par de preguntas. Pregúntale a todos mis invitados. ¿Cuál es tu misión en esta vida?
Michael Neill 59:26
Sabes, he pensado en eso a lo largo de los años. No sé qué tan en serio lo tomo como una misión. Pero cuando comencé, al menos durante los primeros 25 años de mi carrera, habría descrito mi misión como estudiar y buscar los secretos de la felicidad, el éxito y el bienestar para vivirlos en mi propia vida y compartir los lo mejor de lo que he aprendido con otros. Y eso era cierto, parecía exacto, pero era una especie de descripción. No fue una misión. ¿Bien? Eso es lo que hice. Pero no fue como si me propusiera hacerlo. Era simplemente lo que estaba haciendo. Cuando pienso en ello ahora, ya sabes, simplemente lo describiría como una especie de misión personal y una misión profesional. Y mi misión personal es divertirme, aprender mucho, amar mucho. Quiero que mi lápida diga, ya sabes, aquí yace un padre y amigo amoroso, como esposo, padre y amigo, como eso me haría a mí. Pero, profesionalmente, es despertar a las personas a esta dimensión más profunda de sí mismas y de la vida. Y luego ayudarlos a vivir de ello. Y no tiene por qué ser difícil. Y no tiene por qué ser serio y sombrío. Y no tiene por qué parecer flotante. Es muy real. Y a mí no se me ocurre ninguna manera mejor o más placentera de pasar el tiempo. Y si alguna vez lo hago, lo haré.
Álex Ferrari 1:01:04
Me parece bien. Ahora bien, ¿cuál es el propósito último de la vida?
Michael Neill 1:01:09
Mira, te daré la respuesta honesta. Y la respuesta que me gusta, la respuesta honesta es que no tengo ni puta idea. Bueno. Ahora, pero la respuesta espiritual profunda que estoy seguro estás buscando, creo que es despertar a quiénes y qué somos. Realmente creo que es despertar a nuestras almas, despertar al despertar, si no del sueño, despertar dentro del sueño. Y luego podrás dominar el arte de beber.
Álex Ferrari 1:01:39
Entonces todos somos Neo en Matrix y estamos tratando de despertar.
Michael Neill 1:01:43
Pero todos somos Neo en Matrix. ¿Bien? Ninguno de nosotros es Morfeo. Ninguno de nosotros somos como la corte, todos somos nuevos. Todos somos uno.
Álex Ferrari 1:01:51
Todos somos capaces de hacer todo lo que Neo puede hacer.
Michael Neill 1:01:54
Sí, en cualquier forma que llegue a través de nosotros. Quiero decir, no sé si iría al mundo del cine todavía.
Álex Ferrari 1:02:00
Sí Sí. dentro del mundo del cine Pues sí, sí. Pero sí, tenemos que volvernos fieles a quiénes somos y a lo que somos capaces de hacer en esta encarnación, esencialmente.
Michael Neill 1:02:09
En otras palabras, una vez que despiertes en ese camino del alma, éste se desarrollará para ti. Como si no supieras adónde te lleva. Pero ya sabes, ¿qué sigue? Es lo que sea que esté frente a ti. Entonces, cuál es mi misión en la vida ahora mismo es charlar contigo. En 10 minutos tendré una pregunta diferente. Pero todavía no sé qué es. Creo que implicará el almuerzo, pero no estoy seguro.
Álex Ferrari 1:02:35
Entonces, pero la pregunta principal es: ¿cuándo termina el camino del alma? ¿El libro que sale, señor?
Michael Neill 1:02:39
Bueno, en cierto modo ya lo hizo. Tenías un título diferente.
Álex Ferrari 1:02:42
Pero tienes que combinarlo con uno nuevo, uno nuevo con todos los años de experiencia y conocimiento que acumules.
Michael Neill 1:02:47
Esto es, quiero decir, si esto es audio, nadie lo verá. Esta es la portada simulada del nuevo libro que está por llegar.
Álex Ferrari 1:02:54
Es así de simple. Un manual de usuario para seres humanos. Eso es increíble. Necesitamos uno.
Michael Neill 1:03:00
Sí. Bueno, resulta que es un manual de usuario realmente encantador y muy amigable.
Álex Ferrari 1:03:05
No era Ikea. Ikea no lo hizo. No. Resulta que
Michael Neill 1:03:10
No faltan piezas que tengas que enviar.
Álex Ferrari 1:03:13
Ahora, Michael, ¿dónde puede la gente saber más sobre usted y su trabajo, señor?
Michael Neill 1:03:16
Bueno, michaelneill.org es el eje central, es mi gente. Es gracioso decir eso, pero ya sabes, construirme una especie de caja de arena en la web. Y ahí es donde estamos todo, gente que quiere dar los siguientes pasos, cafeína para el alma, es el podcast, estamos a punto de alcanzar los 2 millones de descargas, que es que no he existido tanto tiempo como tú, pero. Pero es genial. Ese es un hito muy divertido. Y la charla TEDx, ¿por qué no somos geniales? ¿Dónde hay otro lugar al que simplemente va mucha gente? Oh, es como si lo entendiera. Si absolutamente.
Álex Ferrari 1:03:54
Michael, ha sido un gran placer hablar contigo, amigo mío. Eres bienvenido cuando quieras. Avíseme cuando salga el nuevo libro porque quiero que regrese para hablar sobre eso. Y te aprecio mi amigo. Gracias de nuevo por estar en el programa.
Michael Neill 1:04:05
Placer conocerte. ¡Gracias!
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