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Siga la transcripción - Episodio 578
Dr. Tony Nader 0:00
La realidad exterior no es independiente de nuestra realidad interior y de cómo la percibimos.
Álex Ferrari 0:09
Así que hay esperanza. Hay esperanza de que podamos lograrlo.
Dr. Tony Nader 0:11
Todos ustedes están haciendo eso. ¿Y si hubiera algo de otra dimensión que también pudiera ayudar a esas personas? Porque cuanto más creces, más te expandes, menos te limitas. Y eso es lo que da la felicidad: lo que vemos y experimentamos es solo un aspecto de la realidad exterior. Quieres tomar el cristianismo que dice que el reino de los cielos está dentro de ti, trascendiendo la experiencia sensorial hacia el yo. Entonces, ¿qué significa el reino de los cielos? Significa ese lugar sin límites para ser más, en lugar de tener más de ti.
Álex Ferrari 1:07
Me gustaría darle la bienvenida al programa al Dr. Tony Nader, ¿cómo está, Dr. Tony?
Dr. Tony Nader 1:10
¡Bien! Gracias. Gracias. Estoy bien.
Álex Ferrari 1:13
Muchas gracias por venir. Me emocioné mucho cuando llegaste a mi escritorio, porque soy fan del Maharishi. Soy fan de la Meditación Trascendental desde hace mucho tiempo, y, por supuesto, de la consciencia, y he tenido a mucha gente en el programa, pero nunca había conocido a alguien que conociera al Maharishi directamente ni interactuara con él. Creo que no, tuve a otra persona. También conoció a los Beatles ese día, pero esa es otra conversación. Entonces, antes de profundizar en el tema, ¿tuviste una formación espiritual? ¿Tuviste algún tipo de formación religiosa durante tus inicios?
Dr. Tony Nader 1:52
Sí, fui criado en una familia cristiana. Fui a un colegio jesuita durante 12 años en el Líbano, así que fui fuerte y, en muchos sentidos, sigo siendo un buscador espiritual y también creo en algo más grande que el mundo material que nos rodea.
Álex Ferrari 2:16
¿No es así? Los jesuitas que dijeron eso, creo que la cita es: «Denme un niño durante los primeros siete años, y les diré en qué hombre se convertirá». ¿Lo han hecho?
Dr. Tony Nader 2:27
Sí, podría ser. Es típico, sí.
Álex Ferrari 2:30
Porque son como esos siete años de programación en los que nuestro software se va desarrollando a medida que avanzamos.
Dr. Tony Nader 2:40
Sí, definitivamente. Quiero decir, siempre existe la posibilidad de actualizar el software y
Álex Ferrari 2:47
Gracias a Dios. Gracias a Dios. Siempre bromeo, como cuando aprendemos durante los primeros siete años, nos programan durante los primeros siete años y el resto de nuestras vidas, intentando desprogramarnos de esos primeros años a medida que crecemos y evolucionamos. Sí, ¿y qué te llevó? Bueno, primero te dedicaste a ser médico y trabajar en neurociencia. ¿Qué? ¿Qué te atrajo de ese mundo?
Dr. Tony Nader 3:14
Siempre me fascinó comprender a los seres humanos. ¿Qué podemos hacer por ellos? Y, ya sabes, vengo de una familia con muchísimos médicos, tíos, sobrinos, primos, abuelos y demás. Así que, en cierto modo, estaba destinado a la medicina. Pero en mi corazón, eran ambas cosas: primero, la vocación de ayudar a los demás, pero también comprender cómo podemos desarrollar todo nuestro potencial. ¿Cómo podemos ser lo mejor que podemos ser? Y pensando que la fisiología y el cuerpo humano son lo que realmente nos define, además de nuestra espiritualidad interior, pensé: si comprendiera, ¿cuáles son las motivaciones que llevan a las personas a hacer lo que hacen o a pensar como piensan? Quizás entenderé mejor cómo puedo desarrollarme y ayudar a otros a desarrollar todo su potencial.
Álex Ferrari 4:12
Así como eras, mientras crecías, eras muy similar a mí. Me criaron como católico. Era una forma de inculcarte que había un poder superior en el universo. Había un poder superior, independientemente de si creías o no en el dogma, pero al menos sembró esa semilla. Parece que eso fue lo que te pasó a ti también.
Dr. Tony Nader 4:33
Sí, absolutamente. Yo era uno de los que defendía la existencia de Dios, pero también intentaba encontrarle lógica, superar misterios desconcertantes, en el sentido de que hay tantas incógnitas y hay que depender de la fe. Pensaba que la verdad es una, ¿y por qué los seres humanos no podemos comprenderla? A menudo se dice que esto está más allá del intelecto humano, más allá de la capacidad de comprender los supremos y misteriosos misterios de la naturaleza divina. Pero yo buscaba sentir y comprender cómo podemos acercarnos a lo Divino, cómo podemos acercarnos a Dios o a ese poder o energía espiritual, o a algo diferente a nuestra realidad física. Así que seguí buscando en esa dirección, y de hecho, creo haber encontrado las respuestas. Puede que suene pretencioso, pero es una búsqueda de toda la vida, y realmente me permitió encontrar excelentes soluciones, viéndolas desde diferentes perspectivas: la oriental, las diferentes religiones, diferentes aspectos de la Biblia, el Antiguo Testamento, el Testamento Moderno, como sea que lo llamen, desde diferentes perspectivas, incluso las creencias del islam, el budismo, el hinduismo, el taoísmo, el confucianismo, la filosofía y todo eso. Empecé como médico, pero me dediqué a la filosofía de la mente, la filosofía de la ciencia y la comprensión, a cómo podemos responder a esas grandes preguntas de la vida.
Álex Ferrari 6:30
¿Cómo lograste equilibrar tu hemisferio derecho e izquierdo? Porque ser médico requiere mucha base. Ya sabes, lo material, estoy arreglando algo material. No es nada superficial. Y por otro lado, como trabajo extra, estudiabas temas metafísicos y las ideas más esotéricas, es decir, filosofías y cosas así. Esas dos cosas, por lo general, el doctor filosófico no existe.
Dr. Tony Nader 7:03
Exactamente y específicamente, también mucha gente, sí, ya sabes, tiene pasatiempos, y a mí me gustaban los pasatiempos, me gustaba el ejercicio, me gustaban los deportes, tenía amigos y todo eso. Pero cuando tenía tiempo, ya sabes, leía y leía. Leo a los filósofos, a los existencialistas, leo las diferentes perspectivas, ya sabes, desde la perspectiva idealista, de diferentes escuelas de filosofía. Y era mi hobby y mi manera de adentrarme en algo intelectualmente estimulante además de la inteligencia crítica, ya sabes, y el pensamiento crítico del cerebro izquierdo. Y tuve la suerte de aprender Meditación Trascendental al principio de mi carrera de medicina, y me acompañó y me dio no sólo un conocimiento intelectual, sino también una experiencia directa profunda, que era realmente algo que me faltaba. A menudo tenemos en la ciencia y la filosofía, comprensión intelectual y lógica y todo eso, pero hay teorías y luego una de las mejores maneras de comprender la realidad es a través de la experiencia directa. Sin embargo, la experiencia directa nos llega a través de los sentidos, y he aprendido a través del estudio de la medicina, la neurociencia, la psiquiatría, la neurología y todo lo que he pasado, que nuestros sentidos están abiertos a enormes niveles de interpretación por parte del propio cerebro, que lo que vemos no es necesariamente lo que está ahí exactamente. Es sólo un aspecto, una capa de la realidad. Y entonces la experiencia sensorial directa no era una referencia, pero dentro de nosotros mismos, hay un sistema de trascendencia, de ir más allá de la experiencia sensorial hacia el yo, y luego experimentar dentro de nosotros mismos algo de una naturaleza mayor, de una proporción mayor, de una profundidad mayor y mayor amplitud y una mayor capacidad de ver algo que, ya sabes, hemos oído hablar de ello, y a medida que crecía, he oído hablar de ellos en términos de, ya sabes, lo que llaman santos que tuvieron momentos de Epifanía, momentos de Bienaventuranza, y personas que eran, ya sabes, como San Agustín no era creyente. Él estaba caminando por la playa, y él, su madre era una gran católica y creyente, pero él era de una opinión completamente diferente. Y entonces tuvo una experiencia, una experiencia increíble, un momento de despertar. Y sintió que hay algo espiritual que está más allá de la realidad física. Y entonces empezó a investigar y se convirtió, ya sabes, en una persona religiosa, porque eso era lo que tenía a su disposición en términos de conocimiento. Y entonces, sabes, en respuesta a la pregunta, estaba practicando Meditación Trascendental, y me dio esta experiencia de manera sistemática, lo que significa no solo, no sé por qué me siento así de repente, sabes, hay elementos en la vida que te ponen en un punto donde de repente experimentas algo hermoso, y luego quieres buscarlo de nuevo. Quieres tenerlo de nuevo Sabes que es lo que realmente importa. Porque vivimos nuestras vidas a través de nuestra consciencia, a través de nuestra atención. Y si tu conciencia experimenta esa totalidad, esa plenitud, realmente te sientes más cerca de algo más divino que las preocupaciones cotidianas, ya sabes, de la vida, etc., y entonces empiezas a querer tenerlo de nuevo. Y tuve la suerte de aprender Meditación Trascendental durante este programa, al comienzo de mis estudios de medicina. Y a pesar del caos que había a mi alrededor, porque crecí en el Líbano. Estudié medicina en la Universidad Americana de Beirut y hubo una guerra civil terrible que me hizo pensar: ¿qué está haciendo la gente? ¿Sabes qué está pasando? ¿Por qué? ¿Por qué tanto odio? ¿Por qué tantas tonterías? ¿Por qué tanta matanza, etc., etc.? Y ellos, ya sabes, ¿pueden encontrar una solución a cierto nivel? Y eso me impulsó a intentar comprender más la mente humana. Por eso después estudié psiquiatría, y, ya sabes, hice neurología y ciencias del cerebro, neurociencia. Pero en medio de todo eso, hubo un punto de referencia que siempre estuvo conmigo, y es mi verdadero yo interior, y es trascender, lo que significa ir más allá del nivel superficial de la mente, el nivel superficial de las consideraciones, de los recuerdos, del apego, incluso de todo, e ir a un lugar interior pacífico donde te sientes realmente, realmente asentado y expandido. Y eso me ancló en ese lugar maravilloso que, como sabes, me inspiró, aunque continué con la medicina, continué con la psiquiatría y más adelante. Así que tomó, como, 10 años de investigación científica y estudio y todo eso, pero este fue realmente el ancla, y es por eso que cuando terminé, ya sabes, la escuela de medicina y la especialización en neurociencia y obtuve un doctorado además del doctorado en medicina, solo quería explorar más ese campo de la conciencia, porque sabía que es un nivel de realidad y un nivel de experiencia que puede marcar la diferencia, si en uno y cómo uno vive su vida realmente independientemente de la lógica.
Álex Ferrari 13:25
Antes de hablar sobre Maharishi y su experiencia con la meditación trascendental, dijiste algo hace un momento que me impactó mucho: observas cosas físicas en esta realidad, pero puedes... pero eso es solo una parte de lo que es. ¿Podrías explicarlo a quienes no entienden ese concepto?
Dr. Tony Nader 13:49
Sí, quiero decir que la mejor manera es tomar ejemplos. Por ejemplo, sabemos que nuestros ojos sólo ven una cierta frecuencia de luz, desde el rojo al violeta, no vemos el infrarrojo, que es una frecuencia más baja, ni el ultravioleta, que tiene frecuencias más altas, ni los rayos X ni los rayos gamma y todo eso. Pero todas estas son diferentes longitudes de onda del campo electromagnético, por lo que tienes todas estas longitudes de onda de luz, esta vibración de luz, y solo vemos una parte del espectro, por lo que es limitado. Así que sólo vemos una persona, un aspecto de la realidad. No lo vemos todo, por ejemplo, la audición. También tenemos un cierto rango, ya sabes, de decibeles, o frecuencia de sonido que oímos. Y el perro, por ejemplo, oye más de lo que nosotros realmente podemos oír. Y estos son sólo ejemplos simples que nos dicen que, en realidad, nuestros sentidos ya están limitados en su capacidad de ver. Veamos lo que concebimos como medio ambiente. Así que realmente estamos construyendo el entorno en función de lo que nuestros sentidos nos permiten ver, y es real y es necesario. Yo no digo eso Ya sabes, todos estamos de acuerdo, y tenemos que tener un mundo en el que todos estemos de acuerdo, y estemos de acuerdo en eso, y vivamos en eso ahora, lo que también es interesante es que la realidad es diferente en diferentes estados de conciencia. Por ejemplo, cuando estás soñando, tu cerebro construye la realidad que no es la realidad que vives cuando estás despierto, y durante el sueño crees en ella. No es eso. Ya sabes, te sientas allí y lo observas y dices: Bueno, estoy viendo una película. No estás viendo una película. Eres un actor en ello. Y la realidad para ti es lo que estás soñando. Es completamente real si sueñas con un tigre saltando sobre ti, tu ritmo cardíaco aumentará. Tu ritmo respiratorio, tus músculos se tensarán y más, y sabes, habrá una reacción, aunque, en el sueño, los músculos estén completamente paralizados para que no actúes en consecuencia, empiezas a huir del tigre. Así que esa es una parte, pero la realidad es diferente durante el sueño que en el estado de vigilia. Y muchos estudios psicológicos han demostrado que en realidad construimos el mundo, y decimos construimos la realidad en función de lo que nuestros sentidos nos permiten ver y de cómo nuestro cerebro reconstruye esas realidades, también desde dentro. De hecho, ya sabes, por ejemplo, si tomamos a las personas daltónicas, verán las cosas desde una perspectiva diferente y con colores diferentes. Ahora, se puede decir que esto es superficial, pero se han realizado estudios que muestran que lo que vemos y lo que experimentamos es en realidad sólo un aspecto de la realidad de lo que está ahí fuera. Esto se ha vuelto más agudo y más dramático cuando los científicos comenzaron a observar los niveles más finos del universo físico, y allí, ya saben, pasan de moléculas a átomos, a partículas, subpartículas, ya saben. Y luego descubrieron que, en realidad, todo se basa en ondas, ondas electromagnéticas, lo que significa que lo que llamamos materia y fisicalidad está, en última instancia, en el nivel más fino, es como un océano con olas, y estamos mirando una ola en lugar de mirar el océano. Y a medida que se profundiza, los científicos han descubierto que hay más niveles unificados de naturaleza, que en última instancia conducen a lo que llaman el campo unificado de todas las leyes de la naturaleza, que es un solo campo. Es como un océano, digamos que aparece como muchas olas y muchas vibraciones, y que nosotros, como humanos, las vemos diferentes en el nivel superficial, pero en realidad están todas interconectadas, y se basan en una realidad más profunda, que es la realidad del océano. Entonces, si tus ojos sólo pueden ver la ola, digamos que estás sentado sobre una ola en el océano, en un bote, y digamos que tus ojos sólo tienen la capacidad de ver esa ola en particular con el bote en el que estás, entonces toda tu realidad es esa ola. No sabes que existen otras ondas ni cómo interactuar con ellas. Y si amplías cada vez más tu conciencia, podrás ver más de las otras ondas. Y si buceas profundamente, en el océano, descubrirás que todas estas ondas superficiales son parte de un solo océano.
Álex Ferrari 19:41
Tiene mucho sentido, porque incluso ahora, si estuviéramos en un bote en el océano, observando las olas, nuestra percepción se reduce a las olas, pero hay kilómetros, literalmente kilómetros de profundidad donde suceden cosas, y no podemos percibir lo que sucede ahí dentro. Necesitamos máquinas para bajar. Incluso así, aún tenemos agujeros muy limitados en un submarino para ver qué sucede. Aún no comprendemos completamente lo que sucede ahí abajo. Siempre uso el ejemplo de la consciencia, y me encantaría conocer tu opinión al respecto. Creo que la consciencia es que estamos en el fondo de la Fosa de las Marianas, y como estamos tan profundos, es extremadamente difícil moverse. Hay mucha presión sobre ti, y es muy, muy difícil moverse. Por lo tanto, nuestra realidad aquí es, ya sabes, esta densa realidad tridimensional. A medida que elevamos nuestra consciencia, mediante meditaciones, despertares y cosas por el estilo, empezamos a ascender a la superficie. Y si alguien que haya estado en el océano lo sabe, cuanto más te acercas a la superficie, más fácil es moverse. Es un poco más fácil ver ahora, porque hay luz proveniente del sol en Mary, en la fosa; no hay luz. Pero a medida que seguimos ascendiendo, elevando nuestra consciencia, empezamos a ver más. Empezamos a movernos más. El punto de quiebre. El punto de quiebre es la superficie más allá de la superficie, donde el aire toca. Ese es el otro lado. Ahí es donde viven los maestros, ahí es donde viven los santos, ahí es donde vive la fuente, etc. Y todos intentamos llegar a ese lugar, porque una vez que atraviesas ese campo o esa capa, es fácil moverse. Se siente como un universo completamente diferente, incluso estar en el agua un metro es muy diferente a estar fuera del agua un metro. Así que siempre intentamos concientizar, y al otro lado le cuesta sumergirse en el océano, porque ¿por qué les gustaría? No es así, no son las leyes. ¿Qué opinas de esa analogía? Me encantaría saber tu opinión.
Dr. Tony Nader 21:47
Es interesante desde cierto punto de vista. Porque, ya sabes, las analogías ilustran la realidad. No son en realidad la realidad exacta, claro, claro. Y las analogías tienen, ya sabéis, también sus limitaciones. Así que podrás verlo desde diferentes perspectivas. Entonces si dices, puedes, sabes que hay un punto en el cual estás actuando en la superficie y necesitas ahí tener tus sentidos proyectados hacia afuera. Entonces, por supuesto, ahí es donde estás, en el estado de vigilia de conciencia. Esto es lo que llamamos el estado habitual de vigilia de conciencia. Y la pregunta es ¿qué tan profunda es tu percepción? ¿De dónde vienen, por ejemplo, tus pensamientos creativos, tus pensamientos creativos? Y en realidad vienen de un nivel profundo, del que no eres consciente. Podemos llamar a esto subconsciente, o inconsciente, o niveles más profundos, donde vienen los pensamientos y luego, oh, estamos en la superficie. Vemos el pensamiento, lo experimentamos, lo vivimos y estamos tranquilos y familiarizados con ello. Lo que siento es que aquí es donde la analogía toma una dirección diferente, y el sentido de que si eres el océano, entonces ya no eres una ola individual o un individuo que está esperando el aire en la superficie para respirar y ver las cosas desde esta perspectiva, si eres el océano mismo, que es lo que sabes, propongo, y que es el antiguo conocimiento védico y Maharishi, a quien mencionaste, de quien he aprendido esto y lo he experimentado yo mismo, entonces eres un maestro de todo el océano, porque eres eso. De modo que existe una tecnología para realmente sumergirse en ese océano y estar cada vez más cómodo a medida que buceas, y descubrir que realmente ves más y más una vez que estás aclimatado y eres capaz de estar en ese nivel. Así que aquí termina la analogía, porque si un ser humano se sumerge en el océano, sabes que necesitas un equipo de buceo o de respiración, y sólo tienes un poco de oxígeno. Así que la analogía tiene su limitación. Claro, si asumimos que eres el océano, entonces ya no eres sólo un individuo que espera salir a la superficie para tomar un poco de aire fresco. Tú simplemente eres el océano. Y un aspecto de ti mismo es ese aspecto superficial, donde quieres crear movimiento, donde creas cosas. Entonces aquí decimos que si quieres crear una gran ola en la superficie del océano, tienes que tener las profundidades del océano disponibles para crear una gran ola, porque en un pequeño vaso de agua, solo puedes crear ondas. Tal vez. En una piscina, un poco más, en un lago, olas un poco más grandes. Pero si quieres ser dinámico por fuera y tener poder por fuera, tienes que crear olas poderosas. Y sólo puedes crear olas poderosas desde las profundidades de un océano profundo y poderoso. Y como somos océano, por lo tanto somos todo, tenemos todos estos niveles. Y eso nos lleva, en realidad, a las preguntas que hemos discutido antes, donde la visión de lo que somos. Sobre nosotros ¿Quién eres? ¿Que eres? ¿Eres la ola? Sí, eres la ola cuando estás en la superficie, pero en realidad, has olvidado que eres el océano, y es ahí donde las tecnologías de la conciencia para expandir la conciencia, en realidad no te expanden hacia afuera, aunque eso tiene su propia importancia, y podemos volver a eso. Pero la manera de expandirse es ir hacia adentro, así que cerrar los ojos y tomar los sentidos y el interés y la meditación dental, usamos el sentido de escuchar el sonido, porque usamos un mantra que no tiene significado de sonido, y la mente en realidad se establece donde ese sonido, que enseñamos como parte de la práctica, es un vehículo que le permite aclimatarse y sumergirse profundamente y sumergirse profundamente y sumergirse profundamente dentro y sentirse cada vez más cómodo, y realmente dichoso y en expansión. Aquí es donde expandes la ola para empezar a sentir que soy el océano, no sólo la ola. Y luego, cuando estás en el fondo del océano, entonces todas las cosas se calman. Hay un silencio total, hay una especie de nada en la actividad de la superficie, pero todavía hay vigilia. Esto es lo hermoso, porque cuando practicas esta técnica, te sumerges profundamente en tu interior y encuentras la quietud, el silencio, el silencio instalándose. Pero no pierdes la conciencia. De hecho, tú también experimentas esto. Millones de personas lo han experimentado. Experimentas como su conciencia se expande. Ya no está limitado en términos de un pensamiento, un sentimiento, una preocupación, un recuerdo, lo que he hecho, lo que debería aprenderse, cuáles son mis creencias, mis creencias limitantes, lo que la gente me ha dicho, el estrés que tengo, trasciendes todo eso, y cuando trasciendo todo eso, literalmente te experimentas a ti mismo como ilimitado.
Álex Ferrari 28:03
Me parece que cuando un alma, en esta encarnación, logra transformarse, cuando alcanza cierto punto en la revolución espiritual, se encuentra en la búsqueda de la verdad, la verdad de quién es realmente. La realidad nos ha mentido, creyéndonos solo huesos, músculos y carne, sacos de carne, como dicen, sacos de piel llenos de carne que caminan por ahí donde solo hay un traje. Y cuanto más despiertas, más comprendes la verdad de la realidad y también la verdad de quién eres realmente. Y estos santos de los que hablamos, como el Maharishi, Yogananda, Jesús, Bucha y personas similares, fueron capaces de trascender la realidad, pero aun así lograron equilibrarse y vivir en ella para ayudar a los demás, diciendo: «Eres el océano». ¿No entiendes que eres el océano? Y todos dicen: «No, no, no, seguimos en la playa. Ni siquiera miramos, ni siquiera estamos en un bote en el océano». Pero, ¿de qué estás hablando? Una vez que entiendes eso, ¿tiene sentido?
Dr. Tony Nader 29:15
Absolutamente si. Si absolutamente. Eso es exactamente eso, esa es exactamente la realidad que, ya sabes, usan el término iluminación, y ya sabes, que significa llegar a la luz y ver cosas, porque expresas el término de conocer la verdad, la verdad con, ya sabes, una mayúscula o algo así, la verdad última, que es Conócete a ti mismo. Pero ya sabéis que la gente ha interpretado "Conócete a ti mismo" como conocer tus cualidades, conocer tus limitaciones, saber lo que puedes hacer, lo que no puedes hacer. Pero aquella no era realmente la sabiduría que era el hombre, la sabiduría que es. En realidad no en todas las religiones, tú eres el ser infinito, ilimitado, puro, y eres totalidad. Tú eres el océano. Y sabéis, si queréis adoptar el cristianismo, eso dice que el reino de los cielos está dentro de vosotros. Y ya sabéis la Biblia, los seres humanos fuimos creados a imagen de Dios. Así que incluso el cuerpo físico es en realidad una expresión, una capa de la expresión de la realidad, lo que nos permite vivir en el valor superficial. Pero ese no es el final de todo lo que somos, lo que somos es el océano, pero estamos disfrutando de las olas. Estamos disfrutando de una ola y de la otra ola. Pero cuando olvidas que eres el océano, entonces surgen muchos problemas. Empiezas a pensar que la otra ola te va a golpear y te va a alejar, y te va a hacer daño, y qué te va a pasar cuando llegues a la orilla, vas a quedar destrozado y todo eso. Y, sí, tal vez, ya sabes, hay un momento en el que una ola se va, pero si eres el océano, entonces eres todas las olas realmente en lo más profundo de ti mismo y del verdadero yo interior. Y así es, ya sabéis lo que dice el Veda, que sois totalidad. Eres la totalidad, lo que dice el Tao, incluso cuando miras más profundamente el budismo, el confucianismo y el hinduismo. Y sabes, en todo eso, incluso en el Corán, la gente que conoces, a veces se siente bien, tal vez sea más práctico en términos de la vida diaria y todo eso. Pero es, por supuesto, también muy espiritual. Y hay un versículo que dice: Dios está hablando, y Dios dice: Estoy más cerca de ti que tu vena yugular, lo cual quiere decir que todo está en el interior. Todo está dentro. Así que ya sabéis, cuando decimos, y cuando en el cristianismo se dice, El reino de los cielos está dentro de vosotros. Es lo mismo. Y entonces ¿qué significa el reino de los cielos? Significa ese lugar que no tiene limitaciones, que tiene todas las posibilidades, donde no hay límites, donde no hay sensación de carencia, donde hay plenitud, donde hay plenitud. Y todo esto apunta hacia dentro, dentro, dentro. Así que eso es realmente lo que significa ir hacia dentro en un nivel práctico, porque no es sólo una experiencia agradable, como dijimos, simplemente te permite salir y ser dinámico y creativo y aprovechar al máximo tu vida. Ya sabes, porque mucha gente piensa que no lo quiero para mí, estoy bien. Quiero ayudar al mundo. Quiero crear paz mundial y todo eso. Pero sólo puedes dar lo que tienes. Y si tienes estrés y tensión y sales y tratas de dar eso, bueno, eso es lo que das. Das miedo, das tensión, das incompletitud.
Álex Ferrari 33:17
Bellamente dicho. Bellamente dicho. Cuando eras un joven médico y tuviste la oportunidad de ver al Maharishi Mahesh Yogi, ¿podrías explicarle a la gente quién era, si no lo saben, cómo fue la experiencia de conocerlo y cuál fue el alcance de tu interacción con él? Me encantaría también profundizar en lo que sentiste físicamente cuando estuviste cerca de él. He escuchado historias, así que me encantaría escuchar eso.
Dr. Tony Nader 33:45
Sí, cuando lo pienso en retrospectiva, siento que realmente conocí a Maharishi cuando practicaba la Meditación Trascendental. Cuando aprendí esta meditación trascendental, y cuando los maestros enseñan esta técnica, dicen que enseñan en nombre de Maharishi. Maharishi creó todos los pasos y todo eso, y se pueden ver grabaciones de él hablando y explicando. Así que, al cerrar los ojos y sumergirme profundamente en mi interior, sentí una gran gratitud por la capacidad de alcanzar esa profundidad de Despertar Interior y experiencia interior. Y eso es lo que me impulsó, o me motivó, a conocer a Maharishi, con suerte. Y la primera vez que lo vi fue, ya sabes, hacia el final de mi formación médica, y él estaba en Suiza, donde había una conferencia sobre salud ayurvédica védica. Ayurveda y, ya sabes, medicina alternativa para lograr el equilibrio y todo eso. Y esa fue la primera vez que lo vi. Fui a la conferencia y le ofrecí una flor. Había mucha gente alrededor, científicos y médicos hablando de diferentes aspectos de la salud. Me acerqué y le di una flor. Es una forma tradicional de saludar con cariño. Era la primera vez que lo conocía. En ese momento, la sensación que tuve, y que me pides que describa, fue que el tiempo se detuvo, como si se detuviera, y todo se desvaneciera. Y solo estaba allí mirándome a mí misma; literalmente, trascendí todo. Todo se desvaneció. El tiempo se detuvo y sentí ese resplandor de él, un gran resplandor de luz, paz, armonía, incluso diría amor, cuidado y atención. Sentí eso, por ese momento, por él, como si el mundo entero también se detuviera, y yo fuera la única allí que tenía tanto poder y centraba su atención, porque podía liberarse de otras consideraciones. Sabes, hubo una conferencia, se organizaron eventos, gente yendo y viniendo, y normalmente, cuando estamos en esta situación, tu mente, aunque no estés pensando en ello, simplemente bulle en el subconsciente, como si esto no existiera en absoluto en él. Era simplemente puro Ser, pura consciencia, pura percepción en la forma más simple posible, nada artificial, no un estado forzado, no un estado inusual, solo una simple, inocente y tranquila vigilia que de repente se centró en ti, y sentí este gran momento de alegría y, y no lo llamaría necesariamente alegría, en un sentido de alegría y todo eso, sino alegría de paz, de plenitud pacífica, donde sabes, como si no faltara nada, y uno siente un momento de gran plenitud.
Álex Ferrari 37:27
¡Guau! Parece, por lo que he oído también, que se vuelve casi embriagador estar en eso, en eso, o sea, lo que acabas de describir, ¿quién no querría estar en eso? Y es como si, con solo estar cerca de él, lo sintieras. Y mucha gente se siente atraída por esa energía. ¿Tiene sentido?
Dr. Tony Nader 37:48
Sí, existe precisamente esa sensación de santidad. No queremos usarla necesariamente, porque la gente empezará a decir: «Oh, esto es, ya sabes, algo de imaginación, o esa es la sensación que se tiene de una manera inocente y sencilla». Y soy muy crítico; he estado muchas veces con premios Nobel, con importantes líderes mundiales. Todos son absolutamente maravillosos. No quiero menospreciar a nadie, pero solo quiero decir que la calidad de la experiencia, a nivel de ser, fue muy especial con Maharishi.
Álex Ferrari 38:24
¿Y esa fue la única vez que interactuaste con Maharishi o hubo otras ocasiones después?
Dr. Tony Nader 38:30
No, interactué muchas veces con él y pasé casi 20 años trabajando con él. Porque lo que hice fue que, después de terminar mis estudios y mi especialización, mi doctorado y mi MP y todo eso, tuve una buena práctica en Boston. Estaba planeando convertirme en profesor en una de esas grandes universidades. Me invitaron a trabajar. Yo tenía las credenciales, y como estaba en contacto con él, por la distancia, en cierto sentido, me invitó a venir a la India. Estuvo en la India en 1989 para reunirse con él allí. Y en ese momento yo tenía mi jet privado, mi avión. No era un avión a reacción, era una hélice, porque soy piloto. Además, aprendí a volar. Yo tenia mi coche Había comprado una casa en Beacon Hill y Boston, justo al lado del Hospital General de Massachusetts. Yo tenía una vida, ¿sabes?, y tenía amigos, y muchas amistades personales, privadas, íntimas y todo eso. Y así fui sólo por un día o dos, pensando, tres días, bueno, tal vez pueda soportar una semana. Pedí a mis colegas que cuidaran de mis pacientes en mi ausencia, y fui allí, y fue allí donde comencé a conocerlo y a discutir más las cosas. Y mucho más. Y le dije que mi intención era llegar a ser profesor. Hay una oferta de una cátedra en Harvard, de la cual estoy muy orgulloso, porque pensé que él querría que una de las personas que, ya sabes, que están con él, trabajando con él, tuviera esa posición y contribuyera a la ciencia, porque él siempre estuvo muy interesado en la ciencia. Quería investigar todo lo relacionado con la investigación científica. Él creía en el método científico y en la prueba mediante la comparación de grupos y grupos de control y todo eso. Es por eso que tenemos más de 600 estudios de investigación científica que se publican en revistas revisadas por pares sobre Meditación Trascendental. Así que no se trata sólo de, oh, alguna buena idea y alguna cosa agradable. Es muy científico y eso es gracias al estímulo de Maharishi. Entonces pensé que le parecería genial y que simplemente haría una investigación científica, tal vez sobre MT, sobre meditación. Pero él seguía retrasándome, y yo seguía presionando como si tuviera que regresar, y tengo mi paciencia y todo eso. Entonces le dije: tengo que regresar. Tengo que, ya sabes, cuidar de mi profesión y todo eso. Y me dijo algo muy inusual y que considero inesperado. Ciertamente, dijo, esto es demasiado poco para ti. Y no entendí mucho lo que quería decir. Y él dijo, deberías, deberías continuar quedándote conmigo y trabajaremos en las cosas. Está bien. Aún tienes tiempo de volver más tarde si lo deseas y te gusta esto. ¿Puedes organizarlo? Dije, sí, puedo organizarlo de modo que de una semana se convierta en un mes, y luego de un mes a dos meses, pensé, bien, una comida. Me tomo un año sabático. Envié, envié toda esta solicitud a mis amigos para que cuiden a mis pacientes. Llamé a mi tío que vivía en Connecticut y le dije que vendiera el auto, y luego teníamos que vender el avión, porque estaría ahí parado al menos un año.
Álex Ferrari 42:19
¿Dónde estabas? ¿Viviste en la India con el Maharishi?
Dr. Tony Nader 42:23
Sí, sí. Un poco al principio. Luego se mudó al oeste, porque solía viajar. Se mudó a los Países Bajos. Y luego me llamó desde la India, y yo también iba, de hecho. Era una época en que el bloque soviético se estaba desmantelando, en 1989, así que me pidió que fuera a dar conferencias en el Bloque del Este, porque estaban cerca de todo lo espiritual en ese momento, ya sabes, preguntándose qué era y todo eso. Eran desconfiados, en cierto sentido, pero se estaban abriendo, y la respuesta fue asombrosa. Así que recuerdo cruzar el muro de Berlín cuando solo había un agujero, y temeroso de que le dispararan. Pero tenía algunos alemanes conmigo que me dijeron: «No, no, sé lo que pasa. Puedes venir sin problema». Así que, ya sabes, viví todo eso. Probablemente no naciste, no lo sé.
Álex Ferrari 43:23
Gracias, señor, por eso. Lo aprecio. Nací. Ya estaba en la preparatoria, creo que a los 89 años. Así que lo aprecio. Muchas gracias. Es fascinante que básicamente, el Maharishi lo reclutara para trabajar con él durante los siguientes 20 años, y que se fuera, y esta es una lección muy importante que la gente debe escuchar. Estaba en la cima de su campo cuando le ofrecieron ser profesor en Harvard. Es prácticamente lo más prestigioso que se puede conseguir en el campo en el que estaba, es como, ¡guau! O sea, eso es Harvard y todo eso. Tenía todas las comodidades del mundo, del mundo material. Tenía un auto, tenía sus casas, tenía un avión, por Dios, todas estas cosas. Y era feliz. Tenía una vida hermosa con la que estaba muy contento. Pero cuando él dijo eso, eso era demasiado pequeño para usted. Cuando dijo eso, lo entendí completamente en el momento en que lo dijiste. Pensé: "Sí, lo entiendo, porque he tenido trayectorias similares en mi mundo, en Hollywood y como cineasta, etc.", y pensé: "A mí también me lo han dicho, no, no, no, eso es demasiado pequeño para ti. Necesitas hacer otras cosas". Lo cual no tiene sentido en este momento.
Dr. Tony Nader 44:42
¡Claro! Pero, bueno, para mí, fue como: «¡Ay, Dios mío! ¿Qué pasa? Ya sabes, adónde voy». Así que pensé: «Bueno, me tomo un mes», porque él era amable y, ya sabes, complaciente. Si no es necesario, puedes estar allí un tiempo y ver cómo va.
Álex Ferrari 44:59
Así es como te engañan. A ti. A ti. Así es como te engañan. Y luego continúas, lo mismo, amigo, lo mismo. Es interesante, porque creo que la gente se obsesiona con lo que cree que la hará feliz, y hasta cierto punto, la hace feliz. Tú estabas cómodo. Tuviste una vida hermosa. Tenías dificultades intelectuales, eras curioso, parecías ser bueno, pero siempre había algo más importante en tu plan de vida que no podías ver, pero él sí, y eso es lo que un gurú, un verdadero gurú, te muestra: tu camino, y te da la opción. No te obliga a hacer nada. Te da la opción. Y me encanta que dijeras que un mes se convirtió en dos meses. Dos meses se convirtieron en un año. Un año se convirtió en dos, y luego, 130 años después, sigo aquí. Así que es fascinante cómo, poco a poco, te dejaste llevar y te entregaste. ¿Alguna vez pensaste: «Estoy loco. Esto es una locura». ¿Por qué estoy renunciando a esta increíble oportunidad por la que la gente mataría para enseñar en Harvard y hacer todas estas otras cosas? Ya sabes, ¿alguna vez te preguntaste realmente?
Dr. Tony Nader 46:14
La experiencia que tuve y la satisfacción que sentí, incluso comparada con la satisfacción que me dio estudiar, obtener conocimientos, experiencia, investigar, publicar y estar en esa maravillosa atmósfera académica, también fue, por supuesto, grandiosa y satisfactoria. Y mando y doy un enorme respeto a todos los científicos y médicos que realmente hacen eso. Es algo maravilloso y muy necesario. Lo que me decía a mí mismo era, primero, que ese era mi vocación en la vida. Sentía que esto era lo que quería. Por eso, cuando iniciamos la discusión, dije que buscaba resolver estos misterios y entender la vida. Y entonces quise ser consecuente conmigo mismo, estar en sintonía conmigo mismo, y simplemente seguir mi corazón y seguir mi mente. Y luego, ya sabes, estaba, no sé si jugó un papel importante, pero estaba esto, como dijiste, mis credenciales, y me sentía seguro de que las había completado, y que si algo sucedía en cualquier momento, podía recurrir a mi Mi profesión habitual. Y yo estaba constantemente, ya sabes, sin comparar, sino siendo realista al respecto. Y la sensación es: ¿Estoy creciendo? ¿Me estoy desarrollando? ¿Estoy aprendiendo? ¿Estoy experimentando más? ¿Estoy siendo cada vez más fiel a mi llamado y a mi vida y descubriendo más al ayudaros a conocer el mundo y entender lo que se puede hacer a nivel global, mientras que vosotros sabéis que hay todas estas cosas que están sucediendo en el mundo, algunas investigaciones y descubrimientos muy positivos y todo eso, y algunos conflictos y problemas bastante negativos y todo eso? Y una de las formas en que solía responderles a mis amigos o profesores era que, miren, todos ustedes son geniales y están haciendo una investigación increíble, podemos sacrificar a una persona para mirar hacia el otro lado y estoy feliz de ser esa persona, porque esa es mi pasión. Y entonces me estás sacrificando. Sabes, me diste entrenamiento, me preparaste científicamente y todo eso. Y pero existe esta opción que más allá de la investigación material, donde hacemos investigación sobre una molécula u otra molécula, y cómo ayuda en esta enfermedad, y qué podemos hacer por este problema. Todos ustedes están haciendo eso. ¿Y si existiera algo de otra dimensión que también pudiera ayudar a esas personas? Y estoy dispuesto a ser el que investigue eso, el que lo observe, el que realmente dé su vida para asegurarse de que usted sabe, y mientras investiga y experimenta, está constantemente analizando y pensando y obteniendo retroalimentación para sí mismo, ya sabe, ¿realmente está funcionando? Porque si no funcionara me habría ido. Si no fuera gratificante, me habría ido. Siempre pude, ya sabes, al menos durante los primeros 1015 o XNUMX años, todavía sentía que podía regresar en cualquier momento. Sabes, es como si tuviera suficientes credenciales para regresar. Digamos, miren muchachos, aprendí algo, pero quiero volver atrás. Si, exacto. Pero eso nunca, nunca se me ocurrió. Esto nunca sucedió, porque fueron solo oleadas de logros y realizaciones cada vez mayores, y eso es lo que realmente quería compartir con el mundo cuando escribí el libro: la conciencia es todo lo que hay. Simplemente no es mi historia. No hablo mucho de mi historia en el libro, sino de mis conclusiones. ¿Conoces mis conclusiones sobre el mundo, sobre la vida, sobre las grandes preguntas? ¿Tenemos libertad? ¿O es todo determinista? ¿Cómo es posible que un océano ilimitado, un ser, puedan ser muchos al mismo tiempo? ¿Sabes cómo es que ocurre la manifestación y por qué sucede? ¿Lo primario es la materialidad o la fisicalidad, o lo primario es la consciencia? ¿Existe alguna entidad divina que crea las cosas de una manera misteriosa que nunca entenderemos o que realmente podamos entender? Y así, después de haber resuelto estas grandes preguntas filosóficas y existenciales, las compartí en un libro llamado La conciencia es todo lo que hay para asegurarme de que al menos participo en el proceso de pensamiento. Y para todos los buscadores que buscan lo que ustedes llaman la verdad, al menos tienen una opción en este libro. ¿Sabes? Creo en ello. Creo que así es.
Álex Ferrari 51:54
Dr. Tony, tengo que preguntarle, todo lo que hemos estado hablando es tan hermoso. No puedo, no puedo decirle a la gente, tal vez puedan sentirlo en esta conversación, su sonrisa, siempre está sonriendo. Parece tan feliz. Parece que simplemente irradia de usted. Y puedo, y literalmente puedo sentir esa hermosa energía. Estoy embriagado de estar en su presencia, incluso por Zoom, señor. Así que solo quería hablar con mucha gente. No suelo sentirme así cuando hablo con la gente, así que aprecio esta hermosa energía que está aportando a esta conversación. Una cosa que quería preguntarle es, desde que ha estado aquí un poco, ha visto cómo era la humanidad en los años 60, 70, 80, etc. Parece que se está produciendo un gran cambio en la conciencia de la humanidad. Y estas conversaciones de hace 30 años no existen en un foro público. Existen en, si tienes suerte, un hotel, un hotel, ya sabes, una habitación en algún lugar ahora, una habitación de hotel, pero, ya sabes, como una sala de conferencias o algo así. Ya sabes, solo somos unos pocos buscadores que realmente buscan esta información, donde, ahora hay millones, si no miles de millones, de personas en todo el mundo buscando esta información. Pero el mundo parece ir más rápido, y parece estar cambiando a un ritmo tan rápido que la gente está teniendo problemas para aclimatarse, aclimatarse a eso, a esa agua superficial hacia la que todos nos apresuramos, y parece que hay mucho caos, incluso más del que he visto en mi vida. Mucha incertidumbre, mucho caos, muchos viejos sistemas que se están desmoronando, viejas ideas que se están desmoronando, viejas instituciones que se están desmoronando, dando paso a lo nuevo, pero con ese proceso de desmoronamiento, no es agradable. Me encantaría escuchar tus pensamientos sobre hacia dónde crees que se dirige la conciencia de la humanidad y cómo podemos, de alguna manera, surfear las olas que son muy grandes y muy traicioneras en muchos lugares diferentes del mundo en este momento.
Dr. Tony Nader 54:11
Maravillosa, ya sabes, explicación. Hay muchos puntos sobre cuál es la situación. ¿Cómo evolucionó? ¿Por qué es como este? ¿Y cómo podemos hacer al respecto? Comenzaré con la última parte, que es, ¿qué podemos hacer al respecto cuando estamos en una tormenta?, y cuando estás en una tormenta, lo que quieres es anclar tu barco y arrojas el ancla y la pones en un lugar donde esté segura, y luego puedes tener algo de inestabilidad, pero al menos estás seguro de que estás realmente anclado, y no vas a perder, ya sabes, el barco y perder la vida en su conjunto. Y el ancla está dentro de nosotros mismos. El ancla está absolutamente dentro de nosotros mismos, ya sea como individuos que necesitan enfrentarlo. Situaciones desde una plataforma de la mayor fuerza y estabilidad posible, y por eso es importante trascender. Por eso enseño Meditación Trascendental y nuestra organización. Y no lo digo sólo porque enseñamos esta técnica, es por mi experiencia de vida y la investigación que ha demostrado que cuando estás más claro, cuando estás bien descansado por dentro, entonces eres capaz de darle más sentido a lo que está sucediendo. Y aunque lo que sucede es tumultuoso, eres capaz de mantener lo máximo posible tu claridad, tu capacidad de lidiar con ello, tu capacidad de superarlo y tu ecuanimidad en general, la sensación de estar estable en tu interior siempre está disponible para ti porque estás anclado en ti mismo. Esto es a nivel individual. A nivel social, hemos demostrado que cuando las personas, los individuos, practican este programa juntos, lo cual significa que se anclan, dentro de sí mismos, trascienden y si son grupos suficientemente grandes de personas que lo hacen, entonces hay una transformación. Incluso en la sociedad. Hay 116 estudios de investigación científica sobre este efecto, al que llamamos Efecto Maharishi, en honor a Maharishi, quien lo predijo, que demuestra que cuando una pequeña proporción de personas practica la Meditación Trascendental en una comunidad, hay una reducción de la delincuencia y una reducción de los conflictos. Lo que pasó es que, a medida que se enseñaban las técnicas avanzadas de meditación, encontramos una fórmula muy, muy científica, que es la raíz cuadrada del 1% de la población. Y cuando hacemos eso, tenemos experiencia de los últimos años, tal vez unos 40 años o algo así, y hemos analizado las estadísticas y hemos encontrado una correlación exacta cuando los números han alcanzado un tamaño crítico de quienes practican este programa, por ejemplo, en los Estados Unidos, pero también se hizo en otros lugares. Se ha producido una clara reducción de los accidentes de tráfico, de los conflictos, de la delincuencia, de los ingresos hospitalarios, incluso de la mortalidad infantil, de los problemas de drogas, etc. Y así es como se ven, parámetros o factores independientes, pero todos mejoraron en la dirección correcta, porque hubo un efecto de asentamiento en este grupo que practicó el programa. Así que esto se reduce a un nivel de solución para el individuo y también para el grupo y la sociedad. Así que si sonrío y te agradezco tu comentario es porque estoy lleno de esperanza de que tenemos el conocimiento que realmente puede hacer la diferencia ahora en cómo evaluar la situación tal como es. Comenzaste con un muy buen comentario: de hecho, la situación en términos de meditación, en términos de yoga, en términos de espiritualidad, está mejorando y aumentando en el mundo. Y de eso no hay ninguna duda. No puedo expresar lo mucho que me consideraban extraño cuando estaba dejando, ya sabes, mi profesión y me dedicaba a investigar algo sobre la mente y la conciencia, sobre el desarrollo humano, sobre el potencial pleno y todo ese lado espiritual de nuestra realidad, espiritual, no me refiero a religioso. Significa simplemente no material, no físico, que hay un aspecto de nosotros que no es físico, no material, y la gente está reconociendo esto ahora: la meditación mental es una palabra común. Todo el mundo quiere hacer algún tipo de meditación. Lo que pasa es que con el tiempo hemos creado muchos de estos grupos. Pero luego, durante la COVID, por ejemplo, se desmantelaron. En mi mente, en mi observación, la conciencia en el mundo, no hay duda, está aumentando. Hay un mayor sentido de los derechos humanos. Hay, ya sabes, relaciones entre las personas. Y cuando miramos las estadísticas en general, en realidad, muestran que el mundo va en una muy buena dirección, ya sea en términos de, ya saben, accidentes, mortalidad infantil y bienestar, niveles de pobreza, etc., hay muchas estadísticas que muestran en realidad que el mundo va en una muy buena dirección. Entonces, ¿por qué tenemos todo este caos que está sucediendo ahora? Y podemos explicarlo así, ya sabes, cuando la consciencia se eleva. Uh, es como la luz que sube en una habitación. Tienes una habitación y luego aumentas la luz, y cuando aumentas la luz, tienes sombras que comienzan a moverse. Ya sabes, cuando la luz aumenta, las sombras se mueven. Y cuando ves las sombras moviéndose, es como si tu atención se dirigiera hacia las sombras. Y si no ves la luz, sino que miras las sombras, sientes que es catastrófico, o que algo está pasando, o puede llegar a asustarte, depende de cómo lo interpretes. Así que no hay duda de que se está produciendo algún tipo de período de transición y que ciertas cosas han sido sacudidas. Pero estoy lleno de optimismo en ese sentido. Y actualmente estamos intentando crear grandes grupos de personas que practiquen juntos la Meditación Trascendental y sus técnicas avanzadas. Y hemos tenido una respuesta maravillosa en la India, donde muchos líderes espirituales, ya sabes, han abrazado los matrimonios, enseñando desde la misma tradición, y ahora están creando estos grandes grupos junto con nosotros, donde estamos entrenando a sus discípulos o sus estudiantes en las escuelas, o, ya sabes, estamos en los ejércitos. Estamos en todas partes. Y estoy seguro de que eso conducirá a algo realmente maravilloso, algo realmente grandioso en el mundo. Así que estoy lleno de esperanza y veo el futuro como realmente brillante, porque el conocimiento está ahí. Y cuando hay algo que funciona, al final la gente lo adoptará. Y sabemos que esto funciona, y por eso confiamos en que será adoptado y habrá una transformación desde el nivel más profundo de la realidad, que no es material, que no es físico, que en realidad es la conciencia. Así que el océano del ser es consciencia. Este océano aparece como materialidad y fisicalidad. Y lo expliqué en el libro: la consciencia es todo lo que hay.
Álex Ferrari 1:02:11
Bueno, Dr. Tony, tengo que preguntarle, y voy a hacer de abogado del diablo. Sin ánimo de ofender, si alguien está viendo esta conversación por primera vez, y todos dicen: «Bueno, esto es genial. Dr. Nader, esto es fantástico. Suena maravilloso, pero tengo que pagar el alquiler. Mi iglesia me ha hecho esto. Mi sistema de salud me ha hecho esto. No puedo confiar en los medios. ¿Ve lo que hacen los políticos en mi país? Todo este material del mundo real, ya sabe, problemas». ¿Qué le diría a esa persona que está escuchando, que estoy seguro de que si está escuchando y ha llegado hasta aquí, está buscando respuestas. Realmente busca respuestas, pero está profundamente atrapada en la ilusión. Y no es una ilusión, es la realidad, pero es la perspectiva. Se está centrando en las sombras y no en la luz. ¿Qué consejo les darías?
Dr. Tony Nader 1:03:06
Nuevamente, las analogías ayudan a explicar esto, pero las analogías tienen sus limitaciones, por supuesto, pero la mejor analogía en este caso es alguien que viene a ti y te dice: mira mi cosecha. Mira mis arboles. Los frutos se están yendo. Las hojas se están volviendo amarillas. Es débil. Las frutas no son tan saludables. ¿Y que puedo hacer? ¿Qué puedo hacer al respecto? Si eres un buen agricultor, al menos pregúntales, ¿qué pregunta, una pregunta, estás regando las raíces del árbol o solo estás mirando el valor de la superficie y viendo cómo están los frutos? Y tratas de limpiar la fruta, de quitarle el polvo, o de rociarla, o de hacerle algo, y te olvidas de poner agua en lo que está oculto bajo tierra. Así que habéis olvidado que el árbol toma sus nutrientes y sus fuerzas de las raíces. Ocurrió que las raíces estaban ocultas. Pero no es porque estén escondidos que no tienen valor, al contrario, todo el valor de nutrir tu árbol está en regar la raíz. Entonces, de la misma manera que ves que suceden cosas en el exterior, ves que tienes problemas que debes resolver, y no estás volviendo a ti mismo, que es la fuente de tu inteligencia, la fuente de tu creatividad, la fuente de tu capacidad para lidiar mejor con las cosas, y es por eso que vas a estar limitado en tu percepción para hacer una historia larga y complicada. Ya sabes, potencialmente. La historia mas sencilla, piensa en el día cuando has dormido bien y te despiertas fresco, los grandes problemas parecen manejables, incluso los grandes problemas, si no has dormido bien, te despiertas estresado y tenso y tu mente está burbujeando. Incluso el problema más pequeño puede parecer una montaña. Así que la realidad exterior no es independiente de nuestra realidad interior y de cómo la percibimos. Entonces percibimos algo, y esa cosa es un objeto, pero el conocimiento que tenemos es un relax, es una combinación del objeto, por supuesto, pero también de cómo lo vemos, cómo lo experimentamos, cómo lo interpretamos, cómo lo manejamos, cuánta inteligencia y creatividad tenemos hoy para pagar mi alquiler, para buscar soluciones, para ocuparnos de las cosas, para buscar maneras de hacerlo a nivel individual y a nivel social. Nosotros ofrecemos un programa, ya sabéis, y por eso aprovecho para estar con vosotros y decir a todos los espectadores y oyentes y a todos aquellos que tenéis contactos y amigos, que tenemos una solución. Tenemos una solución. No es costoso En realidad, es muy, muy económico en comparación con un solo avión de combate, o, ya sabes, menos que un avión de combate, mucho menos que pueda marcar la diferencia. Después de haber probado todas las demás soluciones, ya sabes, entonces si sigues haciendo lo mismo una y otra vez, esperando que de repente esto suceda de una manera diferente, creo que eso es, ya sabes, lo que algunas personas han dicho, una locura, sí, una locura, y no quiero usar grandes palabras aquí, pero probemos algo nuevo. Probemos un paradigma que funcione, que explique las cosas, que tenga una lógica dentro, que ofrezca una nueva perspectiva y podamos marcar la diferencia y cambiar el mundo. Entonces, ¿qué hacemos en esta situación?
Álex Ferrari 1:07:40
Parece que, como siempre le digo a la gente, durante la Gran Depresión hubo gente que fundó algunas de las empresas más grandes del mundo. Hay gente que ni siquiera se vio afectada por la Gran Depresión, no solo los ricos, sino también la clase trabajadora, que no se vio afectada por ningún gran desastre. Siempre hay gente a la que no parece afectarle de la misma manera que a los demás. Así que hay esperanza. ¿Hay esperanza de que podamos lograrlo, verdad?
Dr. Tony Nader 1:08:11
Absolutamente, absolutamente, diría que, de hecho, existe una tecnología. Existe una ciencia. Sí, se ha probado. Solo hay que aplicarla.
Álex Ferrari 1:08:21
Y esto es meditación trascendental. ¿A eso te refieres?
Dr. Tony Nader 1:08:23
Meditación Trascendental, educación y pensamiento basados en la consciencia. Tenemos una universidad que no intentamos revitalizar ni promover, sino la Universidad Internacional Maharishi, donde podemos enseñar a la gente y estamos preparando programas para afrontar la crisis de salud mental que se avecina. Si usamos medicamentos y fármacos con efectos secundarios, limitamos el potencial de las personas. Sin embargo, contamos con tecnologías mentales y de consciencia que pueden ayudar a las personas a superar sus problemas, a superar el aislamiento, la soledad, la depresión y la ansiedad. Todo esto se ha investigado una y otra vez. Se ha investigado en diferentes circunstancias y entornos, como en hospitales. Por ejemplo, hemos trabajado con David Lynch y la Fundación David Lynch, donde hemos demostrado que este programa se ofrece a médicos que sufren estrés, ansiedad, insomnio e incluso suicidio. Actualmente, más de 90 hospitales en Estados Unidos ofrecen este programa. Y la investigación, comparando controles, etc., ha demostrado la eficacia de reducir los problemas y mejorar la vida y la calidad de vida de todos estos grandes héroes: la profesión médica, médicos, enfermeras y personal hospitalario.
Álex Ferrari 1:09:56
Qué hermoso. Qué hermoso. Voy a hacerte algunas preguntas. Hago todas las mías. Sí, ¿cuál es tu definición de vivir una vida plena?
Dr. Tony Nader 1:10:04
Vivir una vida plena es una vida que te permite crecer en consciencia, en percepción. Una vida plena es cuando sientes que eres más. Te estás transformando en más. Y esto es lo importante: ser más, en lugar de tener más. Y la gente confunde estas cosas. Puedes ser más teniendo más también, pero de forma limitada. Pero si crees que eres tus posesiones y todo eso, descubrirás que no funciona. Así que una vida plena, una vida bien vivida, una vida donde sientes que estás creciendo en consciencia, y crecer en consciencia te hará sentir que abrazas aspectos cada vez más importantes de tu vida, no solo a ti mismo como individuo, sino también a tu familia, tu nación, tu mundo, tu entorno. Cuando sientes que abrazas más y haces algo al respecto, entonces estás viviendo una vida plena. Hermosa respuesta.
Álex Ferrari 1:11:06
Si tuvieras la oportunidad de volver al pasado y hablar con el pequeño Tony, ¿qué consejo le darías?
Dr. Tony Nader 1:11:10
Sigue adelante y haz exactamente las mismas cosas que has hecho.
Álex Ferrari 1:11:15
No cambies nada. ¿Cómo defines a Dios o la Fuente?
Dr. Tony Nader 1:11:23
Dios es consciencia infinita. Dios no puede ser inconsciente, obviamente, y la consciencia está en un rango... como sabes en mi libro, la consciencia es todo lo que existe. Expliqué que la consciencia llega hasta los átomos, las moléculas y las células; no es algo simple para los humanos. Está presente en los animales, en los árboles, en diferentes niveles. Así que si puedes imaginar una consciencia que está más allá de cualquier limitación, más allá de cualquier factor limitante, que no tiene pequeñez, solo grandeza, solo perfección, esa es la consciencia de Dios. Ahora bien, ya sea esta realidad personal o impersonal, repito, en el libro expliqué que puede ser ambas, y entonces puedes decir que cuando es personal, su aspecto personal es lo que llamamos Dios, si sabes qué es el amor. La ley es un poder de conexión. Todo lo que conecta algo con otro es amor. Como sabes, en mi libro explico que cuando una partícula negativa se encuentra con una positiva y se atraen, ese es un aspecto mínimo, diminuto, de la ley: conectar al sujeto con el objeto. Nos vemos como sujetos, y nos guste o no, vemos el universo entero y todo lo que hay en él como nuestro objeto de percepción. Lo que más nos conecta con lo que vemos son los diferentes grados de amor. Cuando conectas tan fuertemente con el otro que lo ves como a ti mismo, entonces este es el amor supremo. El amor supremo es el amor de unidad, donde ves al otro como a ti mismo, donde ves la vida como tu propia vida, cuando te ves como el océano y ves cada ola como parte de ti porque eres el océano, y abrazas todas las olas como parte de ti, entonces tienes amor supremo.
Álex Ferrari 1:13:49
Hermosa respuesta. Si pudieras preguntarle a Dios o a alguien más, ¿cuál sería?
Dr. Tony Nader 1:13:55
Hágase tu voluntad.
Álex Ferrari 1:13:59
Y finalmente, ¿cuál es el propósito último de la vida?
Dr. Tony Nader 1:14:02
El propósito último de la vida es la expansión de la consciencia, hasta que descubrimos que somos el océano del ser; entonces nos liberamos de la pequeñez y vemos todo como nosotros mismos. Por lo tanto, no hay sensación de limitación, ni de pequeñez, solo más y más y más, hasta que somos el universo entero. Soy totalidad, soy plenitud, soy totalidad, y ahí alcanzas la máxima plenitud. Esta es su belleza. El propósito de la vida es, en ese sentido, la expansión de la felicidad. Porque cuanto más creces, más te expandes, menos te limitas. Y eso es lo que da la felicidad. Así que el propósito de la vida es simplemente la expansión de la felicidad, la expansión de la felicidad hasta alcanzar la conciencia de dicha. Y esa conciencia de dicha se alcanza cuando no sientes que te falta nada, no necesitas nada, no deseas nada, no le tienes miedo a nada. ¿Cuándo puedes alcanzar eso cuando eres todo, cuando eres todo? No hay otro, ni hay otro, no hay miedo, y hay unidad. Hay amor infinito, bienestar infinito y una sensación de paz y armonía, y eso es una gran plenitud. Esa es la belleza. El propósito de la vida es la expansión. La felicidad reside en la plenitud del crecimiento de la consciencia.
Álex Ferrari 1:15:34
Dr. Nader, ¿dónde pueden las personas obtener más información sobre usted y el increíble trabajo que está haciendo en el mundo?
Dr. Tony Nader 1:15:38
Tengo un sitio web llamado drtonynader.com. Tenemos un programa que enseña Meditación Trascendental. Es tm.org. Los invito a leer mi libro, "La Conciencia es Todo lo que Hay". Está disponible en todas las plataformas. Espero con ansias ver este podcast que tenemos juntos. Por supuesto, estoy en YouTube y he tenido muchas conversaciones. Es un placer compartir mi conocimiento con todos.
Álex Ferrari 1:16:18
¿Y tienes algún mensaje festivo para el público?
Dr. Tony Nader 1:16:20
La vida es dicha, y su propósito es expandir la felicidad. Mantente bien anclado en ti mismo, sé fiel a ti mismo, expande tu consciencia y aprende Meditación Trascendental, así de simple, y experimenta que eres el océano y no te sientas limitado. Puedes cumplir tu sueño y llegar a ser mucho más de lo que jamás imaginaste.
Álex Ferrari 1:16:50
Dr. Nader, su optimismo y esperanza son embriagadores, amigo mío. Me alegra muchísimo que haya estado en el programa. Espero que todos los que lo vean en los próximos años sientan la esperanza y el amor que ha estado transmitiendo en esta conversación y en su trabajo diario. Muchas gracias por todo lo que hace para despertar el planeta. De verdad que lo aprecio. Gracias.
Dr. Tony Nader 1:17:15
Gracias, Alex, es un placer estar contigo. Felicitaciones por lo que estás haciendo para llevar esperanza y felicidad a todas partes.
Enlaces y Recursos
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- Dr. Tony Nader – Página Oficial
- Libro: La consciencia es todo lo que hay
- La Meditación Trascendental
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