Hay un encanto atemporal en la convergencia de la ciencia y la espiritualidad, una danza tentadora entre lo conocido y lo desconocido. En el episodio de hoy, damos la bienvenida Jeff Carreira, un líder intelectual cuyo viaje recorre estos mismos reinos. La exploración de Jeff comenzó con una formación científica tradicional, pero evolucionó hasta convertirse en una profunda búsqueda para comprender las dimensiones espirituales de nuestra existencia.
Criado como católico, las primeras aspiraciones de Jeff se inclinaban hacia el sacerdocio. Sin embargo, el comentario de un abuelo escéptico lo llevó a la física, buscando respuestas en el universo físico. Sin embargo, sus actividades científicas sólo profundizaron sus preguntas existenciales. "Sentí que si entendía física, entendería todo lo que había que saber", recuerda. Este viaje, sin embargo, lo llevó al límite de la física, donde los supuestos científicos se desdibujaron y surgió una nueva búsqueda de comprensión.
La epifanía de Jeff llegó a través del trabajo de Thomas Kuhn, “La estructura de las revoluciones científicas”, que revela la naturaleza cíclica de los paradigmas científicos. Esta comprensión lo empujó hacia la psicología, la meditación y la filosofía espiritual. Su exploración de la conexión entre la física cuántica y la espiritualidad comenzó a cerrar la brecha entre sus inclinaciones científicas y sus pasiones espirituales.
La física cuántica, con sus intrincadas teorías y paradojas, ofrece una lente profunda a través de la cual examinar la realidad. Jeff compara la experiencia humana con las sombras en la pared de una cueva, una referencia a la Alegoría de la cueva de Platón. Nuestras percepciones son meros reflejos de una realidad más profunda y compleja. "Asumimos que esas sombras, que la experiencia que estamos teniendo, son reales de alguna manera material", afirma Jeff. Esta analogía subraya las limitaciones de nuestras percepciones y la profundidad potencial de las realidades que aún no entendemos.
Uno de los aspectos más fascinantes que analiza Jeff es el entrelazamiento cuántico, donde dos partículas permanecen conectadas independientemente de la distancia que las separe. Este fenómeno desafía la estructura misma del tiempo y el espacio, insinuando una realidad más profunda e interconectada. "Si eso sucediera en un gimnasio, nos asustaríamos", bromea Jeff, ilustrando las profundas implicaciones de tales fenómenos cuánticos.
Estos descubrimientos científicos reflejan conocimientos espirituales que han existido durante milenios. Las filosofías orientales, por ejemplo, enfatizan la búsqueda de la verdad en el interior. Jeff señala que nuestra visión materialista del mundo, que domina el pensamiento contemporáneo, no es más que una lente a través de la cual ver la realidad. La física cuántica ofrece una oportunidad para cuestionar y expandirnos más allá de estas limitaciones, animándonos a explorar las dimensiones espirituales de nuestra existencia.
El viaje de Jeff también es profundamente personal. Su práctica de meditación ha revelado verdades internas que trascienden la realidad física. "Cuando entras, empiezas a ver la verdad sobre quién eres realmente", explica. Esta exploración interior se alinea con las enseñanzas de grandes maestros espirituales como Jesús y Buda, quienes enfatizaron la importancia de la sabiduría interior sobre el conocimiento externo.
CONSEJOS ESPIRITUALES
- Realidad interconectada: La física cuántica sugiere que todas las partículas están interconectadas, lo que refleja una verdad espiritual más profunda sobre nuestra conexión con el universo.
- Sabiduría interior: La verdadera comprensión proviene de mirar hacia adentro, alineándose con antiguas enseñanzas espirituales que priorizan la exploración interna sobre la validación externa.
- Cuestionando la realidad: Tanto la ciencia como la espiritualidad alientan a cuestionar nuestras suposiciones sobre la realidad, abriendo la puerta a una comprensión y una iluminación más profundas.
En esta profunda conversación, Jeff Carreira nos invita a reconsiderar nuestras percepciones de la realidad, combinando los conocimientos de la física cuántica con la sabiduría espiritual eterna. Su viaje nos recuerda que la búsqueda de la verdad está en constante evolución, desafiándonos a permanecer abiertos y curiosos sobre los misterios de la existencia.
Por favor disfruta mi conversación con Jeff Carreira.
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Siga la transcripción - Episodio 292
Jeff Carreira 0:00
¿Cómo es que no existe ninguna materia? Lo único que realmente tienes es experiencia. Y entonces la experiencia que tenemos como seres humanos es como las sombras en la pared de la cueva. Y asumimos que esas sombras de la experiencia que estamos teniendo son reales de alguna manera material en la que creemos en la cosmovisión que dice: Cuando toco esta mesa, estoy tocando algo.
Álex Ferrari 0:35
Me gustaría darle la bienvenida al programa, Jeff Carreira. ¿Cómo estás, Jeff?
Jeff Carreira 0:38
Muy bien. Qué bueno verte, Álex.
Álex Ferrari 0:40
Un placer ser un placer, hombre, amigo, muchas gracias por venir al programa. Estoy emocionado de hablarles sobre uno de nuestros temas favoritos de la audiencia y del que me encanta hablar es la física cuántica. Y su conexión con la espiritualidad y una especie de entrar en esa profunda, profunda madriguera de conejo que está en constante cambio. Por cierto, es una madriguera de conejo que cambia constantemente. A diferencia de gran parte de la sabiduría antigua que simplemente permanece antigua, sabia y sabia, la física cuántica todavía está tratando de resolver cosas y conectarla con las espiritualidades siempre es interesante. Entonces, mi primera pregunta es ¿qué le causó lo que despertó su interés en investigar la conexión entre la física cuántica y la espiritualidad?
Jeff Carreira 1:23
Bueno, este es un interés que tengo desde hace mucho tiempo en el sentido de que cuando era muy joven, fui criado como católico. Y mi primer interés fue ser sacerdote.
Álex Ferrari 1:39
Tú y yo, hermano. Sacerdote, entró un sacerdote y mi clase de primer grado, y me fui a casa y dije, Mamá, voy a ser sacerdote. Y mi mamá dice: Oh, Dios.
Jeff Carreira 1:52
Era muy joven. Y le dije a mi abuelo que quería ser sacerdote. Y él dijo, gran idea. Buen ruido, ves que Lincoln conduce. Y pensé: Está bien, no quiero ser sacerdote. Ese fue el fin de ese deseo. Y pasé por una progresión, ya sabes, pasé el resto de mi infancia desilusionándome cada vez más con la religión. Y así en mi, en la secundaria, me declaré ateo. Y estudié física como estudiante universitario porque sentí que si entendía la física, dado que vivíamos en un universo físico, entendería todo lo que había que saber. Y resultó que llegué a un punto en el que me di cuenta de que básicamente hay una ventaja en la física en la que los científicos la están inventando. Y leí el libro de Thomas Kuhn, Las estructuras de las revoluciones científicas, que básicamente habla de cómo pensamos que la historia de la ciencia es la historia del conocimiento creciente sobre la realidad. Cuando en realidad es una historia muy interesante en la que emergen visiones del mundo. Y existen por un tiempo y luego colapsan. Y entonces surge una visión del mundo completamente nueva. Y hay muy poco que conecte uno con el otro. No es realmente una progresión del conocimiento sobre la realidad. Es realmente una filosofía cambiante sobre lo que es real. Y fue entonces cuando comencé a dedicarme a la psicología, y luego a la meditación, la filosofía, la filosofía espiritual y, por eso, siempre he querido, de alguna manera, rectificar mis inclinaciones científicas, con mis pasiones espirituales.
Álex Ferrari 3:57
Siempre es muy interesante, porque la ciencia y los científicos muchas veces hablan con tanta autoridad que lo saben todo. Pero allí, llega a un límite, toda la ciencia llega a un límite, cuando empiezas a hacerte más y más grande hasta el punto en que, bueno, el Big Bang, genial, lo que fue antes del Big Bang, lo que causó el ¿Big Bang? No sé. No podemos ir allí o la gravedad. Cuantifica la gravedad para mí. Y ellos dicen: Bueno, sabemos cómo funciona. Pero ¿por qué funciona? Ya sabes, estas ideas básicas como ésta, sólo pueden llegar hasta cierto punto. Pero aun así el ego les dice que es una forma muy egoísta de mirar, lo sé con certeza. Bueno, quiero decir, está cambiando constantemente. Y estamos en constante crecimiento. Quiero decir, hubo un tiempo allí, todo el efecto Galileo, en el que ni siquiera miraban a través del telescopio. Simplemente ni siquiera se verían como Escucha, no podemos ir allí, pero los compraremos para la guerra. Pero nosotros
Jeff Carreira 5:08
¡Entiendo! No, definitivamente. Y, ya sabes, en un momento caí en una gran madriguera de conejo en términos de la teoría del Big Bang. Y usted dice, esencialmente, que es una teoría bastante mala, es decir, que no explica mucho. Y se requiere mucha manipulación matemática para que funcione. Ya sabes, cada vez que descubrimos que el universo es más grande de lo que pensábamos que era, o que tiene más materia de la que pensábamos que era. Necesitamos, necesitamos explicar. Necesitamos agregar un elemento que ayude a trazar la trayectoria matemática del entrenamiento del Big Bang. Entonces no es una gran teoría. Resulta que es realmente el único que tenemos. Pero en realidad no lo es. En mi opinión, no es mucho más explicativo que decir que Dios lo inventó o, ya sabes, Dios inició el universo. Quiero decir, simplemente reemplazas a Dios con una gran explosión. Y nadie sabe qué es eso. Porque antes del Big Bang no había tiempo ni espacio. Entonces, ¿cómo ocurre una explosión en ningún tiempo ni espacio? Ya sabes, nadie lo sabe realmente. Así que es tan misterioso como decir: Dios, sea lo que sea lo que se inventó para crear el universo.
Álex Ferrari 6:33
Y la cuestión es que, con el Big Bang, se puede ver que hay cosas que se pueden estudiar ahora, que son restos del Big Bang con telescopios, para que puedan ver lo que pasó. La pregunta es por qué sucedió, cómo sucedió, pero les gustaría que sucediera algo, y podemos probar que sucedió algo. Y podemos demostrar, ya sabes, que es como, ya sé, este sabor a pastel. Bueno, sabe bien. Me encanta este pastel. Es delicioso. Y sé que había huevos en esto o aquello, pero ¿quién creó los materiales para hacer los huevos para que sigas bajando? ¿Abajo? Eres como, no lo sé.
Jeff Carreira 7:12
Y cuanto más profundizas en esa madriguera del conejo, más te das cuenta de que, como escribió Thomas Kuhn en las estructuras de las revoluciones científicas, es muy cuestionable que sepamos algo. Ya sabes, no, no, claro, sí sabemos cosas. Pero sabemos cosas en relación con un trasfondo de comprensión. Y no lo sabemos. Entonces, hay una gran palabra, y siempre me equivoco al pronunciarla mal, pero creo que se llama Verasimalatude, algo así, de todos modos, básicamente significa la verdad de una declaración. Y la idea es, si no sabemos qué es la realidad, ¿cómo sabemos qué teoría está más cerca de ella que cualquier otra teoría? Ya sabes, si no sabes adónde vas, ¿cómo sabes si te estás acercando? ¿Que que? Lo que te permite decir esto es verdad versus aquello es verdad, si no sabes lo que hay detrás de todo esto. Es como si Kuhn tuviera algunos ejemplos fantásticos de teorías científicas que eran ciertas en el momento en que lo eran, hasta que, ya sabes, no pudieron probar algo o se descubrió algo más. Y entonces, de repente, ya no era cierto. Y entonces todo cambió. Y todos cambiaron su forma de pensar al respecto, la gravedad era una fuerza. Y luego la gravedad se convirtió en el efecto de la curvatura del espacio-tiempo. Pero durante mucho tiempo fue una fuerza y parecía una fuerza y todos pensaron que era una fuerza. Y la gente hablaría de ello como si fuera una fuerza con total certeza. Hasta que ya no lo fue. Y tomó décadas aceptar eso porque la gente pensaba que Einstein estaba loco y que realmente no tenía sentido. Entonces, ya sabes, lo que me gusta decir es, literalmente, que cada teoría científica que alguna vez se ha considerado sólida como una roca, verdadera, ha demostrado ser falsa, excepto aquellas que hoy creemos que son sólidas como una roca. ¿Cuáles son las posibilidades de que dentro de 500 años todos ellos se mantengan firmes?
Álex Ferrari 9:39
Quiero decir, espero que la Tierra gire alrededor del sol. Así que esa es una verdad sólida como una roca. Quiero decir, espero,
Jeff Carreira 9:45
¡Correcto!
Álex Ferrari 9:46
Espero que ahora,
Jeff Carreira 9:47
Lo descubriremos hace unos 100 años, pero sí,
Álex Ferrari 9:50
Bien. ¿Y cuántas décadas, si no cientos de años, fueron necesarias para que fuera aceptado? también. Así que sí, hay algunas verdades científicas que sostenemos que debemos entender hoy, pero la realidad de esas verdades está siendo cuestionada ahora por la física cuántica, que, que ahora está arrojando cosas por la borda, está acabando con el materialismo, que es lo que es toda ciencia. basado en es si no me equivoco, se basa en el materialismo, que vivimos en un mundo materialista, y todo es sólido, y esto y aquello. Pero ahora descubrimos que no todo es sólido, todo es energía. Y si sigues bajando, en realidad no hay espacio entre los electrones y los protones del interior. Entonces, si no hay espacio, y lo que lo mantiene unido, y luego surge el concepto de conciencia, y la conciencia del pensamiento simplemente se abre, como Einstein llamó a la física cuántica, es espeluznante, es espeluznante, ¿verdad? Algo parecido a eso. ¿Ciencia espeluznante y espeluznante? Sí. Porque no quiero hablar de eso. ¿Lo ignoran? ¿Y es cierto eso incluso cuando se cree que estamos a principios del siglo XX? Si no me equivoco, la física empezó a surgir por sí sola. Básicamente, ha sido casi rechazado durante más de 1900 años, hasta el punto en que no ha habido muchos avances importantes en la física cuántica. ¿Me equivoco?
Jeff Carreira 11:09
Física cuántica. Quiero decir, creo que todavía se explora hasta donde yo sé, ya sabes, quiero decir, mira, cuando era estudiante, lo más importante era, como la teoría de supercuerdas. Y eso fue algo muy importante. Y en eso se estaba metiendo la gente. Y eso ha quedado más o menos en el camino. Sabes, quiero decir, no lo sé. Eso significa que es falso. Pero alguna vez escuché que la describen como la teoría que lo explica todo, ¿verdad? Pero explica que esencialmente dice eso, una teoría que explica todo no explica nada. Porque no importa lo que puedas, siempre puedes masajear esa teoría para explicarla. Lo que significa que una teoría necesita tener algunas cosas que no explica para ser, ya sabes, sólida como una roca. Así que la teoría de cuerdas quedó en el camino, todavía hay algunos defensores de ella. Pero no es un trato importante.
Álex Ferrari 12:11
Bueno, déjame preguntarte esto. Hay un concepto en física cuántica que me resulta fascinante. Y realmente arroja el materialismo completamente por la ventana. Pero solo sobre el entrelazamiento cuántico, cuando se habla del entrelazamiento cuántico y cómo se relaciona con la espiritualidad.
Jeff Carreira 12:29
Claro, bueno, ya sabes, el entrelazamiento cuántico es, ya sabes, y no soy físico, pero ya sabes, mi comprensión del entrelazamiento cuántico significa esencialmente que si tienes dos partículas, eso y luego las separas, sin importar cómo. Cuanto más los separas, están conectados, lo que significa que si uno tiene un giro en una dirección, el otro tendrá un giro en la otra dirección. Y si cambias el giro de este, este cambiará. Entonces me gusta decir que si estuvieras en un gimnasio y tuvieras una pelota de baloncesto, tenías dos pelotas de baloncesto que se tocaban y luego caminabas hacia la gente, las llevaban a lados opuestos del gimnasio, las colocabas en el suelo. , y tomas este y lo rebotas, y aquel rebota, ya sabes, y creo que uso esto en el libro, pero lo que me gusta decir es, si eso sucediera en un gimnasio, si tuviéramos dos pelotas de baloncesto. en lados opuestos del gimnasio, y rebotamos este, y aquel rebotó, exactamente al mismo tiempo, estaríamos enloqueciendo. Diríamos: Dios mío, esto lo cambia todo. Necesitamos dar un paso atrás y repensar todo lo que alguna vez hemos pensado. Pero esto viene sucediendo a nivel cuántico desde hace 100 años. Y realmente no está causando, ya sabes, creo que entre los científicos, causa revuelo y entre algunas personas interesadas, pero creo que el mundo de la física cuántica está tan alejado de la experiencia cotidiana de la realidad, que simplemente no No figura tan prominente, mientras que, como dije, si dos pelotas de baloncesto se movieran en las oficinas fuera del gimnasio, ya sabes, todos en ese gimnasio se asustarían y probablemente, ya sabes, comenzarían a repensar radicalmente su visión del mundo.
Álex Ferrari 14:25
Bien y dentro, entonces, ¿cómo influye eso en el concepto de espiritualidad en el sentido de que espiritualidad, todo y cuando esa palabra está tan cargada y tiene tanto es un pincel tan amplio, ya sabes, para pintar esta conversación, pero espiritualidad como el la vida después de la muerte, múltiples reinos, diferentes realidades, el poder del pensamiento, la conciencia, el observador, todas estas cosas, nos muestra una especie de pequeña ventana hacia este entrelazamiento cuántico, porque nos muestra que estamos conectados en un nivel mucho más profundo de lo que realmente entendemos. Porque usted y yo estamos separados por posiblemente cientos, si no miles de millas, en este punto en el que usted se encuentra en el mundo y en el que yo estoy en el mundo en este momento. Pero aún así estamos conectados en un nivel diferente que usted y yo entendemos en un sentido espiritual. ¿El enredo no te da una ventana a eso?
Jeff Carreira 15:30
Por supuesto. Ya sabes, ¿qué muestra el enredo? Es eso lo que siempre hemos pensado, y lo que nuestro sentido común nos dice son los límites del tiempo y el espacio, ¿no son los límites del tiempo y el espacio en los que estamos? están limitados por el tiempo y el espacio. Y la forma en que pensábamos que éramos, sería como si no lo supiera, encendí el interruptor de la luz aquí y tu habitación se quedó a oscuras. Eso sería como, Está bien, eso es raro. Eso no debería pasar. Entonces Thomas Kuhn en su libro dijo que hay tres formas en que ese cambio de paradigma. Una es que nos topamos con un problema que simplemente no podemos resolver por amor al dinero, pase lo que pase. ¿Derecha? Y, finalmente, tendremos que renunciar a nuestros supuestos fundamentales. La segunda es que alguien tiene algún tipo de comprensión mística, casi mística, como la que tuvo Einstein sobre la relatividad, ya sabes, en realidad no hubo ningún experimento, en realidad no había visto nada, simplemente pensó en ello. Y el tercero es cuando suceden cosas que no deberían ser posibles. Y entonces ves algo imposible y piensas, está bien, entonces claramente es posible. Entonces, si las partículas en lados opuestos de la galaxia pueden mostrar ese tipo de conexión entrelazada, eso no debería ser posible, porque no debería quitarme nada de multa, incluso si de alguna manera se están comunicando, debería tomar algo de tiempo. cantidad de tiempo para llegar allí. Y no lo es. Ya sabes, los dos grandes ejemplos de física cuántica muy populares, uno es el entrelazamiento cuántico. El otro es el efecto fotoeléctrico, que básicamente dice que si tienes dos rendijas y haces brillar luz a través de ellas, siempre y cuando tengas dos rendijas abiertas, obtendrás un campo de ondas en el otro lado, porque como la luz pasa a través de ella, se dobla e interfieren con la luz de esta rendija y engañándose interfieren, y crea un patrón. Porque uno, por supuesto, ya no obtienes ese patrón, cierto, porque todas las luces que pasan por un lado, no interactúan con ninguna otra luz, simplemente golpean la pared. Está bien, eso es normal. Entonces lo que hacen es simplemente emitir un pequeño fotón de luz a la vez, lo que significa que el fotón sólo puede pasar a través de una rendija, es como una bala. Y no hay otros fotones sucediendo. Ahora, cuando tienes dos rendijas, y haces pasar solo un fotón, y haces uno y otro, luego otro, y otro, y otro y otro a través de la misma rendija, terminas con este patrón. Eso debería estar sucediendo porque la luz pasa por ambas rendijas a la vez e interfiere. Pero está sucediendo, a pesar de que todas las luces pasan por una rendija. ¿Derecha? Y si cierras la otra rendija, no obtendrás el patrón. Derecha. Entonces obtienes que solo obtienes el patrón cuando ambas listas están abiertas, pero luego se vuelve aún más extraño. Porque si colocas un detector en una rendija y luego sabes definitivamente que el electrón pasó por esa rendija, ya no forma el patrón. Es como si supiera, ya sabes, que está bien. Mientras haya alguna duda razonable, seguirá el patrón. Pero tan pronto como esté seguro de qué ranura, solo pasó por una ranura. Sólo se revela que ha pasado por una rendija. Entonces eso es realmente extraño.
Álex Ferrari 19:25
Sí. Sí, faceta. Es fascinante porque, bueno, eso abre toda la idea de la conciencia y el observador, que se ha debatido y pensado durante milenios sobre qué es la conciencia que observa. Dentro de nuestro cerebro, hay una voz. Hay una voz que nos habla constantemente: el ego, lo llamamos ego, pero aún así hay algo que observa que ¿qué es eso? ¿Quién es esa que es el alma? ¿Es ese el yo superior? ¿Es eso? ¿Qué es eso? De nuevo, el observador que observa determina mucho de lo que está sucediendo. Y eso es lo que realmente dice este experimento: si lo estás observando, estás influyendo en sentarte con tu observación. ¿Bien? Si no es así, hace lo suyo. Eso es, ese es un hombre funky.
Jeff Carreira 20:25
Absolutamente, ya sabes, esto, esto, esto debería ser una gran noticia.
Álex Ferrari 20:29
Esto no debería ser noticia de primera plana, pero necesitamos saber por qué les está yendo a las Kardashian. Y volvemos muy rápido al entrelazamiento en el que no debería haber, ya sabes, entre dos partículas en dos lados diferentes del universo, debería haber algún tipo de retraso en el tiempo, incluso la velocidad de la luz o algo así entre esa comunicación. Pero desde mi investigación rudimentaria y simplemente hablando con personas cercanas a la muerte, los experimentadores hablan de comunicación instantánea, de estar instantáneamente en otro lugar con sus pensamientos instantáneamente en otro lugar, que pueden comunicarse telepáticamente, pero es casi instantáneo en lo que saben. Y una inmensa cantidad de descarga de todo el conocimiento universal. Como, instantáneamente cuando están del otro lado. No todos, pero algunos lo entienden y simplemente dicen: "Oh, eso es la física cuántica". Ese tipo de cosas que no las traen a menudo. Pero esta información instantánea, y luego empiezas a entrar en los registros Akáshicos. Y luego todo eso, como, ¿cómo podrías siquiera procesar todo lo que ha sucedido en cualquier parte del universo y luego tener acceso total y completo a él al instante cuando accedes? Está más allá de la comprensión de nuestro tiempo y espacio, porque hay un disco duro y hay que ir a buscar la información que lo trae de vuelta o, o un bibliotecario que se desgarra y saca un libro lo derriba. Así que esto es lo que son, de nuevo, sigo usando la palabra ventanas, porque parece haber ventanas a lo que realmente es la realidad, o a lo que está más allá de esta realidad de tiempo y espacio. Pero está empezando a infiltrarse en nuestro espacio físico. ¿Tiene eso algún sentido?
Jeff Carreira 22:24
Sí. Ya sabes, yo, cuando escribí el libro, las implicaciones espirituales de la física cuántica, lo del dolor, ya sabes, porque tampoco soy el tipo de persona que no siento que podamos sacar demasiadas conclusiones. La física cuántica es una ciencia muy nueva, es muy, muy difícil de observar, ya sabes, los resultados experimentales. Esto es lo sorprendente de algunas de estas cosas, como el efecto fotoeléctrico, quiero decir, que se descubrió hace más de 100 años. Los niños hacen eso en la escuela secundaria, ya sabes, quiero decir, es un experimento muy repetible. Esto no es así, pero es que desafía nuestra concepción fundamental de la realidad a un nivel tan profundo, ya sabes, y luego tienes, por un lado, a personas que simplemente lo ignoran y simplemente dicen: Está bien, es muy raro. Simplemente no podemos lidiar con eso. Y ahora que tienes personas que simplemente x, ya sabes, extienden esos datos experimentales a la realidad de maneras que son completamente injustificables, ¿verdad? No se puede simplemente decir, debido a este hacha, es decir, hay un gran salto desde el nivel cuántico al nivel macro en el que vivimos, es muy difícil. Pero lo que sí quiero señalar es que la física cuántica está lo suficientemente bien establecida como para que podamos dudar razonablemente de la validez de nuestras concepciones actuales del tiempo y el espacio, como si, en realidad, lo más razonable fuera asumir que están equivocadas. . Bueno, y aunque parecen estar justo en el nivel en el que interactuamos con ellos y las leyes de la física newtoniana no eran buenas para cosas de nuestro tamaño. Ahora sabemos que no son la verdad sobre la realidad. Simplemente no funcionan a nivel cuántico. Y eso significa que no funcionan en términos de lo que significa que tenemos que estar dispuestos a cuestionar todas nuestras, como has estado diciendo, materialistas, ya sabes, tres dimensiones del espacio en el tiempo lineal. visión de la realidad, no en términos de la ciencia como un arte útil, ya sabes, quiero decir, porque eso está funcionando muy bien. Por muchas cosas, ya sabes, nadie quiere desechar la ciencia. Ya sabes, nadie quiere volver a una época anterior a que entendiéramos todo lo que entendemos hoy. Pero en términos de una comprensión ontológica de la naturaleza de la realidad, ¿sabes que cuando quieres hacer grandes preguntas sobre quién eres, qué significa ser y cuál es el propósito de la vida? Necesitamos estar dispuestos a extender esa exploración más allá del mundo materialista del tiempo y el espacio. ¿No se trata sólo de qué es? Eso significa que cuando haces la pregunta: ¿Qué soy? ¿No puedes simplemente limitarlo a esto, lo que existe dentro de este cuerpo? ¿Derecha? Tienes que mirarlo en términos de conciencia, eso es hacer la pregunta, ¿qué es eso? Porque esa conciencia, al menos según el efecto fotoeléctrico, en realidad tiene un efecto. Es sólo observación, no tiene ningún efecto, porque controla el cuerpo y el cuerpo tiene un efecto. Tiene un efecto con solo mirar. ¿Y qué significa eso acerca de quién eres? ¿Y sobre lo que es posible para ti?
Álex Ferrari 26:17
Sí, quiero decir, porque en este momento, según mi comprensión de lo cuántico, ¿qué es el reino cuántico? Todos estamos hechos de la misma materia, protones, electrones, todo está compuesto, básicamente, ¿sabes, la misma materia? Pero la pregunta es, ¿qué es lo que organiza esas cosas en Jeff, en mí, en esta mesa, en este micrófono? ¿Cuál es el factor organizador que nos mete en estos paquetitos? Porque podría decirse que somos solo átomos, protones y electrones dispersos por todo el universo, pero por alguna razón, estamos organizados de esta manera. Eso es lo que esencialmente nos dice la física cuántica. Sin embargo, la pregunta que no pueden responder es cuál es el factor organizador de todo este espíritu en espíritu. He oído que es una ilusión en la que todos estamos de acuerdo. Por lo tanto, ha sido creado en ese sentido, ahora estamos profundizando un poco más en el lado espiritual y el lado científico. Pero estamos en una ilusión que hemos creado. Y todos estamos de acuerdo en esta ilusión. Y es por eso que estamos aquí. ¿Qué piensa usted de eso? ¿idea?
Jeff Carreira 27:37
Ya lo sabes, personalmente, y cuando llegas a un punto en el que realmente no puedes ofrecer ninguna evidencia, por supuesto que sí. Pero mi experiencia resuena mejor con una visión de la realidad en la que no creo, en realidad no creo, que la realidad se cree a partir de electrones, protones y partículas. Sabes, no lo sé. Filosóficamente estoy más cerca de ser un idealista. Y el idealismo tiene sus propios problemas, en los que no necesitamos entrar. Pero fundamentalmente, yo, ya sabes, si miro mi propia experiencia, miro, fui científico, fui ingeniero durante mucho tiempo, trabajé con microscopios electrónicos de barrido que literalmente podían ver moléculas en materiales, sólo los ves como una especie de pequeños bultos. Pero ya sabes, es muy interesante. Mira, moléculas, esto es como cuando decías: miras el big bang y puedes ver algo. ¿Qué significa ver cómo es un microscopio electrónico de barrido? ¿Y eso que significa? Estás, estás como, ya sabes, estás, estás escaneando algo con un Rayo energético. Y luego surge una especie de dispersión. Y luego estás interpretando eso, eso significa que estás viendo algo. ¿Quién sabe? Si estás viendo, ya sabes, mucho de lo que estás viendo es sólo energía, ¿verdad? ¿No es que no hay ningún asunto real ahí? Pero de todos modos, si miro mi experiencia real, estaba pensando en esto esta mañana, en realidad, estaba escribiendo un artículo y le preguntaba a la gente qué pruebas tienen realmente de que el asunto existe. Si realmente lo piensas, lo sabes, y puedes decir, bueno, puedo tocar esto y puedo sentirlo. Pero todo lo que sabes es que tienes la experiencia de mover la mano, tienes la experiencia de chocar contra algo sólido y tienes la experiencia de alguna sensación táctil. En realidad, no hay nada importante en esa ecuación. Todo es experiencia. Y, y no sé si alguna vez has tenido sueños lúcidos, ya sabes, esa fue una gran parte de mi viaje, ya sabes, y yo era, yo era ingeniero en ese momento. Solía poder, con cierta regularidad, despertarme en mis sueños. Y yo haría cosas así. Recuerdo estar en un castillo de todos los lugares, y estaba sentado en el viento en el alféizar de piedra de la ventana, y estaba pasando mi dedo por el borde de roca, y había agua en él. Y yo decía: Vaya, esto se siente exactamente como el bosque de un castillo real. Pero sé que estoy en un sueño. Ya sabes, y pensé que esto es realmente alucinante, porque sé que este castillo no existe. Lo sé. Está todo en mi cabeza. Y entonces, cuando no estaba en el sueño, y luego comencé a mirar algo, pensé, bueno, si estuviera soñando, me sentiría exactamente así. Y esta es la pregunta que Descartes hizo en sus meditaciones, ya sabes, simplemente decidió que necesitaba deshacerse de todo el conocimiento asumido y sentarse en su cama y cuestionarlo todo. Y una de sus preguntas fue: ¿cómo sé que esto no es un sueño? Es porque si esto fuera un sueño, sería exactamente así, ya sabes, ¿cómo lo sé? Y es que creo que la realidad se parece más a un sueño que a un lugar físico. Y seamos realistas, la idea de que vivimos en una especie de universo de tres dimensiones del espacio. No cuadra del todo, porque ¿adónde va? Ya sabes, es simplemente infinito. Sabes, esto fue un problema. Incluso esos tipos, ya sabes, en la Edad Media, sabían que esto era un problema. Eran como, ya sabes, Newton y Descartes, y eran como un espacio tridimensional. ¿Eso realmente tiene sentido? Simplemente nos vamos para siempre. No recuerdo quién lo hizo. Pero finalmente decidieron preguntarle al Papa. Porque, por supuesto, el Papa tenía la línea directa con todo el conocimiento. Sol Y el Papa dijo, esto tal vez sea un poco equivocado en la historia. Pero es más o menos esto, dijo el Papa: Oh, sí. Las tres dimensiones del espacio son infinitas. Y la razón por la que eso es posible es porque Dios es infinito y Dios puede hacer cualquier cosa.
Álex Ferrari 32:17
Eso lo hace muy lógico.
Jeff Carreira 32:19
Está bien, sí. Entonces dijeron: Está bien, sigamos con eso. Porque tenemos toda esta ciencia que desarrollar y necesitamos este trasfondo cartesiano en el que basarla. Así que simplemente corramos, dijo el Papa, Él nos dio su bendición. Todos nos dejarán ir. Vamos con eso. Y creo que a Descartes en algún momento se le ocurrió alguna teoría sobre la glándula pituitaria porque nadie sabía qué hacía. Oh, no, ahí era donde está esto. Otra cosa es que hay tantas cosas que no entendemos. ¿Cómo puede mi mente mover mi mano? ¿En qué momento mi pensamiento de mover mi mano realmente toca algo de piel y hace que la piel se mueva? Y esto fue un problema para Descartes. Finalmente, simplemente dijo, oh, sí, sucede en la glándula pituitaria. ¿Como sabes eso? Bueno, porque tenemos esa glándula. Parece que es importante. No sabemos qué hace. Debe hacer eso. Ya sabes, esto es como, y hemos estado funcionando con este tipo de cosmovisión cartesiana newtoniana durante cientos de años. Y la física cuántica nos está dando la oportunidad de cuestionar realmente, como usted dijo al comienzo de esta convocatoria, nuestra suposición materialista sobre los fundamentos de la realidad.
Álex Ferrari 33:34
Si absolutamente. Y me encanta lo que dijiste allí sobre tocar y me gusta, qué prueba hay realmente de que tenemos material, hay algo físico. Y luego vuelvo a un videojuego. Y en el videojuego, el personaje Mario corre para salvar a una princesa. Y mientras corre, se topa con un bloque. Es sólido. Se detiene, salta por encima. Hay una tortuga, él aterriza sobre la tortuga física, la tortuga rebota, y así sucesivamente. Todo eso es embestida. No hay Mario, no hay bloque. Y cuando se topan entre sí, es un conjunto de programas en el código. Esa es una regla que dice que cuando ese personaje de Mario golpea ese bloque, es algo sólido que tiene que superar. Ahora, vamos a profundizar en la madriguera del conejo por un segundo porque todo lo que acabo de decir, todo lo que acabo de decir, realmente comienza a hacerte doler la cabeza. Porque entonces, posiblemente, lo cual es algo que los Vedas dijeron hace 6000 años, los aborígenes lo han estado diciendo desde hace tiempo. Miles de años que esto es un sueño. Esta es una ilusión de que esto no es la gran ilusión, Maya, que esto no es la realidad. Y luego empiezas a entrar en la teoría de la simulación, donde ahora dices: Bueno, espera un minuto. Podría decirse que las matemáticas tienen sentido de que esto podría ser una simulación, no como la conocemos. Pero como algo mucho más allá de lo que podemos siquiera comprender. E incluso almizcle. Elon Musk dijo que dentro de 1000 años, si la tecnología continúa al ritmo que lo hace, podremos crear una simulación que sea absolutamente indistinguible de la realidad. Simplemente no hay duda. Y eso son 500 años, por lo tanto, obtienes 500 años. 10,000 años, somos un instante en el tiempo. Exactamente. Entonces empieza a dolerte la cabeza, hombre.
Jeff Carreira 35:53
No, lo hace en el buen sentido. Sí, quiero extender tu referencia a los videojuegos por un segundo. Porque aquí estoy, estoy en mi habitación. Y miro a mi alrededor, tengo evidencia visual de que esta habitación existe, estás en tu habitación, miras a tu alrededor, tienes evidencia visual de que tu habitación existe, asumimos que todo el espacio entre aquí en Filadelfia y allá en Austin existe. Pero ya sabes, creo que la realidad se parece mucho más a un videojuego en el que sólo lo que necesitas se representa según lo necesitas, porque ocupa demasiada memoria. Como todo el paisaje de un videojuego, simplemente renderizas un poco a medida que te mueves. Es como la holocubierta, ya sabes, en Star Trek, donde cada vez que miras, está ahí, como si representara lo que necesitas, y todo desaparece cuando no estás mirando. Porque, ¿por qué guardar toda esa información adicional? Si no la necesitas, puedes agregar lo que hago en el retiro, porque ya lo sabes. Así que aquí es donde todo el asunto de la física cuántica se vuelve un poco complicado, ¿verdad? O cualquiera de estas ideas puede resultar un poco confusa. Entonces, si digo, por ejemplo, que la realidad se presenta tal como la miramos, no lo sé. ¿Cómo sé que no lo sé? Esto es algo así como el mismo problema: si no sabes cuál es la realidad, cómo sabes si estás más cerca de ella. Pero lo que me gusta hacer cuando hago cosas, como dirigir retiros, es darle a la gente este tipo de experimentos mentales, y les digo: Está bien, imagina que la realidad se está representando, tal como la experimentas, y nada más allá de lo que sucede. tu experiencia realmente existe. Y pasa una tarde aferrándote realmente a esa visión de la realidad. Y si lo haces, te darás cuenta de que podría ser verdad. Ya sabes, y lo que le digo a la gente es que no tienes que demostrar que algo es cierto, sólo necesitas demostrar que podría ser cierto, porque tan pronto como demuestras que algo alternativo puede ser cierto, simultáneamente demuestras que lo que cree actualmente que podría ser falso. Y lo que ustedes se dan cuenta es que si nosotros, si viviéramos en una cultura, por ejemplo, creyera que la realidad se presenta constantemente a medida que uno la encuentra. Y nos dijeron que desde que éramos niños, nuestros científicos decían eso, y eso es lo que lees en los libros, y todos lo reforzaban, eso es lo que experimentarías, no tendrías la experiencia que la habitación de arriba Si existiera en este momento, tendrías la experiencia de que emergió frente a ti, cuando entraste en él, tu tipo literal de fisiología, tu sistema nervioso experimentaría la realidad de esta manera más emergente, en lugar de como un fondo estático que es siempre allí. Y luego tendrías que realizar dos experimentos, tendrías una cultura que se desarrolló de esa manera y una cultura que se desarrolló en este modelo más estático, y luego las miras y dices: Bueno, ¿cuál es la diferencia? ¿Este se manifiesta y cuál funciona mejor? Ya sabes, y quién sabe, ya sabes, probablemente no podamos hacer eso. Pero me encanta encontrar creativamente este tipo de experimentos para trabajar, ya sabes, para mí y con la gente. Te daré otro ejemplo. Cuando miro algo como si hubiera una estatua aquí, cuando miro esa estatua. Tendré pensamientos al respecto. Se trata de cómo se ve. O, ya sabes, resulta que es una estatua de Guan Yin. Pensamientos sobre Guanyin He pensado en China, he pensado en el budismo. He pensado en ese estatuto en particular donde lo compré y por qué está aquí. Y supongo que estoy teniendo esos pensamientos. De manera similar, sugeriré a la gente esta tarde. Suponga que cuando mira algo y tiene pensamientos sobre ello, esos pensamientos provienen de lo que está mirando, entonces se está comunicando con usted en lugar de usted. Está pensando en ello y pasa toda la tarde mirando. mirar las cosas y dejar que te hablen. Y, una y otra vez, te das cuenta: Bueno, si esa es la forma en que me criaron para pensar, si esa fuera la cultura en la que viví, así es como experimentaría la realidad, experimentaría que todo está vivo y que todo está vivo. comunicándose conmigo todo el tiempo. Pero debido a que vivimos en una cultura que nos ve a nosotros mismos como la única cosa viviente y verdaderamente consciente, quiero decir, estamos empezando a extender eso un poco al mundo animal. Y algunas personas incluso se adentran un poco en el mundo vegetal, pero en general, durante mucho tiempo, nos consideramos únicos. Y que somos únicos pensando cosas, a diferencia de la mayoría de las otras cosas que no piensan. Pero esto le da la vuelta. Y de repente, ves, bueno, todo piensa, todo se comunica todo el tiempo, el mundo entero está vivo. Y, nuevamente, habría que realizar ese experimento en una cultura o sociedad durante el tiempo suficiente para ver cómo se manifiesta esa sociedad. ¿Terminan con una ciencia diferente, la misma ciencia y mejor ciencia o peor ciencia? ¿Tienen los mismos problemas políticos? Lo sé, estas son las cosas que son, para mí, la gran implicación espiritual de la física cuántica es que nos da una razón para cuestionar todo acerca de cómo pensamos fundamentalmente, para no lanzarnos a alguna nueva conclusión que probablemente no esté respaldada por la evidencia. , sino para abrir nuestra mente.
Álex Ferrari 41:42
No podría estar más de acuerdo contigo, amigo. Quiero decir, una cosa en la que también quiero profundizar un poco es que cuando, cuando lo estamos, cuando lo estamos, dijiste algo realmente interesante que cuando estás, si tienes esta creencia, de en el momento en que naciste, esa vida se ha cumplido, como crees que ese era tu sistema de creencias. ¿No es realmente sorprendente que todos estemos caminando con esa programación en nuestra cabeza, sea lo que sea con lo que nacimos, es nuestra visión de la vida? Y que si naciste en un cierto tipo de religión, como tú y yo nacimos en el catolicismo, pero tanto tú como yo dijimos, eso no tiene mucho sentido para nosotros. Así que comenzamos a ir en nuestra propia dirección para explorar, teníamos curiosidad, no aceptamos la programación, no es que haya nada malo en esa programación para otras personas. Cada uno tiene su camino. Pero si piensas en eso por un segundo, eso significa que muchos de los prejuicios, la ira, la frustración y los resentimientos que puedas tener en la vida se basan en la programación que obtuviste cuando eras niño. , y si es solo programación en tu cabeza, puedes reprogramarte a ti mismo, porque fui a una escuela católica con sacerdotes y monjas en toda la bola de cera. Esa es una programación bastante dura. Y luego volví a mirar algunos de mis cuadernos de primer grado y pensé, santo, esto es un lavado de cerebro completo, como si me estuvieran iluminando con gas. Como estoy así leyendo así, lo estaba porque ya sabes, nada más de niño, no eres, ya sabes, nada del mundo. Entonces, cualquier cosa que alguien te diga, de personas con autoridad, que creas, nuevamente, no lo hace malo o bueno, depende de cuál sea la programación. Pero si podemos, eso significa que podemos reprogramarnos, pensar de manera diferente, abrir nuestra mente. Y sentir curiosidad por cosas como la física cuántica no solo ayuda a la ciencia, sino también, si la gente realmente profundiza en ella, a abrir nuestras mentes a todo tipo de posibilidades.
Jeff Carreira 43:49
¡Bien! Absolutamente. Y sabes, mencionaste que tú y yo nos mudamos, que dejé la fe. Y de hecho he llegado a apreciar mucho la fe católica, mi hijo estuvo totalmente de acuerdo. Probablemente hoy estoy más interesado en esto que antes.
Álex Ferrari 44:10
Pero ahora hablo más de Jesús que nunca.
Jeff Carreira 44:14
Exacto, porque lo veo desde otra perspectiva. Absolutamente. Parte de la razón por la que usted y yo pudimos hacer ese cambio es porque en realidad vivimos en una cultura moderna. ¿Bien? Sí, vivíamos en la Edad Media, no había que hacer ningún cambio porque no había alternativa.
Álex Ferrari 44:33
Las ideas eran esto y eso es todo.
Jeff Carreira 44:35
Literalmente no había nada más que ver, ya sabes, no hay nada más que ver, realmente no hay ninguna posibilidad, solo con la llegada del modernismo. Hace unos 100 años la gente empezó y ahora no había ateos. Ya sabes, si no fuera real, ni siquiera era así, es posible que no hubieran estado practicando por una razón u otra. Sabes, no tengo idea, pero en realidad era la visión del mundo en la que vivimos, o en la que vivía la gente. Entonces, no vivimos en eso. Hay algunas cosas que me gusta decir al respecto. Una es que hay un condicionamiento personal que encontramos en nuestra vida. Pero ese condicionamiento, esa programación para usar su lenguaje, existe en la cultura que nos rodea, estamos siendo reprogramados constantemente una y otra vez. Entonces, me gusta usar este ejemplo: imagina que un día saliste y viste a un extraterrestre sentado en la copa de un árbol. Y dijiste: "Mierda, hay un extraterrestre en lo alto de ese árbol". Y luego, ya sabes, había mucha gente, tal vez era la azotea de un edificio, y era una Nueva York concurrida, era como Times Square, ya sabes, y agarras, alguien dijo: "Mierda, mira eso. Y luego levantaron la vista y dijeron: No veo nada. ¿De qué estás hablando? Dirías, Eh, pregúntales, le pidieron a la siguiente persona que mire eso. Y luego dijeron, no veo nada. Y luego le preguntas a algunas personas, ahora que has creado una pequeña escena y la gente está estancada en lo que le pasa a este tipo. Ya sabes, le pregunté a la gente: ¿Cuánto tiempo duraría? ¿Antes empezabas a dudar de lo que estabas viendo? Y aún más interesante, ¿cuánto tiempo pasará antes de que dejes de verlo todo junto? Bien. Y así es como estamos constantemente programados por las opiniones de las personas que nos rodean. Así que tú y yo fuimos criados como católicos en una cultura muy secular y muy moderna. Así que sí, inevitablemente, nuestro trasfondo cultural católico, ya sabes, entramos en contacto con un trasfondo modernista. Y ya sabes, dimos el salto. Para mí, me metí de lleno en el paradigma científico modernista, estudié física, fui ingeniero. Y en algún momento pensé: Oh, esto es sólo otra visión del mundo. Y éste es el que domina en este momento. Así que este es el caso en el que, ya sabes, si digo: Oh, no creo en el catolicismo, nadie realmente entiende por qué, ya sabes, la gente, por supuesto, ustedes no.
Álex Ferrari 47:04
Pero hace 100 años,
Jeff Carreira 47:06
Pero hace 100 años allí lo hacíamos diferente. Pero si le digo a la gente que no creo en la materia, me dirán: ¿Por qué la materia no está más probada que Dios? Es justo en lo que todos creemos. Y tú no importas. El punto de vista materialista está muy extendido en nuestra sociedad. No es sólo que los modernistas crean en ello, o que los científicos crean en ello. Los católicos creen en ello, ya sabes, todo el mundo cree en ello. Y esa, esa no es que la cosmovisión materialista no era la cosmovisión original del catolicismo, ¿verdad?
Álex Ferrari 47:46
El catolicismo cambió mucho.
Jeff Carreira 47:49
Enormemente. ¡Bien! Está modernizado, porque en el catolicismo todos éramos hijos de Dios, ¿sabes? Y la gente quería decir que no era sólo poético. No querían decir que nacimos de Dios, pero, ya sabes, hablaron de que todos somos pensamientos en la mente de Dios, ese tipo de cosas. Y era una visión del mundo muy diferente. Entonces, ¿cómo entiendes esta es mi pregunta filosóficamente? ¿Cómo nos liberamos de las visiones del mundo? ¿Cómo podemos tener una mente lo suficientemente abierta y libre como para no quedar atrapados por ninguna visión del mundo? Ahora, podemos movernos a través de ellos, podemos usarlos para aquello para lo que son valiosos, pero sin adherirnos a ellos. Para que estemos siempre disponibles y listos para un turno.
Álex Ferrari 48:42
Bueno, tengo una respuesta que creo que es la respuesta a esa pregunta: todo de lo que estás hablando está fuera de nosotros. Pero la verdad está en el interior, que es lo que las filosofías, pensamientos e ideas orientales han estado diciendo desde siempre, que cuando meditas, que sé que eres pesado, eres un meditador, al igual que yo, comienzas a meditar. para ir hacia adentro en busca de información. Y cuando es difícil para las personas que no entienden eso entenderlo, hay ciertas ideas y conocimientos que surgen al buscar las respuestas en su interior, que es lo opuesto a lo que esta sociedad dice que todo está fuera de nosotros. Tienes que leer 1000 libros, tienes que hacer esto y hacer aquello. Pero Oriente nos lo dice en esa filosofía, la filosofía yóguica específicamente a medida que vas hacia adentro y a medida que profundizas hacia adentro, la información se vuelve evidente. el conocimiento y la verdad se hacen evidentes. Eso es lo que dicen los grandes yoguis, eso es lo que han dicho los grandes maestros. Jesús lo dijo Buda dijo, estos no son de Alejandro. Esto es algo que se ha dicho. Entonces, si buscas constantemente las respuestas externamente, obtendrás Como en diferentes respuestas. Cada vez que lees el libro de alguien, sin ofender, tú escribiste un libro, yo escribí un libro. Es nuestra perspectiva, nuestra visión del mundo sobre lo que escribimos. Así que sé que muchos yoguis piensan: ya no leo libros, todo lo que encuentro es experiencial o es interno a mi propia experiencia. Entonces, ¿a ti te parece una respuesta satisfactoria?
Jeff Carreira 50:23
Sí, satisface, esta es una de esas respuestas en las que es cierto y complicado.
Álex Ferrari 50:30
Sí. Entonces sí, muy complicado.
Jeff Carreira 50:33
Absolutamente. Porque la verdad que encuentras dentro no es el tipo de verdad que encuentras en el exterior, ni siquiera es el mismo dominio de verdad, ¿verdad? No se traduce tan bien hacia el exterior. Es que la traducción es muy complicada y la mayoría de las veces sale mal. Pero sí, cuando porque cuando entras en tu interior, empiezas a ver la verdad sobre quién eres realmente y sobre la naturaleza de la realidad. No la naturaleza de esta realidad, la que está afuera, cierto, sino la realidad más profunda porque lo que encuentro, cuando miro hacia adentro, es, ya sabes, soy la conciencia que es consciente. Y esa realidad es una manifestación de esa conciencia. Y yo soy eso, ya sabes, eso es, eso es lo que, ya sabes, ¿qué significa eso? Ya sabes, eso no se traduce bien, normalmente en el mundo exterior, ya sabes, deambulando diciendo "Yo soy eso". Eso realmente no funciona. No es exactamente lo que no es una representación precisa de lo que sientes por dentro, cuando simplemente aterrizas en ese lugar donde, está bien, entonces una cosa que no sé, sé que se nos está acabando el tiempo. , pero tengo que decir, está bien. ¿Has leído el libro Planilandia? Yo no. Nunca más, es un libro muy corto, la mitad de él es algo irrelevante, pero las partes que son buenas o buenas. Y esto, esto se relaciona con todo lo que hemos estado hablando. Entonces Flatland es una historia escrita alrededor de 1890 por un maestro de escuela. Y se trata de personas que viven en un mundo llamado Flatland. Es un universo bidimensional, sus círculos son sus cuadrados. Pero como hay un universo bidimensional, sólo pueden ver líneas, ¿verdad? Porque para ellos no existe nada que esté por encima o por debajo del mundo plano. No lo hacen. No tienen esa dimensionalidad. Simplemente tienen la dimensionalidad plana. Y luego una esfera de una dimensión superior cruza. ¿Puedes creer que alguien estaba escribiendo esto? ¿Y como de noche?
Álex Ferrari 52:49
¿Me estás tomando el pelo? Esto es fascinante. Ya.
Jeff Carreira 52:52
La gente es muy inteligente. Ya sabes, sólo porque nosotros no
Álex Ferrari 52:55
Maestro de escuela, un maestro de escuela en la década de 1890 escribió esto, ¿verdad?
Jeff Carreira 52:59
Así viene la esfera. Entonces, desde el punto de vista de esta persona en Light y Flatland. Para empezar, simplemente escucha esta voz que viene de la nada. Y él dice: ¿De dónde diablos viene esta voz? Y dicen ¿dónde estás? La voz dice: Estoy aquí. Y él dice: ¿Qué quieres decir con aquí mismo? Estoy justo debajo de ti. ¿Qué hay debajo? ¿Qué significa eso? Y luego dice: Bueno, espera. Y de vez en cuando este miedo cruza el plano de la llanura. Pero, por supuesto, lo único que ve la persona de las llanuras es una línea que aparece de la nada. Y al final dice: Dios mío, ¿de dónde vienes? Y él dijo: Bueno, yo simplemente vengo de allí, justo al lado de ti. Y sin embargo, la historia continúa para brindarte 1000 formas diferentes de experimentar cómo es una dimensión más. Y muchos teóricos en ese momento. Estamos escribiendo sobre la cuarta dimensión. Y si existe algo así como la cuarta dimensión, que creo que existe, podrían imaginarse un par de cosas. Por ejemplo, si estuviera en una cuarta dimensión, entonces esa es una dimensión que existe fuera de estas tres. Y tenía dos manos, y moví un dedo hacia arriba por aquí y otro por aquí. Esos dos dedos aparecerían simultáneamente en tres dimensiones. ¿Derecha? Y si pudiera mover uno, podría mover uno en una dirección y mover el otro de la misma manera. Y piensas que fue mágico, porque esas dos cosas no deberían poder comunicarse en tres dimensiones tan rápido, pero desde mi punto de vista, es completamente normal. Porque estoy conectado con todo el asunto. Y así es como creo que nuestro pensamiento necesita expandirse para incluir el hecho de que vivimos en una realidad que incluye más dimensiones que las normales. nosotros, que percibimos. Y la forma en que funciona la dimensionalidad superior es, sea cual sea la dimensionalidad en la que te encuentres, digamos que es un cubo, ¿verdad? Un cubo está delimitado por cuadrados de dos dimensiones. Derecha. Entonces están los seis cuadrados, los juntas y obtienes un cubo. El cubo es un espacio tridimensional limitado por cuadrados bidimensionales. Entonces los cuadrados bidimensionales son el borde de una tercera dimensión, no existen en esa dimensión, pero están delimitados, lo que significa que nuestro mundo tridimensional es el borde de la cuarta dimensión. Entonces, en algún lugar en una dirección que no podemos imaginar, somos el borde de una dimensión completamente diferente del ser. Y no tenemos idea de cómo eso se cruza con estos tres. Y hay muchas ideas interesantes por ahí, ya sabes, hay una idea de que ya no está vivo. Era un no recuerdo su nombre, pero era un estudioso de Estudios Religiosos. Y él creyó, porque en la cuarta dimensión, ya sabes, tendrías acceso a todo el tiempo en tres dimensiones a la vez.
Álex Ferrari 56:46
La esfera,
Jeff Carreira 56:47
Bien, como la esfera, simplemente, y experimentamos que eso sucedió a través del tiempo. Pero, por supuesto, desde el punto de vista del ser de dimensiones superiores, todo está sucediendo al mismo tiempo.
Álex Ferrari 56:58
Es realmente interesante, porque, nuevamente, según mi investigación sobre experiencias cercanas a la muerte, ese es un concepto que se ha dicho varias veces, que todo sucede a la vez y que no hay tiempo en el otro lado, lo cual es difícil para nuestra gente materialista. mentes para comprender que todo sucede al mismo tiempo, lo que luego abre la conversación porque siempre me pregunté a los psíquicos, ¿cómo saben el futuro? He tenido experiencias con psíquicos y médiums que saben que las cosas suceden. Yo pienso, desde que era niño, ¿cómo es posible? Ya sabes, no se trata sólo de grandes rasgos, como si fueras a conocer a un extraño misterioso. Predicciones muy específicas, demostrables y probatorias. Entonces, cuando comencé, cuando comencé a hacer este programa, comencé a profundizar mucho en él. Fue como si les hubiera pedido a los maestros espirituales que me hicieran querer por los canales. Si todo sucede al mismo tiempo, ¿existe libre albedrío? Y van, sí. Es que hay probabilidad de lo que sucederá. Tú y yo estamos teniendo esta conversación: ¿la probabilidad de que estalles en llamas de la nada o que yo me convierta en, ya sabes, un globo? Probablemente no suceda. ¿Pero es posible? Quizás exista una probabilidad en algún universo de que eso pueda suceder, ¿verdad? Pero sí, pero hay probabilidad en la dirección hacia la que va todo, pero hacia donde va, se mueve como si se moviera. Hay un movimiento de ese libre albedrío. Y a veces se va, gira a la izquierda o a la derecha, y simplemente te desvías. Y eso sucede muchas veces. Pero ahí fue donde se me ocurrió la idea. Creo que lo hice, al menos no he escuchado de nadie más, que somos el algoritmo de Dios, que lo somos porque los algoritmos están programados para hacer una cosa, pero luego comienzan a ir en la dirección que quieren. entre, pero hay una forma probable en que el algoritmo reaccionará a su entorno, ¿correcto?
Jeff Carreira 59:15
Sí Sí.
Álex Ferrari 59:16
Entonces es realmente interesante. Entonces, ¿estamos todos sentados en la cueva de Platón, esencialmente?
Jeff Carreira 59:22
Creo que lo somos.
Álex Ferrari 59:25
Estamos todos sentados en la cueva de Platón para todos los que no saben que la famosa Alegoría de la Cueva, ¿pueden decirles a todos qué era la alegoría y cómo explica tan profundamente nuestra realidad?
Jeff Carreira 59:39
Bueno, les estaba hablando del libro escrito hace 100 años, pero esto fue hace miles de años.
Álex Ferrari 59:44
Sí, sí.
Jeff Carreira 59:45
Entonces todos están sentados en una cueva. Hay un incendio detrás de ellos. Y están todos encadenados para que sólo puedan mirar hacia adelante y todo lo que ven son sus propias sombras en la pared, y por eso piensan que esas sombras son quienes son. Y creen que esas sombras son la realidad. Y luego la idea fue, ya sabes, alguien tenía la idea de romper las cadenas, girar y enfrentar la fuente de la luz. Y me gusta ampliar esa analogía de la cueva para decir que no sólo quieres ver el fuego ardiendo detrás de ti, sino que quieres salir de la cueva.
Oh sí. ¿Qué más está pasando? Sabes. Pero ya sabes, es una metáfora brillante del hecho de que se relaciona con lo que hemos estado diciendo, ya sabes, donde decía antes, cómo es que no importa existe, lo único que realmente tienes es experiencia. Y entonces la experiencia que tenemos como seres humanos es como las sombras en la pared de la cueva. Y asumimos que esas sombras de la experiencia que estamos teniendo son reales de alguna manera material en la que creemos, en la cosmovisión que dice: Cuando toco esta mesa, estoy tocando algo. Y la oportunidad que tenemos es liberarnos de esas suposiciones y decir, está bien, como dijiste, entonces el giro para ver el fuego en la cueva es lo que describiste como el giro hacia adentro, para encontrar la luz de conciencia interior. Ya ves, eso es lo que es real. Eso es lo que está creando toda la apariencia de la realidad, es lo que está dentro de mí.
Álex Ferrari 1:01:33
Sí, entonces empiezas, entonces el dolor, la cabeza realmente empieza a doler. Y que ahora, para todos los que escuchan, voy a hacer que les duela aún más la cabeza con la siguiente parte de esta conversación. Nuevamente, hablando con estos experimentadores cercanos a la muerte y maestros espirituales con los que he hablado, todo está sucediendo al mismo tiempo. Y luego planteé la pregunta: ¿o qué pasa con las vidas pasadas? Vida pasada, si crees en la reencarnación y crees que volvemos y volvemos una y otra vez para experimentar, crecer como alma y evolucionar. Dicen, bueno, no hay pasado. Debido a que el pasado es algo en lo que creemos, lo entendemos aquí en la tercera dimensión, como tiempo y espacio. Pero en la cuarta dimensión no hay tiempo ni espacio. Entonces todas las vidas suceden al mismo tiempo. Y luego empiezas a decir, lo siento, ¿qué? Entonces, todas estas otras vidas pasadas que has tenido y todas las vidas futuras que tienes están sucediendo al mismo tiempo, pero tu conciencia está en esta vida ahora mismo. Pero hay cosas que suceden en esta vida, en las que puedes romper las cadenas kármicas de vidas anteriores luchando, confrontando y superando esas experiencias. Ahora bien, donde entonces las ondas retroceden ni siquiera se ondulan. Solo pasa. La otra vida. ¿Ves, ves hacia dónde podría llegar esta conversación? Podrías simplemente que se ponga funky.
Jeff Carreira 1:03:10
Si absolutamente. Y, de nuevo, sigue reforzando el punto de que hay tantas cosas que no sabemos, oh, Dios mío, qué es real. Entonces comienza a volverse cada vez más ridículo, asumir que sabes lo que es real, y se siente más seguro asumir que no lo sabes, porque las posibilidades de que ya lo hayamos descubierto todo son tantas. delgado, ya sabes, pero lo que es difícil para los seres humanos lidiar con la inseguridad de no saber. Y, sin embargo, creo que si podemos encontrar una manera de hacerlo, de no estar tan seguros de saber qué es real, entonces podremos abrirnos. Y cuando, a medida que abrimos, más de lo real muestra más de lo que realmente está disponible, es posible que nunca lleguemos al final, es posible que no haya un final al que llegar,
Álex Ferrari 1:04:10
Justo hay un estado constante de evolución, o crecimiento, o, sí, comienza a llegar a este lugar del hombre, simplemente comienza de nuevo, duele incluso comenzar a contemplar este tipo de ideas. Pero luego hay algo como el túnel cuántico y las ideas de universos paralelos, o el multiverso que mágicamente comenzó a volverse más popular. Esta idea del multiverso está comenzando a tener un gran impacto en el espíritu de la época porque las películas hablan de ello. Los cómics han estado hablando de los multiversos probablemente durante 3040 años, 50 años más o menos. Pero ahora es como si escucharas que hay títulos de películas. Hay programas de televisión, hay libros sobre el universo múltiple, la idea del multiverso que existen múltiples versiones de nosotros que experimentamos. Entonces, nuestras vidas paralelas son así en esta experiencia en este planeta. Pero imagina si luego giras y lo expandes en una cantidad infinita de universos e ideas. ¿Qué piensas sobre eso?
Jeff Carreira 1:05:22
Eso es genial. Quiero decir, yo, yo, además de las otras cosas que escribo, escribo ficción y escribo, creamos una huella ficticia llamada transdimensional. Ficción, cuyo objetivo es escribir libros sobre la realidad transdimensional. Y así, de diversas maneras, la ficción que escribo siempre trata sobre eso. Por lo general, sí, por lo general, se trata de un personaje que no tiene idea de lo que está pasando y comienza a encontrarse con una realidad multidimensional, y luego tiene que lidiar con ella de una forma u otra, pero comencé a escribir esa ficción, hace cuatro o cinco años. Hace, creo que he escrito seis novelas o algo así hasta la fecha. Pero comencé a escribir ficción porque creía en estas cosas, pero tenía demasiado miedo para decir que lo creía. Así que pensé: escribiré ficción sobre ello. Y luego, eventualmente, encontraré el coraje para hablar de ello como si fuera una realidad y ahora me he puesto al día con mi ficción. Porque no tengo miedo de decir que vivimos en una realidad multidimensional y que todos nos encontramos regularmente con dimensiones superiores y seres de dimensiones superiores. Es simplemente que los filtramos de nuestra experiencia. ¿Y los explicamos en términos tridimensionales?
Álex Ferrari 1:06:46
¿Pero como el extraterrestre del edificio?
Jeff Carreira 1:06:48
El extraterrestre en el edificio. Exactamente. ¿Conoce a Jeffrey Kripal?
Álex Ferrari 1:06:53
El nombre me suena, pero a mí no.
Jeff Carreira 1:06:54
Entonces, Jeffrey Kripal, profesor de la Universidad Rice. Así que supongo que no muy lejos de ti, más cerca de ti que yo, supongo. Escribe muchas cosas sorprendentes sobre dimensiones superiores, realidades de altas dimensiones y ovnis. Y realmente habla de esta idea sobre las limitaciones de nuestra visión del mundo actual para aceptar realidades más allá de ella. Pero escribió un libro llamado Mutantes y místicos. Y en ese libro, y en dimensiones superiores de la realidad aparte, lo que él dice en ese libro es en la era moderna, porque no hay ninguna, no hay lugar para nuestras extrañas experiencias espirituales, ya sabes, eso, eso. Podemos, ya sabes, no vivimos en la Edad Media, donde simplemente te convertías en monje, si tenías esas experiencias, ya sabes, o eso era divertido. No hay lugar. Pero lo que explora en este libro, y es un gran libro, es donde muchas de estas cosas terminaron. Saltando, lo que dijiste antes, está en los cómics, donde la gente tenía estas experiencias realmente poderosas de realidades alternativas y posibilidades alternativas. Y cuando los tienes, algunas personas simplemente necesitan expresarlos. Y así fueron encontrando su camino hacia Captain Marvel, Dr. Strange lash, lash vision, ya sabes, todos ellos. Y cuando leí eso, me di cuenta de que cuando era niño, amaba al Capitán Marvel. Ahora, en aquellos días, este es el Capitán Marvel, viví en los años 70 cuando era niño y murió en algún momento. Pero su superpoder era la conciencia cósmica. Y una gran parte de su viaje fue el camino espiritual que siguió porque era un gran guerrero Cree. Sí, pero conoció a algunos seres de dimensiones superiores, quienes dijeron, ya sabes, necesitas ir más allá del simple guerrero, sabes, necesitas luchar con tus demonios internos y necesitas descubrir el verdadero poder del ser. Y lo que descubre al final es conciencia cósmica, lo que en los cómics significa que cada vez que necesita saber algo, puede liberar su conciencia en el cosmos, y esencialmente obtiene esa descarga de todo esto, ¿no es tan sorprendente? Regresé y pensé, vaya, estaba leyendo esto cuando tenía siete años. Y me encantó. No es de extrañar que terminé en un espiritual, así que ahora afirmé que Captain Marvel fue mi primer maestro espiritual.
Álex Ferrari 1:09:42
Quiero decir, quiero decir, si entras, no me hagas geek, empezaré a hacer geek contigo, hombre. Pero, pero podría empezar a darme cuenta de que hay un Yoda detrás de mí. Lo entenderás. Pero empiezas. Empiezas a entrar incluso en los conceptos del Universo Marvel, y no iré demasiado lejos en lo que respecta a este tipo. Por favor, no dejes de mirar. Pero en el Universo Marvel, existe nuestra realidad. Y luego hay algo llamado el observador. Sí. Y el observador observa y no interfiere, simplemente observa lo que sucede, siempre está en un segundo plano. Y hay algunas historias en las que eventualmente tiene que intervenir en ciertas cosas porque cambiará la estructura de todo el multiverso y esas cosas. Pero ese concepto de que hay algo más alto que tú viendo todo esto, mirándonos a nosotros viendo cómo se desarrollan los eventos, sin embargo, podrían, en una cita negativa entre comillas, o en una cita positiva, existe este observador, esta idea de algo más grande observa, y hay algo más grande de lo que es, creo que hay algo grande, hay seres de dimensiones superiores, luego el observador también. Entonces, realmente comienza a ser realmente interesante, aunque, ya sabes, vengo de Hollywood y vengo de la narración de historias, y cómo las historias en películas, libros y cómics, estas ideas se filtran allí primero, incluso sin HG. Wells, quiero decir, la idea que HG Wells introdujo en la máquina del tiempo fue revolucionaria y generó toda una generación de personas interesadas en la ciencia o en lograr pensar en el concepto de una máquina del tiempo. Y volviendo a la realidad, todo comienza en la ficción. Realmente genera y arregla. Creo que surge primero a través de la ficción, porque así es más aceptable. ¿Bien? Y luego crece a partir de ahí. Pero, ¿estás de acuerdo en que a lo largo de nuestra existencia como humanos, en esta realidad, las ideas se presentan en el momento en que hay que presentarlas, cuando, básicamente, cuando el alumno esté listo, aparecerá el maestro? Jesús trajo algunas ideas que todavía repercuten hasta el día de hoy, cuando apareció, Buda apareció y trajo ideas porque antes de ellas los incentivos no existían en la forma en que las presentaban. Están en la energía que les presentaron. Y luego avancemos rápidamente hasta donde estamos ahora, donde estamos hablando sobre física cuántica y espiritualidad y un foro abierto, ¿donde antes usted y yo hubiéramos sido asesinados?
Jeff Carreira 1:12:31
Bueno, eso es lo bueno. La buena noticia sobre la era moderna es que, en general, al menos en la mayoría de los lugares, nadie te mata.
Álex Ferrari 1:12:42
Por cierto, en general, eso es un gran número, ¿Jeff? Sí es eso
Jeff Carreira 1:12:44
En general, quiero decir, más que en el pasado.
Álex Ferrari 1:12:47
En este momento, simplemente nos critican en Twitter.
Jeff Carreira 1:12:50
Si, exacto. Seguro que hay repercusiones. Pero podemos vivir en general, en general. Error, cierto. Pero sí, estoy de acuerdo. Y creo que esa es la otra razón por la que comencé a escribir ficción porque pensé, oh, podría ser un mejor medio para expresar ciertas cosas. Y hay un filósofo americano llamado Richard Rorty, a quien le tenía mucho cariño. Ya no está vivo, pero murió hace aproximadamente una década. Pero él era un filósofo académico, toda su vida en Princeton, al menos mucho tiempo en Princeton, y un filósofo estadounidense muy destacado. Pero en algún momento empezó a hablar, y me inspiré mucho, esta es una gran parte de mi inspiración porque empezó a hablar de cómo sentía que la literatura era en realidad un mejor vehículo para nuevas ideas que la filosofía. Y parte de su razonamiento para esto fue, dijo, porque las ideas suceden dentro de una historia, que tiene personajes en los que no sólo se puede transmitir el contenido intelectual de la idea, sino que también se puede demostrar la calidad emocional. de ello también. Es un vehículo mucho mejor para comunicarse. Y cuando leí eso, pensé, es interesante. Quiero intentarlo, quiero explorar eso. Quiero explorar cómo puedo transmitir las ideas que amo, en la ficción de maneras que podrían ser más fáciles de absorber para la gente que en una explicación de no ficción, ya sabes.
Álex Ferrari 1:14:30
Bueno, ¿cuántas, cuántas generaciones se han visto afectadas por Star Wars y los conceptos espirituales que se establecieron allí? Absolutamente. ¿Cuántos científicos surgieron después de observar la matriz? Debido a las ideas filosóficas, espirituales y de física cuántica que se establecieron en esa asombrosa historia en esa asombrosa primera película que trajo a To, al espíritu de la época de la humanidad de una manera que a un artículo académico no le podría gustar el concepto de como nosotros. Estás en Matrix, no es parte de nuestro léxico. Es parte de nuestra charla, como, Oh, oye, hay un problema técnico en Matrix. Estamos en la matriz. Esta no es la teoría de la simulación. Esa también es Maya. Ese es también el gran sueño, la ilusión, pero incorporado, quiero decir, claro, hay algo de kung fu genial. Y es una historia de acción realmente genial. Y son las ideas las que empezaron a hacer que la gente pensara en estas cosas, de una manera extraña. Ahora, en un nivel menor, pero aún así todas estas películas sobre el multiverso, como las películas de Marvel, y otras cosas así, su nivel cuántico y todo ese tipo de cosas. Hay semillas de estas ideas y conceptos que intentan tener una conversación sobre física cuántica con un niño, realmente no se puede hacer eso. Pero quieres dejarles ver Ant Man and the Wasp Quantum. Obviamente no es física cuántica. Y les inicia la conversación para profundizar en estas ideas y conceptos. Es muy, las historias son el medio más poderoso. Tiene toda la razón. Las historias siempre han sido un medio terrible para transmitir ideas.
Jeff Carreira 1:16:20
Absolutamente, estoy completamente de acuerdo. Y nuevamente, es complicado porque las historias pueden transmitir ideas de manera precisa o útil, y pueden distorsionar ideas en todo tipo de posibilidades. Pero estoy completamente de acuerdo en que la historia es un medio de comunicación muy poderoso.
Álex Ferrari 1:16:43
Ahora, Jeff, podría hablar contigo, parece que voy a tener que traerlo de vuelta, porque vamos a hablar durante horas sobre esto que hacer en contra, te voy a hacer algunas preguntas, Les pregunté a todos mis invitados, ¿cuál es su definición de vivir una vida plena?
Jeff Carreira 1:16:59
Una vida plena para mí es una vida en la que comparto lo que más amo.
Álex Ferrari 1:17:09
Hermosa respuesta. Ahora, a cuestas de HG Wells, imagina que pudieras entrar en una máquina del tiempo y retroceder en el tiempo para hablar con tu yo más joven, ¿qué consejo les darías?
Jeff Carreira 1:17:20
Yo... el consejo que le daría sería: no te preocupes demasiado. ¿Todo va a salir bien?
Álex Ferrari 1:17:26
Bueno, como respuesta más común a esa pregunta, ¿es cierto? Es uno de los sabores muy diferentes más comunes, pero todos los mismos conceptos van a estar bien. Porque estabas preocupada por todo, a nosotros nos preocupaba sacar una F en ese examen, estamos preocupados por esa chica que no quería salir con nosotros. Estamos preocupados por eso, preocupados constantemente. Y ahora que mires hacia arriba, todo estará bien.
Jeff Carreira 1:17:51
Exactamente. De todos modos, no se puede predecir lo que va a pasar. Así que ni siquiera te molestes en preocuparte
Álex Ferrari 1:17:55
Exactamente. ¿Cómo defines a Dios?
Jeff Carreira 1:17:59
Defino a Dios como el potencial de todo lo que es y de todo lo que puede ser.
Álex Ferrari 1:18:11
Y finalmente, ¿cuál es el propósito último de la vida?
Jeff Carreira 1:18:14
Para convertirte en una expresión lo más completa de ese potencial único de Dios que eres.
Álex Ferrari 1:18:26
Bellamente dicho, señor, ¿dónde puede la gente saber más sobre usted y el increíble trabajo que está haciendo en el mundo?
Jeff Carreira 1:18:32
Es muy fácil. Simplemente vaya a mi sitio web, que es Jeffcarriera.com.
Álex Ferrari 1:18:36
Y me aseguraré de poner eso en las notas del programa, amigo mío, ¿tiene algún mensaje de despedida para la audiencia?
Jeff Carreira 1:18:41
Sabes, simplemente hago lo que hago. Y llevo 30 años escribiendo y enseñando. Y lo hago simplemente porque me encanta. Y quiero más que cualquier otra cosa. Para que las personas amen su vida y amen lo que hacen. Porque siento que así es como te conviertes en una expresión de lo divino. Amando tu vida, amándote a ti mismo, amando a las personas con las que entras en contacto, simplemente amando apasionadamente tu tiempo aquí. Tenemos en esta encarnación, tenemos un poco de tiempo y solo quiero apoyar a las personas que lo aman.
Álex Ferrari 1:19:20
Jeff, ha sido un placer y un honor hablar contigo hoy. Me duele la cabeza. Estoy seguro de que a todos los que escuchan les duele un poco la cabeza. Pero esta es una de esas conversaciones en las que hay muchas semillas que acaban de caer al suelo. Y comenzarán. Dentro de dos semanas empezarás a pensar en esta conversación. Sé que lo haré. Así que te aprecio a ti y a lo que estás haciendo en el mundo, amigo mío, gracias de nuevo.
Jeff Carreira 1:19:43
Muchas gracias Alex. ¡Gracias!
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