Profunda experiencia cercana a la muerte con Lee Papa

Lee Papa 0:00
Hice un trato y dije que volvería y sería la madre de esta hermosa alma hasta que ya no me necesitara. A la mañana siguiente, me desperté y tenía la mitad de la cara paralizada. No sabía cuándo había sido la última vez que bebí agua. No sabía cuándo había sido la última vez que había comido. Podía sentir cómo se elevaba fuera de mi cuerpo. ¿Y si nuestra experiencia cercana a la muerte es, cuál es nuestra creencia?

Álex Ferrari 0:24
No te apegues a las cosas mundanas, porque esa es una de las causas del sufrimiento. Pero eso lo tenías del otro lado.

Lee Papa 0:31
La vida debe ser un contraste, para que podamos aprender de él y recuperar esa sabiduría y ese conocimiento en nuestra experiencia del alma. Las tres cosas principales que aprendí de esto fueron que no hay apego en el otro lado.

Álex Ferrari 0:55
Me gustaría darle la bienvenida al programa a Lee Papa, ¿cómo estás Lee?

Lee Papa 0:58
Estoy muy bien, gracias por invitarme.

Álex Ferrari 1:00
Muchas gracias por venir a visitarnos, te lo agradezco.

Lee Papa 1:03
Aquí es hermoso.

Álex Ferrari 1:04
Sí, ¿estás disfrutando de Austin?

Lee Papa 1:05
Bueno, durante el minuto que llevo aquí, sí,

Álex Ferrari 1:09
Normalmente no hace tanto frío, ¿no? Aquí hay capas, capas y más capas. Sí, no te preocupes. El diablo cruzará la calle en unos tres meses. Hará todo el día, todos los días, 110 grados, ya sabes, soy de Las Vegas, así que sientes que hay un problema, que no hay problema en absoluto, que no hay problema. Así que estamos aquí para hablar de tu experiencia cercana a la muerte y de lo que te pasó. ¿Y qué? Pero antes de ir allí, ¿cómo era tu vida antes de esta experiencia cercana a la muerte?

Lee Papa 1:35
Bueno, ya sabes, estaba lleno de drama. Interesante. Sí, estaba lleno de lo externo. Estaba casada, tenía un hijo pequeño, mi madre mayor vivía conmigo y buscaba mi felicidad externamente. Y creo que muchos de nosotros hacemos eso, y yo estaba enferma todo el tiempo. Siempre tenía algo que se me ocurría. Lo conseguía. Así que reforcé eso diciendo, ya sabes, no te acerques a mí. Lo conseguiré, que sabemos que manifiesta exactamente eso. Pero la clave era que yo era infeliz y realmente no me daba cuenta de que era infeliz. Había una parte faltante de mí que estaba tratando de llenarse externamente y, por eso, la experiencia cercana a la muerte es realmente lo que sacó a la luz todo ese contraste en el que estaba viviendo, buscando externamente, buscando no solo la felicidad, sino el reconocimiento y la palabra búsqueda también es muy importante, porque me di cuenta de que toda mi vida, he sido una buscadora y una buscadora de cosas que eran desconocidas. Es como si hubiera llegado sabiendo que había algo que necesitaba saber y así lo hice desde que tengo memoria, tratando de dar a conocer lo desconocido.

Álex Ferrari 3:17
Entonces, ¿eras espiritual antes?

Lee Papa 3:19
Yo diría que sí, nacido y criado católico, pero católico light, sí,

Álex Ferrari 3:25
Un amigo mío llama a una cafetería "católica".

Lee Papa 3:28
Si, exacto.

Álex Ferrari 3:29
Elige lo que te guste, sí.

Lee Papa 3:30
Aunque mi padre había estudiado para ser sacerdote, en realidad fue mi madre quien nos llevó a la iglesia en los primeros días, hasta que ella estaba pasando por su propia noche oscura del alma, supongo, cuando dejó de ir, pero, ya sabes, era parte del grupo de la iglesia, la comunión, exactamente, la confirmación. Fui a la escuela primaria católica, a la secundaria católica, pero realmente sabía que algo no iba bien, que no entendía el concepto de que solo había un pueblo elegido, ¿verdad? Y, sí, y, y definitivamente estaba abierto a explorar esto. Exploremos eso. Iba a diferentes servicios, ya sabes, fui a un funeral bautista una vez, y pensé, esta es la forma de hacerlo, pasar por todo el proceso de la mañana y luego la celebración, como un servicio absolutamente hermoso, explorar el Movimiento de la Nueva Era. Sentí, ya sabes, definitivamente resonó con la mudanza a Los Ángeles. Definitivamente resonó con eso. Ya sabes, el árbol Bodhi, la mejor librería que jamás haya existido, y entonces exploré, solo buscando... Sí, solo quería saber. Y luego, cuando algo me resonaba, seguí ese camino.

Álex Ferrari 4:59
Sí, claro. Una historia muy similar a la mía. Empecé a ir por ahí intentando averiguar cosas, escuchando libros, leyendo diferentes filosofías, diferentes ideas, solo para tratar de entenderlas, porque me contaron una historia y yo pensé que no tenía mucho sentido para mí. Al menos no tenía mucho sentido. Como acotación al margen, ¿sabes cuál es mi nombre de confirmación? No, era un niño malvado cuando me confirmaron. Sabes que creas tu propio nombre de confirmación y el sacerdote tiene que leerlo en voz alta delante de todos. Y mis amigos apostaron conmigo a que no lo harías. Yo dije: Oh, sí, lo haré. Y mi nombre era Bartholomew Humperdinck. Y cuando ese hombre llegó a mi nombre, y dijo, hijo de ti, podías verlo enojado, tuvo que decirlo, y lo dijo en voz alta, y todos mis amigos comenzaron a morir.

Lee Papa 5:59
Muy revelador sobre ti.

Álex Ferrari 6:00
Oh, absolutamente, oh, absolutamente. Pudiste ver las señales de mi desafío desde el principio, desde el principio. Bien, entonces estás buscando ahora mismo. Estás pasando tu vida tratando de entender las cosas, y luego moriste. Así que cuéntanos qué pasó ese día.

Lee Papa 6:21
Bueno, de nuevo, yo estaba en Los Ángeles, me casé más tarde, un poco más tarde en la vida, y mi madre, que era mayor, estaba pasando por un momento muy difícil, se había caído, y era de la Costa Este, y, ya sabes, se pasaba 45 minutos en el suelo, ¿no? Y entonces mi nuevo marido y yo nos dijimos, ya sabes, hay que hacer algo aquí. Así que, tras reuniones familiares, decidimos que ella se iba a mudar con nosotros. Somos empresarios. Teníamos más flexibilidad que mis hermanos y era una gran mudanza. Así que trasladamos a mamá a Las Vegas. Terminamos yéndonos a Las Vegas, lo que fue una historia paralela un tanto divertida. Estábamos tratando de averiguar a dónde mudarnos lejos de Los Ángeles porque era demasiado caro para nosotros continuar allí y llevar a mamá. Así que estábamos buscando diferentes zonas, y un amigo me dijo: ¿Por qué no pruebas en Las Vegas? Y le dijimos: Las Vegas, no es realmente una buena opción, no hay impuesto estatal sobre la renta. Oye, nos vamos a mudar a Las Vegas. Entonces, cuando nos mudamos a Las Vegas, mi madre, ya sabe, es una persona mayor y pasó 40 años en la misma casa. Fue un gran cambio. Y por mucho que tratamos de hacer que esa transición fuera más fácil para ella, no se puede hacer mucho más. Mi madre tuvo dificultades. Ahora teníamos un niño pequeño, increíble, y mi madre, que era mayor, y cuando nos mudamos por primera vez a Las Vegas, en cuestión de meses, mi marido sufrió un grave accidente de coche. Lo chocaron por detrás en un semáforo. Yo, ya sabe, lloré mi pequeño, mi pequeño 325, un descapotable, ya sabe, coche. Pero lo más importante que ocurrió fue que realmente cambió la trayectoria de nuestras vidas. Vio venir un camión. No tenía adónde ir y se estrelló contra él en un punto muerto. Así que este ser humano, que alguna vez fue muy juguetón, tranquilo, muy saludable y en forma, cambió en ese momento. Así que tuvo que lidiar con un dolor crónico. Ya sabe, estábamos, estábamos viendo esto. Este es un nuevo capítulo de nuestra vida y realmente cambió todo. Y luego estábamos en medio de una demanda. Y si alguien ha estado en una demanda importante como esa, no hay nada positivo en el proceso, y él terminó anotando cada parte de su dolor todos los días durante años, volúmenes. Y entonces, de nuevo, ¿qué hace eso? ¿Eso solo profundiza e incrusta la discapacidad? Y entonces estábamos luchando, y no íbamos a lograrlo, pero seguimos intentándolo, esta joven, joven familia y él estaba lidiando con su propio dolor y trauma y yo estaba lidiando con el mío, ya sabes. Necesitaba arreglarlo todo, ya sabes. Entonces, mamá, oh, tenía que arreglarlo todo.

Álex Ferrari 9:42
Tenías que morir. Sí, tenías que morir. Esa era la única forma en que ibas a lidiar con esto.

Lee Papa 9:47
La orquestación de esto es que, ya sabes, recién estaba comenzando con este concepto de comprender más sobre Reiki y la curación energética y los Cristales. Me enamoré de los cristales, y por un minuto, ya sabes, estaba metiendo cristales debajo del colchón del lado de la cama de mi marido, pensando que esa cosa milagrosa lo iba a arreglar, un poco, ya sabes, gracioso ahora, en retrospectiva, pero, pero fue la droga, ya sabes, fueron las migas de pan las que me llevaron a este despertar completo que solo podía suceder con este proceso. Así que fue una larga historia llegar hasta ahí, pero decidió seguir con su pasión por la meditación. Así que durante 10 días de noble silencio, él iba a ir y realmente hacer este profundo trabajo interior. Excelente. Eso fue maravilloso. No tienes teléfono. No tienes ninguna comunicación con el mundo exterior. Una vez que entras en este retiro, eso es lo que es. Durante 10 días, todo trabajo interior, silencio total, meditación. Bueno, mientras él se preparaba para irse, yo me sentí mal. Una vez más, tuve una afección de las vías respiratorias superiores o algo así que no mejoraba y, en ese momento, estaba empezando a considerar enfoques holísticos para el bienestar. Me crié en eso y me resistí por un tiempo. Ahora todo estaba volviendo a su estado normal y no quería ir al médico. Realmente iba a mejorar por mi cuenta. Y él dijo: Realmente no quiero que, no quiero dejarte así, ¿verdad? Si voy a hacerlo, si no puedes contactarme si algo sale mal. Entonces dije: Está bien, iré al médico. Conseguiré algunos antibióticos, lo cual hice. Y cuando yo salía del médico, él se estaba despidiendo. Había viajado a Colorado para este retiro. Nos despedimos por teléfono y ya no pude dejarlo así. Simplemente no pude descansar. Tenía que hacer cosas. Y fue como si yo fuera, simplemente era una mujer con una misión. Estaba instalando algo así como un sistema de seguridad en la casa. Yo estaba, ya sabes, no estaba cuidándome. Y luego, en unos pocos días, simplemente bajé y luego otra vez, como a este siguiente nivel de hundimiento donde no sabía si tenía, no sabía qué estaba pasando con mi hijo. Él tenía, ya sabes, dos años en ese momento, sí, y mi anciana madre, que siempre estaba cerca, de alguna manera desapareció. Ella no fue encontrada. Estaba tratando de gritar en un susurro. No sabía cuándo fue la última vez que bebí agua. No sabía cuándo había sido la última vez que había comido y entonces sentí que me quedaba dormido, pero mi mente consciente estaba lo suficientemente alerta para decir: tienes que conseguir a alguien que cuide a tu hijo, ¿verdad? Entonces, entonces tomé el teléfono, me comuniqué con mi amiga que es la madrina de mi hijo, y ella vino y lo cuidó, y tan pronto como lo supe estuvo bien. Mi espíritu abandonó mi cuerpo y pude sentirlo elevándose fuera de mi cuerpo. Y con eso, esa hermosa liberación fue, estaba en un espacio de luz, la luz más brillante y blanca que puedas imaginar. Lo describo como un rayo blanco y no tenía cuerpo. Yo era una esfera de luz dentro de la luz, lo cual es interesante, porque te preguntas, ya sabes, si eres luz y estás en la luz, ¿cómo sabes la diferencia? Pero hay como una diferenciación. Y fue simplemente una felicidad. Fue simplemente un dulce alivio. Y muy rápidamente entendí que esto era todo y que podía hacer la transición. Y no tuve ningún reparo en dejar atrás este traje. Y entonces me di cuenta de que había dos seres de luz que estaban en la distancia. De nuevo, la percepción de profundidad es algo interesante cuando todo es luz. Pero pude ver a estos dos seres viniendo hacia mí, y me sentí cómodo. No se sentían necesariamente familiares, pero sí seguros. Y cuando se acercaron a mí, me hablaron telepáticamente y me dijeron que, básicamente, no es mi momento, pero que tenía libre albedrío para elegir si quedarme o irme. Y yo estaba como, yendo, sentí que era, que me estaba bajando de una montaña rusa. Ya sabes, ¡guau! Fue como un viaje increíble. He terminado. Continuemos. Pero lo que me dijeron es que antes de tomar esa decisión había cosas que saber y no fue así. Todo un repaso de vida. Yo lo llamo una revisión de la relación. Si bien no lo veía físicamente, era más visceral, y entonces las relaciones clave en mi vida me invadían, y sentía simplemente el amor extraordinario, la sabiduría y el conocimiento que obtuve de la experiencia y luego esa persona desaparecía, o esa experiencia del alma desaparecía, y luego venía la siguiente, y luego tenía esa experiencia. Y realmente sólo recuerdo primero a mi marido, a mi madre, a mi marido y a mi hijo, entonces mi marido volvió, lavándose y recordando que no estábamos en un buen lugar. En ese momento ni siquiera nos gustábamos, oh, sí. Y así fuimos avanzando, y sin embargo, en esta luz, en esta experiencia, simplemente un amor extraordinario y la sabiduría y el conocimiento de la experiencia. No, hubiera, podría, debería, no. Ya sabes lo que va a pasar cuando me haya ido. Simplemente agradecido por la experiencia. Y luego, mientras se alejaba, mi hijo vino y sintió que era estratégico y que lo que estaban haciendo estos seres les hacía sentir que tenían un trabajo que hacer. Y entonces, Alex, no pude contar esta parte de la historia durante meses, si no un año después de que sucedió, sin realmente romper a llorar y llorar, porque la pureza del amor estaba más allá de las palabras. Y era más suave, más suave y puro. Me sentí muy agradecida de poder tener la experiencia de dar a luz. Y mi hijo sólo tenía dos años. Entonces, ya sabes, fui mucho a la universidad, ya sabes, tengo mucha experiencia, pero es pura. Y sin embargo, después de esa experiencia, de esa, de esta experiencia del alma que fue arrastrada, pensé: "Está bien, vámonos". Así que las tres cosas principales fueron, mi conclusión fue que no hay apego del otro lado, y solo amor puro. Así que no hay muerte, amor puro y no hay apego. Ahora, esto viene de una persona que estaba muy apegada antes de esto. Quiero decir, yo era una madre helicóptero, y cualquiera que no conozca ese término sabe que estás encima de ese niño todo el tiempo. Sí claro. Y ahora ya lo sabes, no con correa, pero con los ojos puestos en este niño todo el tiempo, y muy apegado, muy apegado a todas mis relaciones y a todas mis experiencias. Así que esto fue para mí una gran lección de este sentimiento de desapego, sino de amor puro. Y entonces cuando les dije a estos seres, bueno, eso es genial, ya saben, vamos, ellos dijeron, solo hay una cosa más que necesitan saber para realmente tomar esta gran decisión, y es que este ser no podría cumplir con su destino si pierde a su madre a una edad tan temprana. Entonces, aparentemente, había perdido a su madre en encarnaciones anteriores, y tengo una especie de historia paralela sobre eso. Eso fue, ¿te mostraron esto? No, pero tuve una experiencia con mi hijo donde él dijo: lo soy. Iba a contar esta pequeña historia paralela, pero era muy joven. Le estaba enseñando a cocinar el desayuno de la mañana de Acción de Gracias, ¿verdad? Y entonces, después de una experiencia cercana a la muerte, él se quemó en la estufa y yo lo agarré y le puse aceites esenciales, ¿no? Lo estoy meciendo, lo estoy sosteniendo, y él está llorando y dice: "Quiero a mi mami". Y dije, estoy aquí. Estoy aquí. Te tengo, ¿verdad? Y él dijo: No, quiero a mi otra mami. Y recordé esa experiencia anterior, ya sabes, sí, bueno, no fue un mayor reconocimiento. Oh, está hablando de su vida anterior. Está hablando de su madre anterior. Y le dije: "Cariño, si pudiera traértela ahora mismo lo haría, pero tú estabas viviendo esta experiencia ahora, ¿verdad?" De todos modos, volviendo a la experiencia cercana a la muerte, dijeron: Queremos que sientas lo que él sentiría ante la pérdida de su madre. Y en ese momento sentí una sensación invadida por mí, una sensación visceral del dolor más insoportable que puedas imaginar. Lo describí como. Tiene fragmentos de vidrio atravesándote el alma, y ​​no le deseas eso a nadie, mucho menos a un niño.

Álex Ferrari 20:10
Así que básicamente te mataron después de que murieras. Parece que sí.

Lee Papa 20:17
Y sabes, y eso ha sido algo controvertido, como, ¿por qué? ¿Por qué sabrías, en este lugar amoroso, que sientes este dolor? Y siempre vuelvo a que ellos tenían un trabajo que hacer, y yo todavía tenía libre albedrío. Todavía podía decir que él estaría bien. Porque, realmente, recuerdo haber dicho que él estaría bien. Su papá es un buen papá. Él estaría bien. Ellos estarían bien. Pero hay una conexión ahí, ¿cierto? Y, y creo que nosotros, elegimos a nuestros padres y nuestras experiencias, y entonces hicimos una especie de trato, un poco como un negociador. Entonces, incluso en el otro lado, o este espacio intermedio, como lo llamo, antes de que realmente estuviera, ya sabes, yendo a casa en el tren ligero. Hice un trato, y dije, regresaré y seré la hermosa madre de esta alma hasta que él ya no me necesite. Y luego podré ir cuando quiera. Y entonces, no hay enfermedades largas y prolongadas, no, ya sabes, pero cuando puedo elegir, puedo ir y boom, estoy de vuelta en mi cuerpo.

Álex Ferrari 21:24
Así de simple.

Lee Papa 21:25
Y me senté y pensé: ¿qué carajo me acaba de pasar? Porque no sabía que lo estaba llamando una fantasía de muerte. Pasé de estar, ya sabes, como en mi lecho de muerte, a estar casi completamente mejor, sentada alerta, y todo era hermoso. Todo tenía como una película sobre él, un residuo que era simplemente diferente. Todo se sentía vivo y vibrante y hermoso. No sé cuánto tiempo estuve sentada en mi cama mirando estos objetos inanimados en mi habitación, desde las bisagras de la puerta hasta el pomo de la puerta, simplemente asombrada de lo hermoso que era todo y pensé, necesito ayuda. ¿Qué es lo que está pasando? Me comuniqué con mi hermana en ese momento, estaba estudiando metafísica y meditación, y bromeo en el libro, porque ella es Leo y es una persona muy, muy grande. Leo más o menos, sí, una personalidad muy grande. Y ella se quedó en silencio mientras yo detallaba todo lo que sucedió, hasta que dije: Entonces, ¿qué piensas? Y ella estaba muy exuberante, y decía, tuviste una oportunidad de salida, y sabes, eso es tan asombroso, y la gente no siempre los recuerda, pero sabes, hay una razón, y fue simplemente demasiada exuberancia regresar directamente.

Álex Ferrari 23:02
Así que esto es como, cierto, cierto, justo después, sí, yo Sí, ni siquiera lo procesaste.

Lee Papa 23:06
No, estaba tratando de hacer bien el proceso. Estaba tratando de entender de nuevo. Lo estaba llamando una fantasía de muerte, así que no lo sabía. Entonces, y no tengo idea de cuánto tiempo estuviste allí, sí, estuve allí, o incluso después de cuánto tiempo estuve sentada en mi habitación mirando todo, pero todavía estaba en la cama cuando contacté a mi hermana y luego contacté a mi querida amiga que estaba en su camino espiritual. Brenda, puedo sentirla ahora porque está del otro lado. Ella me guió hasta su mentora espiritual de Houston, Texas, y me comuniqué con ella, le dejé un mensaje de voz y ella me contactó casi de inmediato y me dijo: Cuéntame. Y le conté exactamente lo que sucedió, y ella dijo, experiencia cercana a la muerte. Ella dijo, es de libro de texto. Ella dijo, ¿Te sientes así? ¿Pasó esto? Y yo dije, Sí, siento este residuo en mí. Ella es la que me dio el término residuo, y, y dijo diario. Dijo que empezaría a disiparse lentamente, lentamente, y en dos semanas desaparecería. Y vaya, tenía toda la razón, y los primeros días fueron una auténtica felicidad. No importaba lo que estuviera pasando, era simplemente... ¿residuos? ¿Residuos que vuelven? Sí, fue increíble. Y entonces llevé a mi hijo a casa con entusiasmo y con nuevos ojos para comprender lo que era esta experiencia, y

Álex Ferrari 24:45
Los sujeté un poco fuerte.

Lee Papa 24:47
Si, tómate un segundo.

Álex Ferrari 24:51
Entonces, déjame volver por un segundo a cuando estás en tu experiencia cercana a la muerte. Dijiste que había una parte controvertida, que son los fragmentos de vidrio que atraviesan tu alma, ese dolor que sientes, para todos. Quiero decir, probablemente he hablado con alrededor de 120 personas que han tenido experiencias cercanas a la muerte en este momento, así que tengo una experiencia agradable y amplia de eso. Y desde mi punto de vista, no debería ser controvertido en absoluto. Esto es desde mi punto de vista, y desde mi experiencia en la investigación, que tienes toda la razón. Tenían un trabajo que hacer. Su trabajo era persuadirte, porque tienes libre albedrío, pero persuadirte como si no pudieras quedarte. Pero este es el resultado. Así que esta es la causa y el efecto de lo que estás haciendo, al igual que tenemos causa y efecto aquí. Había una causa y efecto, porque todavía estás con un pie allí, un pie aquí, algo así. Así que para la gente que escucha, sí, está completamente bien. He escuchado muchas veces que hay cosas que suceden en el otro lado que son negativas. Para mostrarte, o es autoinfligido, como si tuvieran una experiencia infernal porque eran católicos, y tienen que pasar por eso para poder volver, siempre se salvan. Generalmente no salen del infierno, por lo general. Pero esa experiencia no es algo que deba ser controvertido, y quería exponerlo para las personas que están escuchando, porque es, es todo amor, es todo hermoso, es todo felicidad. Pero hay momentos en los que tienes que entender, como, si te vas, veo que estás colocado ahora mismo, ¿verdad? ¿Sería justo que estuvieras drogado como una cometa, LSD, se encuentra con la marihuana, se encuentra con todos ellos juntos, y no estás pensando en esto, este saco de carne que has dejado atrás, y también en las otras personas en tu vida, porque estás tan drogado a veces, al menos por lo que he entendido, que tienen que recordarte, vale, genial, lo entendemos. Estás, estás aquí.

Lee Papa 26:49
La dicha es incomparable, ¿verdad? Y por eso es la mayor euforia que jamás haya existido, por así decirlo. Bueno, sí, quiero decir, como si... hay tantos temas diferentes sobre eso, pero sí, y lo importante es el desapego. Es simplemente este amor extraordinario y la ausencia de apego.

Álex Ferrari 27:13
Vamos a profundizar un poco en eso, por ejemplo, no hay apego. Eso es lo que dijo Buda. No te apegues a las cosas mundanas, porque esa es una de las causas del sufrimiento, pero eso también estaba del otro lado, como dijo Buda. No tenías apego a nada físico. No tenías apego ni siquiera a conceptos externos, como tenemos apego a nuestra carrera o a una idea de cómo nos gustaría que fuera el mundo. Todo eso se había ido, ¿verdad? Todo se había ido. Así que la cantidad de paz que debes haber sentido, la cantidad de felicidad que debes haber sentido, era tan increíble. Ni siquiera se puede explicar, ¿verdad? Entonces, ¿por qué volverías? ¿Cómo? Así que tuvieron una venta difícil.

Lee Papa 27:57
Sí, estoy totalmente de acuerdo, y sabían exactamente cómo llegar a mí, por supuesto, mi hijo, y entonces sabiendo en ese momento tanto dolor en tan gran contraste con la dicha que estaba sintiendo, fue, ya sabes,

Álex Ferrari 28:23
Entonces, la tuya es, de todas las experiencias cercanas a la muerte que he tenido, nunca había escuchado este tipo de revisión de relación, es un gran término que he escuchado. Quiero decir, las revisiones de vida son muy comunes, y esta es una versión de una revisión de vida, pero no es exactamente como una revisión de relación, como dijiste, así que es una forma realmente interesante de decirlo. Entonces, cuando estabas allí, ¿qué viste? ¿Entonces era solo luz, o había como un campo? ¿Viste a tus mascotas allí? ¿Viste a un pariente allí? Nada de eso.

Lee Papa 28:53
No. Y lo que es interesante, porque no me gustas. Me refiero a ti, has hablado con mucha gente que ha tenido experiencias cercanas a la muerte, y yo elegí durante mucho tiempo no escuchar a los demás, por supuesto, porque no quería. Quería que la mía fuera simplemente pura, genial. No quería algo así, eso es algo común, por cierto. Oh, ¿es muy complicado enturbiar las aguas de alguna manera?

Álex Ferrari 29:19
Al principio, muchas personas que han tenido experiencias cercanas a la muerte no lo entienden, una vez que comprenden lo que tienen. Es tan valioso que no quieren escuchar a los demás, al menos al principio, porque podría influir. Todavía es demasiado fresco para escribirlo, todavía no se ha solidificado. Una vez que tu historia se solidifica y la posees y la entiendes por completo, nada de lo que escuches la afectará. Pero al principio, está tan en movimiento que realmente estás muy... Es muy común, muy, muy común que eso suceda. Pero años después, leerás, comenzarás, irás a una conferencia sobre iones, ya sabes, ese tipo de cosas.

Lee Papa 29:55
Sí, desde entonces he hablado y he visto algunos vídeos y cosas así. Pero lo que me pareció interesante, incluso durante el proceso de escritura del libro, fue que estaba en una cafetería en Three Rivers, California, que me encanta, ese lugar, y estaba escribiendo, muy, ya sabes, con la mentalidad de esta experiencia. Y me encontré con una mujer en la cola que, ya sabes, es un pueblo pequeño, así que la gente habla. Y me dijo: "Disculpe, ¿usted es Lee, papá? ¿Está escribiendo?" Y esa fue una experiencia surrealista. Sí. ¿Está escribiendo sobre su experiencia cercana a la muerte? Sí, sí, lo estoy haciendo. Y me dijo: "Mi marido tuvo una experiencia cercana a la muerte. Me encantaría contárselo". Estaba tan eufórica y tan feliz de compartirla. Y yo estaba muy ansiosa por escucharla. Y lo describió casi como si lo hubiera tenido ella misma, ¿no? Realmente se apropió de esta experiencia. Y eran muy cristianas, y por eso su experiencia cercana a la muerte, o su experiencia cercana a la muerte, era muy cristiana, justo cuando Jesús la conoció. Así que al final, ella dijo, estamos muy contentos de haber tenido la experiencia. Y me impactó en ese momento, y yo, ya sabes, le dije, estoy tan feliz de que hayas tenido esa experiencia. Debe haber sido simplemente, ya sabes, tu esposo debe haber sido una experiencia increíble. Y así más tarde, mientras escribía, y luego creo que en el camino a casa, era más como, ¿qué pasa si me encantan los "qué hubiera pasado si" porque nos ayudan a expandirnos. ¿Qué pasa si nuestra experiencia cercana a la muerte es, cuál es nuestra creencia, cierto? Y tocaste eso antes, exactamente cuál es, ¿cierto? Y entonces pensé, bueno, creo en Jesús. Amo a Jesús, ¿cierto? Amo a Jesús. ¿Por qué no apareció Jesús para mí? Pero, ¿qué era lo que estaba reservado?

Álex Ferrari 31:54
Es el hombre que más trabaja en el mundo del espectáculo. Está en todos lados, pero no puede estar en todos lados, ¿no?

Lee Papa 32:01
Y lo curioso es que, debido a mi educación católica, nunca tuve una relación real con Jesús.

Álex Ferrari 32:10
Bueno, en la religión católica, ¿no?

Lee Papa 32:12
Nunca tuve una relación real con la Biblia, ¿verdad? Y entonces, en ese momento, estaba en el proceso de buscar realmente cualquier cosa menos a Jesús, pero creía en Jesús, así que mientras lo diseccionaba, y con el tiempo, ya sabes, habría hablado de estatuas, ¿verdad? Entonces, quiero decir, incluso tengo, como, una Bucha en mí, ¿verdad? Entonces estaba buscando otras vías, pero nunca, nunca realmente una relación con Jesús. Pero de todos modos, a través de esa experiencia, pensé, oh, está bien, estos dos seres de luz me conocieron. No me gustaba tener una relación con seres de luz, pero tal vez eso era lo más cercano a mi creencia en ese momento para ser mis guías. Tal vez sean mis guías. Uno era, no creo que mencioné que este era muy masculino en energía. El otro era femenino en energía. Él era el que era masculino, ya sabes, el lado más alto, un poco más lleno. El que era femenino era un poco más pequeño, y se comunicaron conmigo individualmente, y luego también como un solo pensamiento, lo que me pareció muy fascinante. Pero sí, creo que se basa en nuestro sistema de creencias. Y también creo que estaba en este espacio intermedio, así que realmente no había pasado por eso y creo que algunas personas van más allá que yo, oh, sí, y regresan con experiencias diferentes. Tal vez por eso no vi a mi perro ni a mi familia, o es otra cosa.

Álex Ferrari 33:56
Sí, parece que la experiencia cercana a la muerte de cada uno es personalizada para la persona que la está viviendo. Entonces, si eres cristiano, nueve de cada diez veces aparecerá Cristo, o la Virgen María, o alguien así que esté en la jerarquía de esa religión o ese sistema de creencias, no verás que un hindú generalmente tenga a Jesús o a Vishnu apareciendo. Para ti, sin embargo, yo tuve una de mis historias favoritas de experiencias cercanas a la muerte, un ateo murió, y cuando fue al otro lado, Jesús estaba allí, pero Jesús estaba vestido con un traje y corbata con el pelo recogido en una cola de caballo. Y él sabía quién era Jesús, pero no creía en él. Él dice, Tú. Jesús dice, Sí. Él dice, ¿Por qué estás vestido de esa manera? Él dice, Es la única forma en que me tomarías en serio. ¿No es esa la historia más asombrosa? Yo también. En cuanto a la creación personalizada, diseñarán esa experiencia para la persona, para lo que necesita en el momento en que se encuentra en su vida, eso es lo que necesitabas. Probablemente no hayas necesitado pasar por una vida, una revisión de la vida. Probablemente no hayas necesitado conocer al tío Bob y a la tía Jane en este momento de tu vida, eso no es lo que necesitabas. Lo que necesitabas era una confirmación de lo que te ibas a perder si te ibas. Y realmente puso las cosas en perspectiva. Es como la llamada de atención definitiva. Morir es generalmente la llamada de atención definitiva. ¿Estás de acuerdo?

Lee Papa 35:37
Estoy totalmente de acuerdo. Sí, fue, sí, la experiencia más profunda de mi vida, y creo que puedo, ya sabes, muchas personas que han tenido experiencias cercanas a la muerte vuelven con lo que llamarías dones, que creo que todos tenemos, pero que no hemos abierto, ¿verdad? Y mi más fuerte es el sentimiento. ¿Es el sentimiento visceral? La gente lo llama empatía o "seguro", y creo que eso surgió de esa parte de la experiencia cercana a la muerte en la que sentiste: "Sentí, sí, claro, lo sentí". Eso tiene mucho sentido. Y sí, entonces...

Álex Ferrari 36:21
También es interesante, como las experiencias cercanas a la muerte infernales, que son raras, por cierto, no es así, tal vez dos de cada 100 o dos de cada 500 tendrán una experiencia infernal. Por lo general, siempre son católicos o cristianos, o es parte de su sistema de creencias. Y he hablado con ellos y me han dicho: No, pasé por eso porque necesitaba pasar por eso porque creía que tenía que hacerlo. Estaba molesto por cosas que había hecho, o me sentía culpable por cosas que había hecho. Entonces pensé: necesito ser castigado. Como buenos católicos, todos sabemos esto, necesitamos ser castigados, y es por eso que pasarían por esta experiencia infernal, solo para ser salvados. Generalmente, siempre es un ángel, Jesús, alguien así, que vendrá y los salvará del abismo, del pozo en el que se encuentran. Y también son bastante viscerales. Son bastante retorcidos, dependiendo de lo mal que estén. Pero lo curioso es que siempre he notado que en el momento en que piden ayuda, todo lo que tienen que hacer es pedirla y ya está. Está ahí. Están ahí. El ángel o, quiero decir, el Arcángel Miguel o Jesús aparecerá como una luz brillante, y todas las energías negativas que estén a su alrededor se dispersarán como cucarachas porque no pueden soportar ese tipo de luz, la luz de la que estás hablando. Así que es realmente para que la gente lo entienda. Es algo muy, muy personalizado. Pero quiero hacerte una pregunta, ¿por qué crees que te pasó a ti?

Lee Papa 37:56
Estoy segura de que por muchas razones diferentes. Esa cosa clave sobre no apegarse. Estaba muy apegada a todo tipo de cosas, ¿no? Así que necesitaba aprender la lección del desapego a las cosas materiales y también la aprendí después, cuando me las quitaron, y eso también sucede. Ah, sí.

Álex Ferrari 38:23
Así que es más sutil que morir.

Lee Papa 38:24
Varias veces. No sé cómo creo que a veces eso fue más doloroso que morir. Sí,

Álex Ferrari 38:31
Puede ser, depende de tu apego. Sí, absolutamente.

Lee Papa 38:34
Fuerte apego a las cosas. Ahora no tengo apego a las cosas.

Álex Ferrari 38:37
Ah, sí. Me refiero a que las cosas son así, llévalas contigo, sí, como dije, como dije, no hay remolques detrás de un coche fúnebre. Una experiencia cercana a la muerte me dijo que Dan y Rick Lee dijeron eso.

Lee Papa 38:49
Esa es una buena pregunta. Sí, creo que esa fue una de las razones principales. Y también me dijeron que volvería y sería esto, ya sabes, algunas personas lo llaman trabajador de la luz, pero sería un maestro en este reino. Y anteriormente, había tenido una experiencia de Reiki que la chica, la Maestra de Reiki, dijo que esta era mi primera experiencia, y comencé a tener esta sensación de que Mi Espíritu se elevaba fuera de mi cuerpo, y esto fue antes de la experiencia cercana a la muerte, y ella me había dicho que sería esta trabajadora de la luz, y pensé, te equivocaste de chica, ¿verdad? Eso no es, sí, eso no es, ya sabes. Y luego, con el tiempo, ya sabes, tu vida sucede. Y eso es lo que me llevó al trabajo que hago. Y creo que estaba en eso, necesitaba un impulso para seguir el camino correcto. Así que era lo más importante para mi hijo, para que pudiera. Cumplir con su destino y luego estar aquí para el gran espectáculo, que es en lo que creo que estamos ahora. Y sí, y por eso estoy aquí.

Álex Ferrari 40:13
Sí, estoy de acuerdo contigo. Estamos en un gran momento ahora mismo, como te decía antes, creo que esta es la era del toro en la tienda de porcelana, en la que todo parece romperse en todas partes todo el tiempo, y generalmente siempre hay un toro. Las cosas se mueven a diestro y siniestro constantemente. Así que este es un momento muy emocionante para estar vivo, creo que es un momento muy emocionante para estar vivo. También puede ser aterrador. Puede ser emocionante, encantador y dichoso. Así que todo depende de dónde te encuentres.

Lee Papa 40:45
Nuestra percepción correcta de cualquier cosa es que eso cambiará tu experiencia.

Álex Ferrari 40:51
Entonces, antes dijiste que crees que elegimos a nuestros padres y elegimos nuestra experiencia. ¿Estás hablando de un plan, un plan del alma, en esencia, o un contrato que pasas antes de venir? He hablado con personas que vivieron experiencias previas a la muerte, así que recuerdan que organizaron el diseño, como, Bien, en esta vida, vas a hacer esto, esto, esto, serás una mujer, serás. Estos son los padres que vas a elegir. Vas a recorrer este camino y vas a exponer todo eso. ¿Es eso lo que quieres?

Lee Papa 41:18
Sí, y nunca he tenido esa experiencia, pero en mi enseñanza eso me vino como una forma de describir el contraste en nuestra vida. Bien, entonces uso la parábola que acabas de describir. ¿Sabes? ¿Cómo sabes que hay luz si no has experimentado la oscuridad? Entonces estamos en esta experiencia de oscuridad, para que podamos traer la luz y entender el poder de quiénes somos realmente como seres de luz. Acabo de recibir ese movimiento de seres de luz. Está bien. Y entonces, cuando estés en el cielo, simplemente usaré el término cielo. Claro, felicidad las 24 horas. ¿Qué podría ser mejor que eso?

Álex Ferrari 42:02
No, 24 horas, pero te entiendo, no tanto relojes.

Lee Papa 42:08
Pero es como si tuvieras esa vista de un millón de dólares. Digamos que lo tuyo es la vista al mar, y tienes esta vista extraordinaria del océano. Pero con el tiempo, lo que sucede es que dejas de ver la vista al mar, dejas de maravillarte por ella, porque está ahí todo el tiempo. Así que es como el cielo. Entonces piensas: Oh, bueno, tal vez quiera volver a bajar. Tal vez quiera tener otra experiencia. Tal vez quiera aprender más sobre el perdón. Y no aprendes sobre el perdón perdonando a la gente. Aprendes sobre el perdón teniendo una razón para perdonar. Y entonces decides que vas a volver a bajar y envías un mensaje telepático. Ya sabes, es, vamos a experimentar un poco de contraste, y nos vemos en la nube nueve si estás interesado en ir, así que tu grupo de almas que está interesado en ir, nos vemos en la sala de conferencias en la nube nueve. Y tú eliges, ¿verdad? Voy a ser esto. Voy a ir y por eso es ridículo que juzguemos, porque hemos sido todas las cosas y todo.

Álex Ferrari 43:08
Todas las razas, todos los sabores, sí, y solo estamos hablando de esta Tierra, ¿no? Pero imagínense, ¿no? El resto de este universo, exactamente.

Lee Papa 43:17
Y entonces estás mirando alrededor de la mesa de la sala de conferencias y, ya sabes, como lo único que realmente necesitas. Así que ya has elegido a tus padres y, ya sabes, una familia de clase media, y vas a tener estos hermanos, y vas a elegir a ciertas personas para que entren en tu vida que serán muy clave. Pueden venir por un corto período de tiempo y solo darte un mensaje, o pueden estar allí para un Capítulo, o, ya sabes, todo el tiempo, y luego, digamos que es una situación de abuso. Eso es lo que sabes, eso es lo que elegí, porque sé que sería lo más poderoso para mí para poder superarlo. Y entonces necesitas que alguien se presente para ti y sea esa persona que realmente será la clave para lo que querías aprender en esta experiencia de vida, buena y mala y sí. Y luego, en el otro extremo de la mesa, esta alma, con la que has tenido tantas encarnaciones, Oh, es que amas a este ser con todo tu corazón. Y levantan sus manos diciendo: "Yo voy a ser eso para ti", y entonces has desarrollado este extraordinario plan para tu vida a medida que entras en esta experiencia. Así que la lección es que nunca te sucede nada. Siempre te está sucediendo, y es una píldora difícil de tragar cuando te han enseñado el cuento de hadas de que se supone que la vida debe ser felicidad y maravillosa y felices para siempre, cuando se supone que la vida debe ser contraste, para que podamos aprender del contraste y traer de vuelta esa sabiduría y conocimiento a nuestra experiencia del alma.

Álex Ferrari 44:58
Y nadie, como tú, sale de aquí sin algún tipo de trauma, algún tipo de contraste negativo en nuestras vidas. No es que quiera alma. Todo el mundo tiene que pasar por eso. Ya sabes, incluso los Maestros, incluso Jesús, todos ellos pasan por eso. Quiero decir, él pasó por algunas cosas negativas, y todos lo hacen. Así que es casi una ilusión pensar que todo tiene que ser perfecto o dichoso todo el tiempo. No es por eso que estamos aquí. No es que haya altibajos constantemente. Pero lo que, mientras hablas de este plano, lo único que tenías en tu plano es una rampa de salida. Así que, aunque siempre uso la analogía de una autopista como si hubiera marcadores de millas que tienes que alcanzar, la forma en que llegas al marcador de milla depende completamente de ti. Esa es la parte del libre albedrío. Pero nacerás en los Estados Unidos. Nacerás mujer de esta cultura y esta religión y este control del estatus social, porque esas son cosas que están de moda, están en el bolígrafo, si no lo haces con lápiz, no puedes borrarlo tan fácilmente. Así que esos son los marcadores de millas, um, pero luego, ocasionalmente, si lo hiciste, como, ¿sabes qué? Por si acaso, a esta edad, voy a tener una salida. Por si acaso quiero reiniciar o quiero hacer otra cosa. Y estas rampas de salida ocurren. Es como una salida, una oportunidad de salida, porque esa es una oportunidad de salida. ¿Tendrás la opción de regresar? ¿No una salida como si me fuera a morir? No, tienes la oportunidad de regresar. ¿Estás de acuerdo?

Lee Papa 46:31
Estoy totalmente de acuerdo. Y lo fascinante de eso es que cuando yo tenía el centro, llegó un tipo que era quiromántico, supongo, un lector de palmas, ¿no? Y miró mi palma y me dijo: ¿Eh? ¿Tuviste un accidente importante o algo así a esta edad? Y yo le dije: No, no tuve ningún accidente importante. Y mi socio comercial me dijo: Disculpe, ¿su experiencia cercana a la muerte? Y yo le dije: Ah, porque él dijo accidente. No lo relacioné, así que está escrito en mi palma. Esta oportunidad de salida estaba ahí.

Álex Ferrari 47:07
Está ahí. Estoy mirando mi palma. Estoy bien, estoy bien, escupiéndolo ahí, estoy bien. No lo hago.

Lee Papa 47:13
Sí, puedes hacer esta extensión.

Álex Ferrari 47:14
Podría seguir hablando con ellos. No necesito experimentarlo. Gracias. Bueno, he conocido gente que ha muerto dos o tres veces y yo les digo: basta. ¿Qué te pasa? Deja de morir. Pero necesitan este tipo de cosas a lo largo del camino. Es bastante fascinante. ¿Aún temes a la muerte?

Lee Papa 47:32
No, no, no, no,

Álex Ferrari 47:35
Para nada. Vale, no, eso es algo común. Sí, es muy común. Sí, es porque has visto el otro lado.

Lee Papa 47:40
Sí, esto es difícil. Lo que estamos haciendo es, definitivamente, y creo que aquellos de nosotros que estamos en la trayectoria del desarrollo espiritual, a veces lo pasamos peor, porque, ya sabes, hice la declaración, no estoy seguro de si debería haberlo hecho, pero hice la declaración de que esta es mi última ronda. Así que, aparentemente, hay muchas lecciones que aprender cuando haces esa declaración. Y entonces aprendes las lecciones de la manera difícil, ¿verdad?

Álex Ferrari 48:19
Y también, ya sabes, cuando estás en medio de esa situación, como nos gusta llamarla, piensas: "No quiero volver a hacer esto". Pero cuando llegas al otro lado, piensas: "Vaya, es una perspectiva completamente diferente". Es como cuando tienes hijos, cuando tienes un hijo, la experiencia del parto esos primeros dos o tres años es un infierno absoluto. No puedes dormir. Son todas esas cosas. Y luego, un poco más tarde, piensas: "Eh, te olvidas de que sería bueno tener otro hijo, ¿no?".

Lee Papa 48:47
Exactamente igual que tú.

Álex Ferrari 48:49
Literalmente, creo que desde un punto de vista biológico, nos sucede algo que nos hace olvidar el dolor que pasamos esos primeros dos o tres años.

Lee Papa 49:00
Sí, son muy privativos de sueño.

Álex Ferrari 49:02
La falta de sueño, y también la espalda baja y todo eso, y eso es desde mi percepción como padre. Solo puedo imaginar lo que pasó mi esposa, ya sabes, solo experimentando eso, y luego, de repente, piensas, ya sabes, creo que deberíamos tener otro, otro, otro hijo. Creo que no, creo que...

Lee Papa 49:23
Es como si el recuerdo del dolor fuera tal que no puedes sentirlo visceralmente. Es como un sueño, un recuerdo lejano.

Álex Ferrari 49:33
Es así, pero es un poco así. Creo que, ¿estarías de acuerdo porque estabas del otro lado? ¿Es así? Te gusta decir, Oh, eso fue agradable. ¿Lo fue? Oh, eso fue duro y lo miras desde una perspectiva como, Oh, esa fue una lección dura. Tuve que aprender eso, oh, eso fue, recuerdo eso. Oh, es un poco como cómo hacemos con nuestra propia vida. Volvemos a nuestra propia vida, revisamos y miramos cosas que nos sucedieron cuando éramos más jóvenes, y decimos, Oh, eso, sí, esa ruptura, oh, Dios mío. Pensé que el mundo se estaba acabando en ese entonces. Pero Gracias. Ya pasé por eso, o, gracias a Dios, las lecciones que aprendí de eso. Imagino que eso se amplifica mucho más cuando estás del otro lado.

Lee Papa 50:07
De nuevo, vuelvo a todo el asunto del apego, ¿no? Así que simplemente sientes la sabiduría y el conocimiento de la experiencia, el amor y la sabiduría y el conocimiento de la experiencia, pero el no apego, y esa es probablemente la razón por la que hago el trabajo que hago ahora, que es la atención plena, porque eso es la conciencia de tus pensamientos y acciones en el mundo que te rodea sin juzgar, ¿verdad? Entonces, la parte del juicio y el apego, como el inclinarse hacia adelante, ¿verdad? Entonces, antes de la experiencia cercana a la muerte, me incliné hacia todo, cada drama, contraste de trauma. Estaba completamente en él. Estaba en medio del tornado. Pero después y no inmediatamente después, lleva tiempo seguir creciendo, aprendiendo y expandiéndome. Practico ese observador. Mira eso. Mira lo que está sucediendo. Mira ese Uber que no llegó cuando se suponía que llegaría esta mañana, ¿verdad? Oh, mira ese estrés que comienza a acumularse porque no me gusta llegar tarde. Bien. ¿De dónde viene eso? ¿Sabes? Así que el observador es sin duda un lugar muy interesante en el que estar, y creo que es un lugar más evolucionado, sí, con menos contraste, menos resistencia.

Álex Ferrari 51:29
Entonces, ¿qué pasó cuando saliste del armario, de ese armario de experiencias cercanas a la muerte? Supongo que al principio no lo gritaste desde lo alto de la montaña. Ahora estás completamente dentro, pero una vez que escribes un libro, una vez que escribes un libro, prácticamente estás completamente en público, pero me lo estoy imaginando. Quiero decir, he oído historias de que han durado 10 años, 20 años. Nadie dice nada, y debe devorar a la persona viva, no poder ocultarlo constantemente. Entonces, ¿cuánto tiempo te llevó y qué pasó? Amigos, familia, colegas después de eso,

Lee Papa 52:01
Después de que volví, mi hijo estaba de vuelta y estaba tan rico que a la mañana siguiente me desperté con la mitad de mi cara paralizada y me reí, porque estabas tan drogado, todavía estabas feliz. Todavía estaba en la felicidad y no tenía apego. Así que llevé a mi hijo a la guardería y, con la cara paralizada, me dije: "Oh, está bien". Y fue realmente cómico. Conduje hasta la sala de emergencias y pensé: "¿Puedes hacer algo al respecto?". Todos entraron corriendo pensando que había tenido un derrame cerebral, ¿verdad? Y yo sabía que no había tenido un derrame cerebral, y que era parálisis de Bell, y el médico me dijo: "Sabes, puede que recuperes tu cara o puede que no", y yo le dije: "Lo haré", y con acupuntura y, ya sabes, Reiki y esas cosas. En cuestión de semanas, seis semanas, mi cara estaba bastante bien, más o menos. Entonces mi esposo me llamó directamente desde el retiro para preguntarme qué estaba pasando. No pude meditar en absoluto. Sabía que algo estaba pasando. Le dije: "Bueno, sí, pero esperaremos hasta que llegues a casa". "No, tienes que decírmelo". "Ahora", le dije, "todo está bien. Tuve esta experiencia, pero necesito contártela en persona". Bueno, entonces él llega a casa y está sentado al otro lado del sofá, y estamos uno frente al otro, y le cuento mi historia, de principio a fin, él simplemente me está mirando. Y, por supuesto, 10 días de noble silencio. No va a ser un, ya sabes, Chatty Cathy, pero podía escuchar lo que estaba pensando. Y esta fue la primera vez que, en primer lugar, realmente pude escuchar lo que alguien estaba pensando. Y en segundo lugar, que no me importaba,

Álex Ferrari 54:06
No me importaba la buena opinión de los demás.

Lee Papa 54:08
No me importó. Y después, yo, ya sabes, le expliqué todo, y luego dije: Oh, vaya, no me crees. Y él dijo: No es que no te crea. Estoy seguro de que algunas personas pueden identificarse con eso. No es que no te crea, porque la mente es algo muy poderoso y puede hacerte creer X, Y, Z, ¿verdad? Y yo dije: ¿Sabes qué? Está bien. Dije, porque no necesito que me creas. Por primera vez en mi vida, no necesito que me creas, porque esta fue la experiencia más profunda de mi vida. Y nadie, nadie puede quitarme eso, seguro. Y ese probablemente fue como uno de los últimos clavos en el ataúd. Pero estuvimos allí un poco más de tiempo antes de, ya sabes, hacer la transición a nuestra relación de nosotros, que, por cierto, somos grandes amigos. Pero no salí del todo. Había algunos amigos con los que compartí la experiencia y, de nuevo, podía sentir que las palabras salían de una manera y podía sentir lo que estaban pensando, como si hubiera perdido la cabeza. Y eso fue lo que me llevó a no compartir con tanta gente, pero sabía que había algo que tenía que hacer. Así que tuve algunos amigos espirituales y comencé a construir sobre esas relaciones. Y luego abrí, ya sabes, fui guiada. Podía escuchar a mis guías ahora, nunca antes había podido hacerlo. Y fui guiada para abrir este pequeño centro, estas dos salas. Y lo hice a través de la guía y el apoyo de lo no físico. Y dos salas se convirtieron en 4, 6, 12, 13 en una suite ejecutiva, y la gente inundó. Estaba dirigido por voluntarios y luego se convirtió en 6000 pies cuadrados. Dios, fue increíble. Estuvo abierto el 11.11.11, tuvimos una inauguración extraordinaria, y eso fue simplemente algo milagroso que sucedió y

Álex Ferrari 56:23
Pero Lee, tengo que preguntarte, para que sepas, estás hablando de escuchar a los guías espirituales. Estás hablando de morir y volver a la vida, todo este tipo de locura. Digo esto para la gente que me escucha y que piensa que estás loca o que esto no es solo una locura, sino que estás escuchando a los guías espirituales ahora, y esto y aquello, sí, ¿alguna vez te preguntaste, como, ¿Estoy perdiendo la cabeza? ¿Eso realmente sucedió? ¿Fue eso? Como, ¿cómo procesaste psicológicamente esta experiencia masiva, experiencia espiritual, porque muchas personas tienen mentes lógicas bastante poderosas, y cuando vuelven en sí, comienzan a explicar las cosas, o como decía tu esposo o tu ex esposo, como si la mente fuera algo poderoso. Todo esto ahora y ahora los guías espirituales te están hablando. Entonces pareces una mujer bastante centrada, ¿verdad? Entonces no estás, ya sabes, no estás completamente loca, ¿verdad?

Lee Papa 57:24
Bueno, sí, raro.

Álex Ferrari 57:26
Entonces, ¿cómo lo procesaste, cómo lo afrontaste y alguna vez lo cuestionaste?

Lee Papa 57:30
Ah, sí. Sí, es una gran pregunta. Gracias. Sí, todo eso, he tenido experiencias como, no es una comunicación ininterrumpida todo el día, ¿verdad? Exactamente, entonces probablemente haría algo al respecto. Pero he tenido experiencias que han sido lo que la gente llamaría extraordinarias y que me impactaron tanto que no se puede negar que las tuve. Número uno, la experiencia cercana a la muerte. Número dos, durante una meditación, la Madre María vino a mí, y fue tan visceral y tan poderoso, que caí de rodillas y me lavé los ojos. Y luego, ya sabes, recibí el mensaje. Y eso fue todo. Así que no es eso. No es algo que puedas siquiera describirle a alguien de una manera que pueda sentir lo que has sentido. Un ángel vino a mí, así que cosas que se considerarían, ya sabes, marginales, o Woo, woo, o, ya sabes, sobrenaturales o lo que sea. Pero como los tenía, cada pequeña miga de pan me lleva a decir: "Ah, vale. Esto es real. Esto ha sucedido. Esto es anterior o posterior, algunos anteriores, la mayoría. Posterior, vale".

Álex Ferrari 58:50
Como el ángel, sí. Publica, vale. ¿Y lo viste físicamente? ¿O estaba en mi ojo?

Lee Papa 58:56
No, tenía los ojos cerrados, pero lo vi, sí, está bien. Está bien, sí. Y tan pronto como me fui, se fue. Por supuesto, tan pronto como te agarras bien, lo cual es una gran lección. Y hubo otra que fue muy poderosa. Fue en mi casa, y me guiaron para construir un jardín en la parte de atrás, de un pie cuadrado. Ya sabes, estos jardines de pies cuadrados en Las Vegas, allí la tierra no es muy buena, así que tienes que construirlos por encima del suelo.

Álex Ferrari 59:34
Sí, no conseguimos nuestra comida de Las Vegas.

Lee Papa 59:37
Fue durante el colapso financiero e inmobiliario, sí, estábamos perdiendo nuestra casa. Sí, fue simplemente horrible. Y luego mi guía me dice que construya este jardín en la parte de atrás. Por supuesto, mi esposo pensó que estaba perdiendo la cabeza. Esta publicación, esta publicación, sí, publicación. Y creo que a veces la línea de tiempo Seguro, y entonces él me dejó. Estoy tratando de pensar sí, publicación. No puedo recordar ahora. De todos modos, así que me guiaron para hacer esto, este jardín, y planté estas pequeñas plantas bebé, y estaban creciendo. No teníamos riego, así que solo las regábamos, ¿verdad? Y estaba allí una mañana a mis 90 años, ya sabes, todo son paredes bloqueadas, y te veo y ahora estoy regando. Soy Virgo. Soy muy como dijiste. Tengo los pies en la tierra. He sido una persona de negocios toda mi carrera, y estoy regando contando, 1-234-567-8910, ¿verdad? Para mí, eso es normal, ¿no? Regarás cada cuadradito con cierta cantidad, ¿no? Asegúrate de que todos reciban la misma cantidad de agua. Y de repente, escucho fuera de mi cabeza: deja de contar. Me di la vuelta y ¿qué? Deja de contar.

Álex Ferrari 1:01:01
Siente el agua, muy Bruce Lee. Quizá era Bruce, no lo sabemos.

Papa Lee 1:01:07
Karate Kid, alimenta el agua Sí, ¿verdad? Entonces pensé: "Bueno, esto es raro". Así que intenté, y me costó, sentir el agua. Quería volver a contar. Y pasé por este proceso de aprender a sentir el agua. Me estaban entrenando y sucedían cosas como esta, y luego, en mis sueños, me despertaba con información de mis sueños, simplemente soltando cosas que no sabía antes. Entonces siento que he pasado por este proceso como de escuela, ¿verdad? Me estaban instruyendo en esta forma de vida más sobrenatural, y escuchar una guía es extraño. No siempre lo escucho de manera audible de esa manera. Esa fue una experiencia rara. Lo escucho más en mi interior como un conocimiento, pero cae en esta parte de mi conciencia, y luego, durante un largo tiempo, lo apagué. No quería tenerlo. No quería saber. No quería tenerlo. Solo quería ser, ya sabes, normal y llevar mi vida. Así que sí y no, salí del armario de la experiencia cercana a la muerte y de la psíquica. Cuando abrí mi centro, escribí el primer libro. De hecho, este es el décimo aniversario, la segunda edición, que le digo a la gente que definitivamente compre este en lugar del primero. Soy una escritora mucho mejor, y esto viene con 10 años de sabiduría espiritual, donde, aunque la experiencia no ha cambiado, la escritura es mejor y la sabiduría tiene 10 años, por lo que ahora estoy completamente fuera del armario donde estaba dejando esos dos mundos como separados, porque hago, ya sabes, entrenamiento y doy charlas sobre alivio del estrés y atención plena y entornos corporativos, reuniones y eventos y cosas así, y luego, y luego tuve esta experiencia, The Near Death Experience, el centro realmente comenzó a reunirlos abiertamente en mi sitio web en 10.

Álex Ferrari 1:03:27
Y ese es el momento ideal. Ahora la gente está más preparada para esto. La gente quiere oírlo. Siempre que hablo con gente sobre experiencias cercanas a la muerte, la gente no dice: "Eres el diablo". Eso no pasa. ¿Sí? Pero ahora dicen: "¿Y qué?". ¿Qué pasa al otro lado? Y hablo con gente que es muy religiosa y eso reafirma muchas de las cosas en las que creen, pero lo que se puede ver en su cabeza es que dicen: "Sí, Vishnu estaba allí", y dicen: "¿Qué?". Y dicen: "Ah, sí, bueno, eso fue esa persona y Buda se apareció en otra. ¿Qué hizo Jesús?". Y es rápido. Es fascinante. Quería preguntarte algo, aunque mencionaste algo como, esta guía que te dan, como si te guiaran a lo largo de tu vida, pero publico la experiencia cercana a la muerte para abrir el centro y aprender estas habilidades, y estás siendo entrenado de manera muy, muy similar a un maestro de artes marciales que es entrenado por, ya sabes, te está entrenando mucho así, como un Sr. Miyagi o algo así, por así decirlo. Si has dicho Karate Kid, sí, sí, no hagamos la grulla ahora mismo, el peor movimiento de karate de la historia. Nadie caería en eso en la vida real, pero de todos modos. Pero esta, esta idea de que nosotros, ese espíritu, está trabajando constantemente a través de nosotros, porque somos los conductos aquí en este espacio. No pueden, y lo he escuchado una y otra vez, no pueden interferir a menos que se les pida. No pueden bajar y mover cosas, porque eso va contra las reglas, por así decirlo. Obviamente, si Jesús simplemente decidiera aparecer en Bucha, digamos que Jesús, Buda, Gandhi, Yogananda, Babaji, todos ellos se presentaran en Times Square mañana. Y, por ejemplo, estamos aquí para ustedes, obviamente no sabemos lo que están haciendo. Estamos aquí para ayudar con todo esto. No pueden hacer eso en sus encarnaciones. Hicieron todo lo que pudieron porque esa era su misión. Pero parece que cada vez más personas como ustedes, trabajadores de la luz y cosas así, están siendo guiadas, porque este es el momento en que necesitamos toda esta sabiduría, todas estas ideas y cada sabor conocido por el hombre. La gente puede no vibrar conmigo, pero puede vibrar con ustedes, y estamos diciendo lo mismo, sí. ¿Es eso? ¿Están de acuerdo con eso?

Papa Lee 1:05:45
100% y he tratado de no hacer esto, por cierto, hubo un período de tiempo en el que me esforcé mucho, y siento que Dios dijo, está bien, sí, adelante. Adelante, hazlo. Vamos a... Sí, veamos cómo te funciona. Sí, creo que hablamos sobre el gran espectáculo. Creo que este es un momento extraordinario. Ya sabes, hablas del toro en la cristalería, normalmente digo el proceso del parto, y lo estamos atravesando. Y el contraste es, es mucho, ya sabes, y la gente está atravesando el contraste dentro de sus propias vidas personales, y hay contraste en el mundo y en la tierra y tiene que suceder. Sí, y creo que somos muy afortunados, y también creo que elegimos, al igual que yo elegí, regresar. Somos muy afortunados de estar aquí durante este tiempo y de aprender a estar abiertos a lo que viene, no solo en nuestras propias vidas, sino como un todo, como colectivo y nos hemos estado preparando para esto todo el tiempo. Y creo que, como sabéis, hablo de las migas de pan que tenemos que aprender a permitir que nuestras creencias, que estiren nuestras creencias sobre nosotros mismos, como si te sintieras indigno, si te sientes menos, entonces permite que esa curación y que tu creencia cambie, que se transforme, que te muestre lo espectacular y asombroso que eres, que te muestre nuestras creencias sobre nuestras creencias espirituales, de las que, ya sabéis, hemos hablado sobre cómo evolucionan nuestras creencias espirituales y de estar bien con el lugar en el que te encuentras en ese momento, y también estar bien con que esto pueda cambiar, porque de lo contrario, si estás tan arraigado en tu creencia, ya sea espiritual o personal, que no permites ningún crecimiento, te atrofiarás por completo y, ¿qué ocurre cuando eso ocurre?, se deteriora, ¿correcto? Así que sé flexible. Sé maleable. Permítete ser abierto con los "qué hubiera pasado si...", como yo necesitaba ser abierto con ellos. Bueno, ¿qué pasa si mi experiencia cercana a la muerte en la forma en que se desarrolló no es la única? ¿Qué pasa si hay muchas variaciones diferentes de ella, pero la clave fue que hubo amor y aceptación?

Álex Ferrari 1:08:15
Sí, absolutamente, absolutamente para la gente que ve esto, porque conozco a mucha gente que ve estas historias y este tipo de episodios, o tienen a alguien que se está muriendo, alguien que acaba de fallecer, o simplemente sienten curiosidad por saber si Jane está bien. ¿Está bien mi hijo? ¿Está bien mi madre? ¿Está bien mi mascota?, todo eso. ¿Qué mensaje tienes para esas personas que están escuchando?

Papa Lee 1:08:46
Sí, sí, están bien. Están mejor que bien. Esto es mejor de lo que estamos haciendo. Sí, esta es la parte más difícil. Se graduaron, y me recuerda un poco a ese funeral bautista al que fui, oh, hace tantos años. Sí, vamos a llorar porque tenemos apego aquí, y no queremos que esa persona se vaya, pero cuando podemos llegar al punto en el que estamos felices por ellos, porque lo están haciendo, porque están viviendo la vida y eso, no es que no estén apegados a ti. Es que todavía te aman, y tienen esa sabiduría y conocimiento que está mucho más allá de nuestras restricciones que tenemos aquí. Pero para seguir hablando con ellos, tener una relación, no hay razón para no tener una relación. Yo la tuve. Mi madre vino a mí después de que falleció y todavía hablo con ella, y todavía tiene la misma personalidad, y a veces la siento, y a veces hablo al aire, y no escucho, ya sabes, ningún tipo de esencia de respuesta, pero sé que llega.

Álex Ferrari 1:09:54
Está bien. Ahora voy a hacerte algunas preguntas. Pregúntales a mis invitados: ¿cuál es tu definición de vivir una vida plena?

Papa Lee 1:10:01
Ojalá me hubiera preparado para eso. ¿Cuál es mi definición de vivir una vida plena? El amor propio y el cuidado personal tienen que venir primero antes de poder amar y cuidar a los demás y que no eres tu cuerpo y que eres esta hermosa y extraordinaria alma que está aquí para tener experiencias sin daño, sin daño a sí misma, sin daño a los demás, y en eso te das la libertad de tener experiencias plenas.

Álex Ferrari 1:10:41
Si tuvieras la oportunidad de volver al pasado y hablar con la pequeña Lee, ¿qué consejo le darías?

Papa Lee 1:10:45
Oh, hay tantas que podría enumerar, como varias, pero la principal, creo, sería que eres todo lo que necesitas dentro de ti. No necesitas buscar nada fuera de ti.

Álex Ferrari 1:10:59
¿Cómo defines a Dios o la Fuente?

Papa Lee 1:11:02
Dios es la fuente del universo divino, el espíritu, el creador, el amor. Todos los nombres, Jesús, para mí, son el amor más puro y la creación, todo proviene de esta única fuente.

Álex Ferrari 1:11:21
¿Qué es el amor?

Papa Lee 1:11:23
No sé cómo definir el amor. Es una pregunta difícil.

Álex Ferrari 1:11:28
Es una pregunta difícil. Si pudieras hacerle una pregunta a Dios o a la Fuente, ¿cuál sería?

Papa Lee 1:11:34
¿Por qué tardaste tanto en despertarme?

Álex Ferrari 1:11:39
Está bien, estuve esperando la segunda parte de eso durante mucho tiempo. ¿Por qué tardó tanto? ¿O ella? ¿Y cuál es el propósito último de la vida?

Papa Lee 1:11:48
Creo que el propósito último es amar, ejemplificar el amor y experimentar. Vuelvo a eso porque elegimos venir aquí para vivir una experiencia y eso es diferente para cada uno.

Álex Ferrari 1:12:05
¿Y dónde puede la gente saber más sobre ti? Compra tu libro, Temple of all knowledge, edición del décimo aniversario, obviamente, es el que hay que comprar, sí, y descubre más sobre lo que estás haciendo en el mundo.

Papa Lee 1:12:14
Leepapa.com, L, E, E, P, A, P, A.com, todo está ahí. Las redes sociales son en vivo y conscientes, Lee, L, E, E y lee@leepapa.com es mi correo electrónico.

Álex Ferrari 1:12:31
Tendré cuidado con eso. Oh, no, no, no. Bueno, prepárense para los correos electrónicos. Eso es todo lo que voy a decir. ¿Y tienen algún mensaje de despedida para la audiencia?

Papa Lee 1:12:40
Así que estamos viviendo en este tiempo extraordinario, y es muy fácil aceptar el contraste y la resistencia de, ya sabes, todas las cosas que están sucediendo en el mundo. Simplemente debes saber que estás aquí para este tiempo asombroso y transformador del Gran Espectáculo, disfrútalo. Relájate un poco, sé ese observador y di, ya sabes, este es un momento extraordinario para estar vivo. Y aunque haya mucho contraste, dedica tiempo a lo que realmente está funcionando, las cosas hermosas que realmente están funcionando en tu vida, que estamos juntos hoy, que estás tomando una taza de café en tu cocina, que tienes la capacidad de sonreír, de abrazar, de saludar a alguien. Así que las cosas más simples de la vida son realmente las más asombrosas y alegres.

Álex Ferrari 1:13:45
No podría estar más de acuerdo contigo. Lee, ha sido un placer y un honor hablar hoy para ti. Gracias por compartir tu historia y tu energía conmigo aquí y con el público. Te agradezco por todo lo que estás haciendo para despertar el planeta. Así que gracias.

Papa Lee 1:13:58
Yo también te lo agradezco. Muchas gracias.