Dentro del estudio: Por qué las personas tienen experiencias cercanas a la muerte con la Dra. Janice Holden

Dra. Janice Holden 0:00
Las llamadas experiencias cercanas a la muerte pueden ocurrir en una variedad de circunstancias extremas. En su ECM, obtuvo lo que había estado buscando toda su vida, se quedó solo. Es un tipo particular de infierno en el que uno se mete, ¿por qué la gente tiene ECM?

Álex Ferrari 0:19
Sal de mi cabeza. Estaba a punto de hacerte esa pregunta.

Dra. Janice Holden 0:22
Cuando las personas tienen una experiencia cercana a la muerte, casi siempre abandonan la religión organizada. Y dijo: "Hoy soy una persona diferente de la que era hace cinco años". Y agregó que nada menos que esa experiencia me habría transformado mucho en muchos años independientes. No puedo usar relojes después porque la batería se agota.

Álex Ferrari 0:43
Me gustaría darle la bienvenida al programa a la Dra. Jan Holden, ¿cómo estás Jan?

Dra. Janice Holden 0:56
Estoy bien. Muchas gracias Alex.

Álex Ferrari 0:58
Muchas gracias por venir al programa. Gracias por venir hasta aquí para... Next Level Soul Estudios. Realmente lo aprecio.

Dra. Janice Holden 1:03
Sí, funcionó bien.

Álex Ferrari 1:05
Sí. Entonces, has estado estudiando las experiencias cercanas a la muerte durante un año o dos, ¿verdad?

Dra. Janice Holden 1:10
Sólo, sólo un año o dos, sí, sí, desde mediados de los años 1980.

Álex Ferrari 1:16
Desde los años 1980, cuando estudiar era lo más moderno, sí, claro. Quiero decir, solo podía imaginarme que a partir de los años 19, creo que Raymond, el Dr. Raymond Moody, publicó ese libro cumbre, o el libro seminal en los años 1980, como en el 70, que está ahí, ¿no? Y él fue quien acuñó la frase experiencia cercana a la muerte. Pero entre ese libro y los años 75, todavía es muy nuevo, el concepto de ir a la luz, todo eso que está en Zeitgeist ahora, es cierto, no fue lo que te trajo, lo que te atrajo a esto, en primer lugar, extraño en ese momento, extremadamente extraño. Y woo, woo espacio.

Dra. Janice Holden 1:59
Bueno, en primer lugar, cuando era niño, siempre me interesaron los fenómenos que eran difíciles de explicar. Y crecí en la rama más liberal de la iglesia luterana. Así que, ya sabes, me crié en la religión y luego, en 1978, leí el libro de Moody, y realmente capturó mi imaginación, especialmente el fenómeno de la percepción verídica, donde, cuando las personas están en esta experiencia cercana a la muerte, y han experimentado que su conciencia funciona separada de su cuerpo, y perciben cosas en el mundo material, o el mundo transmaterial que involucra información que no podrían haber conocido por ningún medio normal, pero luego se confirma como precisa. Es como, no solo es la experiencia subjetivamente muy real. Ya sabes, la gente a veces dice que fue más real que la realidad, más real que esta realidad, sino que había evidencia de la realidad objetiva de la experiencia. Así que, eso simplemente se quedó en mi mente. Y luego, a mediados de la década de 1980, estaba terminando mi doctorado en educación de consejeros y tuve que hacer una disertación. Y, para resumir, terminé haciéndolo sobre algo relacionado con las experiencias cercanas a la muerte. Y, ya sabes, mucha gente, cuando hace una disertación, cuando la termina, nunca quiere volver a ver el tema porque, ya sabes, fue muy agotador, pero yo estaba totalmente enganchado. E incluso hoy, en la Asociación Internacional para Estudios Cercanos a la Muerte, los miembros reciben en su casilla de correo electrónico una ECM mensual donde uno de nuestros voluntarios revisa nuestro archivo de narraciones de ECM y encuentra una que es de particular interés por una razón u otra, y luego la envía a los miembros. E incluso hoy, después de haber escuchado, leído, entrevistado, probablemente a miles de personas que han tenido experiencias cercanas a la muerte, casi siempre dejo todo y leer otro, otro relato más de una experiencia cercana a la muerte me resulta infinitamente fascinante.

Álex Ferrari 4:20
Eso es fascinante. Sí, entonces, cuando has estado, es decir, has hecho miles de entrevistas, o has leído miles, quiero decir, has hecho tantas diferentes que estás inmerso en esto. Estoy inmerso en ello. ¿Inmerso en ello? ¿Cuál es la más... Sé que es una pregunta difícil. ¿Cuál es la más profunda que realmente sobresale en tu cabeza, y piensas: "Oh, Dios mío"? Porque de todas ellas, ya sabes, cuando lees la primera, o escuchas la primera, piensas: "Oh, Dios mío". Pero después de 1000, empiezan a fundirse. Así que hay como un océano de muchas de ellas. Y en mi caso, he hecho 1000, tal vez 1000 entrevistas. Hay pocas que empiecen a destacarse. Del resto, no es que esté menospreciando a los demás, sino que tienen una singularidad, una conexión con la energía, lo sincero, lo que les pasó, la pérdida de familiares o a quién conocieron, y por otro lado, las lecciones que trajeron consigo. ¿Qué fue eso para ti? ¿Hay alguno que realmente te haya conectado?

Dra. Janice Holden 5:16
Realmente no puedo elegir uno. ¿Hay alguno que te llame la atención? Pero algunos de los que creo que tienen más influencia en la gente que se pregunta si esto es real son: Dra. Mary Neal, ¿te han entrevistado? Ah, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.

Álex Ferrari 5:38
Ella es una fuerza de la naturaleza.

Dra. Janice Holden 5:39
Ella lo es, ella lo es, y me encanta cuando dice: "Sabes, no soy una persona imaginativa, así que no podría haber inventado esto". Y como ella es médica, los médicos son una de las profesiones más confiables, así que escuchar a una médica hablar sobre el tipo de cosas que experimentó y enterarse de que su hijo, Willie, iba a morir antes de cumplir 18 años, y cuando solo tenía, creo, cinco años, en el momento de su ECM. Y muchos aspectos de lo que experimentó, muy, muy convincentes, y también que su ECM ocurrió cuando su cuerpo estaba bajo el agua. Y ahora han descubierto que estuvo bajo el agua durante poco más de 30 minutos, por lo que estaba muerta, muerta, muerta, ya sabes, y luego tener esta vívida experiencia que tenía estos componentes verídicos, como el fallecimiento de Willie y demás. Creo que es muy influyente para las personas que realmente se preguntan, ya sabes, ¿en qué puedo creer realmente en estos fenómenos?

Álex Ferrari 6:54
¡Cierto! Y no hay solo uno o dos de ellos en este momento, son decenas de miles exactamente, ¿cierto?

Dra. Janice Holden 6:59
Sí.

Álex Ferrari 7:00
¿Cuál es el tiempo más largo que alguien ha estado fuera de tu registro?

Dra. Janice Holden 7:05
No lo sé, pero yo

Álex Ferrari 7:07
30 minutos es mucho tiempo.

Dra. Janice Holden 7:08
Treinta minutos es mucho tiempo. Y creo que el de Mary es uno de los más largos. Ha habido casos de personas cuyos cuerpos fueron llevados a la morgue y luego, ya sabes, estaban con sus cuerpos en una bolsa y alguien vio un poco de movimiento. Sé que George Rodenia, que ya falleció, es un tipo ruso y tuvo esa experiencia. Ha habido algunos casos en los que las personas estuvieron sin actividad cardíaca durante muchos minutos.

Álex Ferrari 7:43
Hubo una que escuché, no sé si la han escuchado o no, pero la persona que tenía a la mujer había muerto. Ella estaba en la morgue, y su hermano vino a reconocer el cuerpo, a identificarlo. Y creo que debe haber pasado al menos una ventana de 10 horas. Quiero decir, fue un tiempo. Y cuando entró, la estaba mirando y notó que le caían lágrimas por los ojos. Desde su punto de vista. Ella dijo que estaba en el cuerpo, pero que el cuerpo estaba tardando en reiniciarse. Como todo. Era como el arranque de los motores de una plataforma. Decía, quiero decir, esta es, esta es una versión extrema. Lo es. Y luego dice, Doctor, ¿esto es normal? ¿Los cadáveres lloran? No. Y comenzaron a trabajar en ella de inmediato. Y lograron que su motor funcionara nuevamente, lograron que la sangre fluyera nuevamente. Fue fascinante, pero he escuchado casos como estos que son muy largos, y han sido horas, 90 minutos, o algo así, para que la gente lo entienda, quiero decir, después de, supuestamente, siete minutos, estás acabado, sí, eres un vegetal, sí, nunca volverás. Sí. Y hay caso documentado tras caso, tras caso, de que esto es bastante notable.

Dra. Janice Holden 8:55
Realmente lo es. Y luego también cuando la gente ha estado ausente durante tanto tiempo. Si se recuperan, por lo general no tienen un funcionamiento normal. Puede que simplemente estén en coma o algo así durante... Sí, y luego se curan perfectamente. Y, ya sabes, todo vuelve. También pienso en Anita Moorjani, ¿y has tenido la oportunidad?

Álex Ferrari 9:18
Sí, sí. De hecho, volverá la semana que viene.

Dra. Janice Holden 9:21
Maravilloso. Maravilloso.

Álex Ferrari 9:23
Sí, su historia es sumamente especial por el aspecto curativo. Sí, ¿puedes contarnos un poco, solo un poco, sobre eso?

Dra. Janice Holden 10:27
Bueno, solo que ella estaba en estado terminal de linfoma y en coma. Tenía bultos en toda la zona del cuello y lesiones en todo el cuerpo y sus órganos estaban dejando de funcionar, y ellos, los profesionales médicos, esperaban absolutamente que muriera. Y, y uno de mis aspectos favoritos de su experiencia que no he escuchado en ninguna otra experiencia, es que ella, cerca del final, está con, creo, su padre y su padre fallecido, y están mirando, están en la habitación del hospital, observando la situación, y, ya sabes, viendo su cuerpo allí abajo, y su padre le dice, es hora de que decidas si te vas a quedar aquí o regresar a ese cuerpo. Y ella dice, ¿cómo podría volver a ese cuerpo? Es un desperdicio. Y ella dijo, además, ¿no vino una enfermera y me sacó sangre y ese análisis de sangre mostrará si mis órganos siguen apagándose, o no? Y su padre le dijo: "Lo que decidas ahora determinará el resultado de ese análisis de sangre". Normalmente pensamos en un análisis de sangre, ya sabes, la sangre está ahí. La respuesta está en la sangre, está escrita en piedra. Pero algún aspecto de nuestra voluntad, o lo que sea, puede influir en el mundo físico.

Álex Ferrari 11:58
Bueno, incluso algo que es algo que es piedra. La piedra sigue sin ser piedra.

Dra. Janice Holden 12:03
Sí, sí.

Álex Ferrari 12:04
Sabes que es algo, todavía es algo. Son moléculas, es movible. Técnicamente deberías poder pasar tu mano a través de él, porque, a nivel cuántico, deberías...

Dra. Janice Holden 12:14
Así es, así es. Y eso se manifiesta en el doblado de cucharas, que es lo que yo enseño en un curso en la Universidad del Norte de Texas para asesorar a los estudiantes sobre la perspectiva transpersonal en el asesoramiento. Y empiezo el curso con una película llamada Algo desconocido está haciendo algo que no sabemos. Es una gran película que está disponible en línea para cualquiera que esté interesado. Es una película de 90 minutos sobre la evidencia de los fenómenos paranormales. Y en ella, muestran el doblado de cucharas. Y algunos de mis estudiantes se inspiran y lo intentan en casa. Y luego algunos de ellos han venido a clase con sus cucharas dobladas y han dicho, ¿sabes que hacen eso? Y luego, por supuesto, de lo que hablamos es de lo que estaba sucediendo cuando el metal se volvió como goma, y ​​simplemente podías, ya sabes, doblarlo y torcerlo y ese tipo de cosas.

Álex Ferrari 13:07
Es que yo vengo de la industria cinematográfica, así que siempre tengo películas en la cabeza. Y la escena que me viene a la mente cuando dices esto es en la película Matrix, cuando Neo está visitando al Oráculo y ve a un grupo de pequeños monjes, niños monjes, y están jugando con cucharas, doblando las cucharas. Y esta declaración profunda, él dice, ¿cómo haces eso? Él dice, la pregunta no es cómo lo haces, pero creo que era como, si, y lo estoy masacrando, pero creo que era como, la verdadera pregunta es, ¿eso es siquiera una cuchara? ¿Existe siquiera? Una vez que entiendes eso, entonces puedes doblarla, sí, sí, porque entiendes, entonces la naturaleza de

Dra. Janice Holden 13:44
Sí, sí, la plasticidad de la realidad, exactamente.

Álex Ferrari 13:48
Es fascinante. Lo es. Ahora bien, una cosa que siempre me ha fascinado de las experiencias cercanas a la muerte es la gente, entre comillas, personas, entidades, seres que aparecen, desde familiares hasta deidades, ángeles, animales, etc. Siempre bromeo diciendo que Jesús es el hombre más trabajador del mundo del espectáculo, porque tiende a aparecer en todas ellas. Mi historia favorita de Jesús es que había un ateo, un ateo empedernido que murió. Y cuando va al otro lado, Jesús está allí, y lleva un traje con el pelo recogido, y dice, y él sabía quién, qué era Jesús, pero no creía en él. Dice, ¿Jesús es Jesús? Sí. Dice, ¿Por qué? ¿Por qué le preguntas al traje? Dice, es la única forma en que me tomarías en serio.

Dra. Janice Holden 14:36
Exactamente, exactamente,

Álex Ferrari 14:38
Lo cual me parece fascinante. Sí. Pero mi pregunta para ti es, ya sabes, y es que al menos las historias que he visto, especialmente de muchas de las personas con las que he hablado, son mucho más del lado occidental del mundo, no me refiero al este. Entonces, ¿cuántas experiencias cercanas a la muerte has tenido, de la India, de África, de, ya sabes, aborígenes, ya sabes, experiencias cercanas a la muerte de nativos, en contraposición, como la historia de Raymond Moody que conocemos y estoy seguro de que hay superposición, pero esa es la historia que siempre escuchamos? Y siempre me preguntan, bueno, ¿qué pasa con, ya sabes, por qué Jesús siempre está ahí? ¿Sabes? Sí, pero ella se estaba presentando, y también lo hizo Buda y tantos otros, sí. Pero tengo curiosidad, ¿cuál es tu experiencia?

Dra. Janice Holden 15:20
Sí, ahí. Ahora hemos recopilado muchas ECM de culturas no occidentales, y una de las mejores fuentes para leerlas es el sitio web de la Fundación para la Investigación de Experiencias Cercanas a la Muerte, que es el sitio web de Jeff y Jody Long. Cualquiera que esté interesado puede ir a nderf.org, ¿lo ha hecho? ¿Los ha entrevistado? Oh, maravilloso. Sí. Es asombroso, sí. Y entonces, la gente puede leer, leer de verdad, porque han traducido muchas de ellas del idioma original al inglés. Así que realmente podemos leer ECM no occidentales. Y el erudito que más las ha estudiado es Gregory Shushan. También lo han tenido. Así que ha recopilado, y no sé cómo hace lo que hace. Encuentra estas experiencias cercanas a la muerte más remotas en estos documentos ocultos, que son simplemente asombrosos. Así que las tenemos, no solo de otras culturas, sino también de la historia antigua.

Álex Ferrari 16:32
Sí, la pregunta es, ¿cuál es la ECM más antigua registrada?

Dra. Janice Holden 16:38
Creo que está ahí, es algo que no recuerdo. Es algo que anoté la última vez que hablé con Gregory. Pero...

Álex Ferrari 16:48
Está ahí arriba. No habrá griegos antiguos.

Dra. Janice Holden 16:50
Sí, es algo así como BC. Sí,

Álex Ferrari 16:53
Tiene más de 2000 años. Sí, sí, porque tiene sentido. Bueno, ¿por qué no ha habido experiencias negativas que hayan existido siempre? Bueno, porque la gente tiene un ataque cardíaco y muere, ¿no? Sí, no había RCP. No había forma de recuperarse, sí, es algo muy poco común. Así que, en algún momento, debe haber sido una experiencia muy rara.

Dra. Janice Holden 17:11
Fue algo muy poco frecuente, y eso es lo que hace que su trabajo sea tan valioso. Y él y yo hemos llegado a la misma posición de forma independiente. Yo utilizo el concepto de estructuras superficiales y profundas que proviene del trabajo de Noam Chomsky sobre lingüística, y el significado de lo que descubrió es que los niños de todo el mundo aprenden el lenguaje de la misma manera, y eso se debe a que los idiomas tienen una estructura profunda que es universal, pero se expresan en una estructura superficial que es el lenguaje particular de la cultura, y lo que descubrí es que lo mismo ocurre con las experiencias cercanas a la muerte. Hay ciertas características que son amplias, generales, que se encuentran en todas las culturas y a lo largo de la historia, pero se manifiestan de una manera que refleja la cultura de quien las experimenta. Y luego, más allá del nivel cultural, hay otro, un nivel de estructura más superficial, que es personal, y por lo tanto, incluso dentro de la misma cultura. Así que el ejemplo que utilizo es una de estas características universales, es que hay movimiento a través del espacio. En Occidente, es muy común que la gente, en algún momento de su experiencia, hable de moverse rápidamente a través de un túnel o algún tipo de recinto, algo así. Y eso no sólo ocurre en Occidente, sino que se informa con mucha más frecuencia en las experiencias de movimiento en Occidente. Es una manifestación cultural del movimiento. Ahora, por un momento, hay un ejemplo de una mujer maorí, indígena de Nueva Zelanda. En su ECM voló rápidamente sobre Aotearoa, que es el nombre indígena de Nueva Zelanda, hasta el lugar de salto de la piedra de las almas. Lo siento, es el lugar de salto de las almas. Voló y habla de ver todos los ríos y cosas que vio. No atravesó un túnel, sino que se movió rápidamente, ya sabe, a través del espacio. Así que, volviendo a la ECM occidental, moverse a través de un túnel parece ser una expresión cultural predominantemente occidental de ese tema universal del movimiento rápido a través del espacio. Pero si escuchas a tres personas diferentes hablar sobre el túnel, no escucharás lo mismo. Y entonces hay un niño pequeño que tiene cinco años y él dijo, luego pasé muy rápido por un Big Noodle. Ese fue su punto de referencia. Ese fue su punto de referencia. Un camionero dijo, luego pasé, luego pasé a toda velocidad por un tubo de escape gigante, seguro. Y luego otra persona dijo, ya sabes, pasé por esta cosa que tenía luz y o estaba oscuro y había luz al final. Y cada uno describe el túnel de manera diferente.

Álex Ferrari 20:22
Pero sí, exactamente así. Y me gustan esos tres niveles de los que hablabas, porque en ese tercer nivel, el nivel personal también está determinado por tu sistema de creencias.

Dra. Janice Holden 20:32
Absolutamente, sí. Y yo diría, no diría dictado, diría influenciado por porque también se han escrito algunos artículos excelentes sobre centrarse en aspectos de la facilidad de nd que no solo no fueron anticipados por el año nd, sino que contradecían directamente sus creencias. Jesús siguió como Exactamente, exactamente. Entonces. Entonces está influenciado por Sí, y entonces tendemos a ver, percibir lo que estamos preparados para percibir.

Álex Ferrari 21:05
Y, según tengo entendido, también está diseñado de alguna manera. Es un paquete diseñado a medida, sí, para cada uno de ellos, sí, porque se trata de hacerte sentir cómodo en su mayor parte. Y hablaremos de los aspectos negativos más adelante, pero, en general, es como que, no, queremos que te sientas cómodo. Es por eso que la abuela Nana está allí, ya sabes, y tu perro está allí, y o tu deidad en la que creías está allí para guiarte, o un ángel, o lo que sea, esa cosa que te hace sentir cómodo,

Dra. Janice Holden 21:36
Sí. Te ayudaré a adaptarte.

Álex Ferrari 21:37
Te ayuda a adaptarte. Es porque es bastante abrupto, ya sabes, de esta realidad a esa realidad, definitivamente es tembloroso, sí, sí, como salir del agua a la tierra, sí, es,

Dra. Janice Holden 21:49
Es diferente.

Álex Ferrari 21:50
Se necesita un minuto para aclimatarse, sí, si has estado en el agua durante siete años,

Dra. Janice Holden 21:54
Sí, sí, sí, exactamente correcto.

Álex Ferrari 21:56
Es bastante notable, sí.

Dra. Janice Holden 22:00
Bueno, iba a decir algo sobre Jesús hace unos años. Hice un pequeño estudio informal. Nunca lo publiqué, pero me impresionó cómo Jesús se veía diferente para diferentes personas. Entonces, fui al sitio web de Jeff Long, enderf, y saqué todos los que pude encontrar que se referían a Jesús y luego hice referencia a una descripción física de él, y luego comparé, y creo que encontré algo así como 18, tal vez más, etc. En pocas palabras, no hay dos personas que describan a Jesús de la misma manera. Tenía cabello castaño. Tenía cabello rubio. Era largo. Era corto. Sus ojos eran azules, sus ojos eran marrones, sus ojos eran de luz penetrante. Su voz era la música lírica. Su voz era el sonido de una locomotora y obtuve lo que creo que fue la clave, de dos ECM diferentes de personas que presumiblemente no se conocían entre sí, pero en sus ECM, llegaron a un punto en el que estaban con una entidad espiritual que les dijo: "Estás a punto de conocer a Jesús". ¿Cómo te gustaría que apareciera? ¿Verdad? Sí. Y es el mismo tema, ¿no? Y entonces, entonces, sí, absolutamente. Creo que hay una intención benévola de ayudarnos a adaptarnos de nuevo a lo que la gente normalmente se da cuenta de que ya sabía que era, ya sabes, un lugar que ya les resultaba familiar, pero tal vez no al principio.

Álex Ferrari 23:38
Sí, y lo hacen a pesar de que, aunque sepan que vas a volver, sí, sigue siendo correcto, incluso vamos a jugar el juego como si no fueras a volver y luego y luego. ¿Te has dado cuenta de que descubrí que siempre, casi siempre es una elección, pero no siempre es una elección volver, porque a veces es como, sí, no, no puedes quedarte e irte?

Dra. Janice Holden 23:59
Así es. ¿Es así? Así es. Por lo que normalmente estimo que es una proposición de 50-50. A la mitad de las personas se les da la opción de volver, y cuando deciden volver, es prácticamente siempre debido a una conexión amorosa en la Tierra que todavía necesitan hacer algo por esa persona o cumplir algo, y luego la otra mitad de las personas se ven obligadas a volver en contra de su voluntad. Y hay una muy divertida, no sé si alguna vez has entrevistado a Kim Clark Sharp, sí, pero sí, sí. Kim Sharp, sí, y, y ella habla de cómo llegó al punto en el que estaba discutiendo con decir, ya sabes, no voy a volver. Sí, vas a volver. No, no voy a volver. Sí, vas a volver. Y ella dice, y luego dice, ¿Ves quién ganó? Pero luego también hay personas que regresan sin previo aviso. Es casi como si estuvieran en medio de la. Una película, el proyector se apaga y vuelven a su cuerpo. Así que todo depende, sí, sí, todo depende.

Álex Ferrari 25:08
Mencionaste que fuiste criado como luterano. Yo fui criado como católico. Soy un católico en recuperación, y siempre me gusta hacer bromas sobre cómo ha afectado el campo de las experiencias cercanas a la muerte a las creencias religiosas en todo el mundo, porque pone muchas cosas patas arriba desde el punto de vista católico. Y supongo que también soy luterano, esto no está en la Biblia. Bueno, técnicamente, Jesús tuvo una experiencia cercana a la muerte,

Dra. Janice Holden 25:35
Sí. Y también lo hizo Pablo.

Álex Ferrari 25:38
Pablo también lo hizo, exactamente, pero, por lo general, no se habla de que este es el otro lado, o, Dios no lo quiera, se habla de vidas pasadas o karma o reinación, nada de eso. Por lo tanto, hay muchas ideas y conceptos que se introducen en una experiencia cercana a la muerte que van fuertemente en contra del dogma de todas las religiones del mundo. ¿Cuál es tu experiencia con eso? ¿Cómo está afectando esto realmente al mundo en general?

Dra. Janice Holden 26:04
Sí, bueno, como seguramente habrás observado, cuando las personas tienen una experiencia cercana a la muerte, casi siempre abandonan la religión organizada, no por enojo ni por ese tipo de cosas, sino simplemente porque descubren que lo que saben ahora es demasiado grande para que su doctrina religiosa lo acomode. Y entonces, siguen adelante. Y ahora conozco a algunos hermanos que se involucraron más en su religión. Sí, tengo un muy buen amigo en Chicago que se convirtió en diácono en la iglesia católica después de su ECM, pero su primera homilía fue sobre las experiencias cercanas a la muerte. Así que, ya sabes, estaba tratando de introducirlo en la iglesia.

Álex Ferrari 26:49
Yo también tuve una experiencia así. He tenido a alguien aquí en el estudio que tuvo una experiencia cercana a la muerte, pero se adentró más en el catolicismo o el cristianismo, porque Jesús fue muy predominante en su experiencia cercana a la muerte, así que realmente lo reforzó. Y yo estaba pensando en eso como, Bien, me pregunto cuál es el razonamiento para eso. Porque tienes razón. La mayoría deja la religión organizada porque es solo que cuando ven todo, sí, esto es demasiado pequeño. Es simplemente demasiado pequeño. Pero luego pensé, Bien, entonces, ¿cuál es ese viaje de esa alma? Es como, oh, tal vez su viaje es traer esto a su rebaño, sí, y predicar de esa manera, para ver estas ideas. Porque tengo muchos amigos que son mormones y que están, ya sabes, muy metidos en la fe cristiana en cualquier sabor que te guste, y ven una experiencia cercana a la muerte. Es como, oh, genial. Es como un extra Oh, sí. Eso tiene sentido, hasta que empiezas a hablar de reencarnación o vidas pasadas. Sí, eso es lo que pasa. Empieza a volverse un poco extraño para ellos, pero en general, como, oh, Jesús apareció. Oh, por supuesto, Jesús apareció. Sí, nada. Sí.

Dra. Janice Holden 27:59
También creo que el nivel de desarrollo espiritual de una persona influye en la forma en que interpreta incluso su propia experiencia. Y entonces, ya sabes, ¿vieron a Jesús como persona concreta o se encontraron con la conciencia de Cristo? Ese es un concepto o fenómeno mucho más universal, pero no lo reconocemos como tal todavía, o por ahora. Así que ya sabes, también hay muchas preguntas sobre la interpretación en ese sentido.

Álex Ferrari 28:37
Según su experiencia de investigación durante tanto tiempo, ¿cuáles son los efectos a largo plazo?

Dra. Janice Holden 28:43
Sí, me gusta hablar de After Effects como, por ejemplo, PS, después de una letra, PS, PS. La primera P es cambios psicológicos. En los cambios psicológicos, y estos incluyen especialmente cambios de valores. Las personas se vuelven menos materialistas, se preocupan más por los demás y pierden el miedo a la muerte porque ahora saben que su conciencia va a continuar después de la muerte de sus cuerpos y otros tipos de cambios psicológicos. Y luego la primera S significa espiritual. Las personas se vuelven más espirituales, generalmente menos religiosas. Pero como acabamos de decir, no siempre y a menudo, como la gente dice, yo solo, ya sabes, leo una cosa tras otra. Simplemente, ya sabes, tenía este hambre de sumergirme en libros y películas espirituales y cosas así y también, las personas desarrollan lo que en algunos contextos religiosos se llaman dones espirituales, por lo que desarrollan la capacidad de ver el futuro. Y también cosas que son cuestionables en algunas religiones, como la capacidad de comunicarse con entidades fallecidas, ya sabes, médium, sí, como, como un médium o la comunicación después de la muerte, que es después de la muerte, es la comunicación directa con la persona que está por razones personales, y luego la mediumnidad es donde me comunico con una persona fallecida que probablemente no conozco con el propósito de, sí, comunicarme,

Álex Ferrari 30:31
Bueno, entonces, sí, esa es una aclaración muy clara que quiero poner ahí. Gracias por mencionarlo, porque la mediumnidad es que puedo hablar con el otro lado. Jan, oh, tu bisabuelo. Él está aquí. Quiere hablar contigo. No soy bisabuelo, ¿verdad? Eso es un médium. Pero después de la vida, la comunicación es que estoy hablando con mi abuela, a quien conocí en esta vida. Sí, y poder hablar con mi esposa, ¿verdad? He tenido personas en el programa que tienen una conexión directa con su cónyuge, su pareja o su hijo, sí, eso es comunicación después de la muerte, y eso sucede a veces con una experiencia cercana a la muerte, pero también a veces sucede sin tener que hablar con ella.

Dra. Janice Holden 31:09
Así es, así es, sí. Y esa es otra, esa es otra área completa en la que he investigado sobre la comunicación después de la muerte. Así que podríamos ir a ese lado, a ese agujero de conejo también. Entonces, y luego la siguiente P es física, y las personas, muchas veces después de una experiencia cercana a la muerte, dicen que su metabolismo cambió, su necesidad de dormir cambió, sus preferencias dietéticas cambiaron, y se vuelven más sensibles muchas veces no solo a cosas ambientales como el ruido y, ya sabes, cosas visuales, sino incluso a la medicación, donde pueden tomar mucho menos para obtener el mismo efecto que antes requerían más y ese tipo de cosas. Y luego otro efecto físico realmente interesante son los efectos secundarios electromagnéticos, donde la persona, especialmente cuando se excita emocionalmente, las cosas electrónicas en su entorno, se vuelven locas,

Álex Ferrari 32:10
¿Porque el campo se está volviendo mucho más poderoso?

Dra. Janice Holden 32:13
Bueno, creo que esa es una buena explicación posible. Aún no sabemos cómo explicarlo.

Álex Ferrari 32:20
Y traen un trocito del otro lado.

Dra. Janice Holden 32:22
Sí, bueno, creo que sí los cambia. O sea, aquí tenemos que entrar en cosas que van más allá de la investigación, así que tengo que, esto es una opinión, ¿sabes? Pero aparentemente cambia su campo electromagnético, su campo energético, y entonces cuando su emoción, especialmente cuando están excitados emocionalmente, es una intensificación de energía que tiene un efecto en las cosas electrónicas en sus entornos. Entonces tuve una experiencia cercana a la muerte a la que estaba entrevistando, grabando, y mencioné este efecto posterior y mientras estábamos sentados allí, ella dijo: Oh, Dios mío, eso me pasa a mí. Y dije, bueno, y porque había empezado diciendo, me doy cuenta de que no usas reloj, y muchos oídos indie no pueden usar relojes después, porque se les muere la batería. Y pondrán una batería nueva, y en una semana, la batería estará muerta, y finalmente se darán por vencidos. Y ella dijo: Bueno, sí, eso. Y ella dijo: Sí, eso. Eso empezó después de mi ECM, cuando ya no podía usar reloj. Y dije: Bueno, ¿has notado alguna otra cosa? Y ella dijo: "Bueno, mi novio y yo vivimos juntos, acabamos de comprar un televisor, y él se queja de que cuando estoy en la habitación, nadie toca el control remoto, y el volumen del televisor sube y baja y cambia de canal solo". Y él dijo que eso sólo sucede cuando estoy en la habitación, y ese es su efecto electromagnético posterior. La gente ha tenido. Yo tuve una experiencia personal, ella no tuvo una ECM, pero sí había tenido otras experiencias místicas y transpersonales. Y ella estaba en una sesión de asesoramiento un día, y ella era, ella era la clienta. Ella estaba hablando de algo muy emotivo, y en la lámpara que estaba a su lado, la bombilla explotó. Y entonces, entonces, ya sabes, la gente apaga las luces y todo tipo de cosas. Lo más aterrador que escuché fue el de alguien que estaba en un avión biplaza y algo empezó a ir mal, y el piloto se estaba preocupando, y el NDR tenía mucho miedo, y todos los instrumentos se pusieron a cero, y eso no es bueno. Así que, muchas veces, los niños tienen que aprender a calmarse. Y así lo hizo, y los instrumentos regresaron. Y por supuesto, aterrizaron sanos y salvos, de lo contrario ella no habría estado allí para contarme la historia. I. Um, pero es un, sí, es un, puede ser muy inconveniente. Había una oyente independiente que trabajaba en un laboratorio médico y se había dado cuenta de que cada vez que entraba en una habitación que tenía muchos equipos electrónicos, estos se estropeaban. Entonces le compraron una cosa estática para que ella se parara encima, y ​​se quedaba parada encima durante medio minuto o un minuto más o menos. Y no sé si fue la estática D o el hecho de que cuando ella estaba allí, simplemente estaba, ya sabes, como centrándose y todo, de modo que cuando entró en la habitación, no creó tantos problemas como solía hacerlo. Entonces, sí, puede tener un efecto realmente interesante, lo hemos investigado y sabemos que es algo que ocurre cuando las personas están más excitadas emocionalmente, ya sabes, la gente sabe que las emociones son energéticas.

Álex Ferrari 36:12
Con After Effects, ¿cuál es tu experiencia con los fenómenos psíquicos?

Dra. Janice Holden 36:17
Sí, eso es en lo espiritual, donde la gente desarrolla la precognición, la telepatía, muchos oídos después, no sé si debería decir mucho, pero ciertamente un buen número después de su descubrimiento, allí. Es como si sus límites entre ellos mismos y los demás y el mundo se hubieran debilitado y el velo se estuviera adelgazando, y muchos oídos independientes no pueden ir a fiestas porque están en una habitación con todos, con todas sus cosas que los afectan, y así sucesivamente.

Álex Ferrari 36:57
Se vuelven más empáticos.

Dra. Janice Holden 36:58
Así es. Así es, y a veces tenemos que pasar algún tiempo retirándonos socialmente para construir nuestros límites, nuestros límites psíquicos de nuevo, y poder manejar la interacción social. Así que puede ser, ya sabes, muchos de nosotros pensamos, oh, ¿no sería maravilloso ver el futuro o saber lo que la gente está pensando? Es, ya sabes, que nos dan estos límites, creo, por razones que nos permiten funcionar en este mundo.

Álex Ferrari 37:31
He estado leyendo cómics la mayor parte de mi vida, y en estas historias he aprendido la lección de esos personajes de que no quieres esos poderes.

Dra. Janice Holden 37:38
Tú lo quieres, tú sí. Entonces, una persona que tuvo una ECM me contó la semana pasada que después de su ECM pudo ver el futuro. Pidió que se detuviera porque realmente no quería saberlo, porque la distraía y la distraía.

Álex Ferrari 37:55
Cambia la trayectoria de tu vida. ¿Sabes cuándo vas a morir? Digamos que no quiero saber mi fecha de salida ni la hora, sí, ¿cómo? No quiero saber nada de eso, ¿sí? Porque si lo supieras, cambiaría absolutamente tu vida. Cambió exactamente la trayectoria de tu vida. Si te digo que te quedan dos semanas de vida, esas dos semanas han cambiado, sí, drásticamente si no lo sabías. Si es así. Entonces, en cierto modo, va en contra de la razón por la que estamos aquí, sí, en primer lugar, exactamente.

Tengo que preguntarte, esta es una pregunta que me hacen un montón. Y estoy seguro de que te la han hecho alguna vez. Con el aumento de las experiencias cercanas a la muerte, especialmente en lo que respecta a los informes sobre ellas, especialmente en los últimos cinco años, se ha vuelto mucho más grande. Quiero decir, está creciendo exponencialmente el conocimiento que la gente sabe sobre las experiencias cercanas a la muerte, la gente que presenta experiencias cercanas a la muerte. ¿Cómo sabes cuándo alguien solo está inventando una historia y cuándo alguien realmente está contando su verdadera historia? Porque lo es. Es el elefante en la habitación con muchas de estas cosas. Y, por cierto, eso se aplica a todos en el programa con todo ¿Cómo sabes realmente que ella es una psíquica? ¿Cómo sabes realmente que él es un canalizador? Pero esto es algo interesante, porque, quiero decir, he tenido a mucha gente en el programa, y ​​voy a decir que la mayoría, si no todos, yo creía, pero a veces simplemente dices, sí, o la audiencia simplemente dice, esto no se siente bien, sí. Entonces, ¿cuál es tu experiencia con esto?

Dra. Janice Holden 39:16
Bueno, creo que lo que acabas de decir es que la mayoría de las personas son sinceras y creo que una verdadera prueba de fuego es que cuando alguien tiene que pagar un precio por revelar que ha tenido una experiencia cercana a la muerte, no lo hace para llamar la atención o para escribir un libro y ganar dinero o algo por el estilo. En realidad, son reacios a hacerlo porque podrían pagar un precio profesional. Y cuando gente como Mary Neal o Bruce Grayson, que es un libro que probablemente voy a escribir con la investigación más importante de la ND, es una colección de médicos que han tenido experiencias cercanas a la muerte, porque son personas que fueron educadas en el materialismo, ya sabes, creyendo que todo es físico y que todo lo espiritual es una tontería. Y luego tienen su experiencia y se transforman y tienen que tener el coraje de salir del armario en un entorno profesional que va a ser hostil, no necesariamente, pero es muy, muy probable que lo sea. Y, sí, entonces, entonces nosotros, ya sabes, ¿por qué esa persona haría eso si no hubiera tenido genuinamente la experiencia que tuvo que fue tan transformadora?

Álex Ferrari 40:50
Estoy de acuerdo contigo. Hay muchos médicos, científicos, ingenieros, gente que se dedica a las ciencias duras, ¿no? Que es muy difícil. Quiero decir, si fueras un lector de cartas del tarot y tuvieras una experiencia cercana a la muerte al salir del armario, no tanto, sí, es un asunto. Pero si estuvieras en el Cinturón Bíblico como médico, quiero decir, he escuchado estas historias. Es muy difícil salir de, yo lo llamo salir del armario indie, sí, porque algunos de ellos se aferran a estas historias durante décadas, y lo es, y les pregunté. Les pregunté a muchos de ellos, les dije, ¿cómo lidian con eso psicológicamente? Simplemente, ya sabes, es como si estuvieras completo, estás guardando un secreto profundo y oscuro, y lo llevas contigo. Eso es un peso, es un equipaje que llevas contigo y no eres libre hasta que finalmente sales. ¿Cuáles son tus experiencias con eso?

Dra. Janice Holden 41:45
Sí, bueno, es muy parecido a lo que te pasa a ti, yo lo llamo estreñimiento espiritual, porque la mayoría de las veces quieren hablar de la experiencia, a veces no, pero no se sienten seguros de que les vayan a creer, de que les vayan a aceptar, etc. Y para algunas personas, la experiencia es tan preciosa que expresarla en un entorno hostil es muy doloroso, y simplemente no quieren hacerlo, pero está mejorando.

Álex Ferrari 42:23
Bueno, me refiero a programas como este y otros programas y al trabajo que estás haciendo, y al final, definitivamente lo normalizamos o lo normalizamos. Estamos tratando de normalizarlo tanto como sea posible. Sí, estas conversaciones normalizan esto. Sí, en gran medida. Sí. Una cosa que también he escuchado mucho es que los médicos en los hospitales, cuando suceden estas cosas, probablemente no sean los mejores con quienes hablar sobre esto. Así es, pero las enfermeras, las enfermeras son, como una declaración general, siempre me gustan las enfermeras, porque están en la maleza. Están en las trincheras. Ya sabes, no solo vienen durante cinco minutos y se van, lo siento, doctores, pero realmente están con el paciente por más tiempo, sí, y ven cosas que solo alguien que está allí durante horas, sí, y días puede ver. Tenía una historia, una que en el año regresó, y la primera persona que vio fue una enfermera, y tuvo que, tuvo que decir algo, y dijo, no sé qué acaba de pasar. Fui a este lugar y ella me dijo: "Oh, cariño. Simplemente fuiste al otro lado y regresaste. Sucede". Y esta enfermera lo ha estado haciendo durante 30 años o algo así, y lo tomó con mucha seriedad, porque uno ve mucho de eso en un momento determinado como profesional, simplemente tiene que decir, hay algo aquí. Sí, ya sabes, sí, hay algo aquí. Es, es bastante interesante.

Dra. Janice Holden 43:44
Es muy interesante, sí, y, ya sabes, otro aspecto de las ECM que es realmente importante para mí, es este fenómeno de percepción veraz que, ya sabes, volviendo a tu pregunta sobre la sinceridad, esa pregunta surge solo si nos limitamos a las ECM como una experiencia subjetiva y, ciertamente, he visto algunas personas que yo, ya sabes, me pregunto si son sinceras, pero son en gran medida una minoría. Y, pero, pero además, podemos mirar evidencia objetiva de experiencias cercanas a la muerte que entonces hacen que la cuestión de la sinceridad sea menos importante. Y recientemente he recopilado más de 120 casos de percepción vertical durante experiencias cercanas a la muerte. Y está en un libro llamado El yo no muere. Estamos en nuestra segunda edición ahora, sí, y, y, yo diría, para las personas que son sólo nuestra pregunta. ¿Escuchando o simplemente interesado en saber cuáles son estos? ¿Son estas experiencias una verdadera lectura? ¿Estos son casos en los que se verificaron fenómenos paranormales durante la experiencia cercana a la muerte? Así que os daré algunos ejemplos. Uno de mis favoritos es el de una persona que estaba en cirugía y tuvo un paro cardíaco, y fue cuando lo resucitaron y terminaron la cirugía. Y por supuesto, durante todo este tiempo, la persona está completamente anestesiada, ya sabes, sus ojos están tapados con cinta adhesiva y todas esas cosas que pasan en una cirugía. Y después le contó a su enfermera que estaba durante la cirugía. Él estaba fuera de su cuerpo, observando como lo resucitaban. Y él dijo que vio a su cirujano, a quien reconoció, agitando los brazos como si intentara volar y la enfermera le dijo: "Bueno, esto sucedió en la Universidad de Virginia, donde, como dije, el investigador principal, Bruce Grayson, era miembro de la facultad en ese momento", y ella sabía que él era un investigador de ECM, así que lo llamó y le dijo: "Sabes, probablemente necesites venir y hablar con este tipo". Así que Bruce se fue. Una de las razones por las que me gusta esto es porque sucedió allí mismo. Él, ya sabes, inmediatamente entrevistó a la persona y pudo investigar el caso. Así que, efectivamente, el hombre le dijo lo mismo. Él estaba como, mi cirujano estaba como agitando sus brazos. Parecía como si estuviera intentando volar o algo así. Entonces Bruce dice, vale, y él no conocía a este cirujano en particular. Entonces descubrió a través de los registros del hospital quiénes habían estado en la habitación. Y empezó con la persona más pequeña, ya sabes, como un técnico, continuó con las enfermeras y, por último, llegó al médico. Todos dijeron lo mismo, lo cual corroboró el médico, pero además explicó por qué se había formado internacionalmente, y ¿cuál es? Y fueron entrenados de manera diferente que en Estados Unidos. Y allí los capacitaron para que una vez que esterilizaran sus manos, las pusieron sobre su pecho y sobre su bata esterilizada, y regresarían a la sala de operaciones y sus asistentes harían todo el trabajo inicial, ya sabes, abrir al paciente y todo eso. Y luego, cuando llegaba el momento de desempeñar su papel, entonces, ya sabes, lo hacía. Entonces, mientras abren al paciente, éste sufre un paro cardíaco. Entonces él dice: Toma ese bisturí y mueve esa cosa hacia allá y haz esto y haz aquello. Y él está señalando con los codos al paciente, parecía como si estuviera agitando los brazos como si intentara volar. Así fue, este es el tipo de caso que es muy probatorio, porque fue investigado de inmediato por alguien que sabía cómo investigar y ser como, no guiar, sí, no guiar a la gente o ese tipo de cosas. Y era una información muy idiosincrásica que nadie podría haber imaginado. ¿Quién imaginaría que su cirujano haría esto? Y es muy, muy convincente que cuando el tipo dice que su conciencia estaba fuera de su cuerpo, realmente fue porque su cuerpo estaba tendido en la mesa, muerto, con los ojos cerrados con cinta adhesiva y una cortina sobre la mayor parte de su cuerpo, excepto donde estaba su corazón. Fue una cirugía de corazón. Entonces, ya sabes, es así de todos modos, en este libro, cuando lees un caso tras otro, es muy impactante. Fue incluso, que aunque proporcioné todos los casos que había recopilado inicialmente como base de este libro, agregaron muchos más, y realmente se convirtió en algo mucho más grande que mi pequeño grano de contribución.

Álex Ferrari 49:04
Sí, como el Dr. Eben Alexander, sí. Es muy, muy famoso, porque era neurocirujano de Harvard, ¿no? Y tenía pruebas muy sólidas, es cierto, que corroboraron y todo: en realidad tenía un virus cerebral o una enfermedad cerebral.

Dra. Janice Holden 49:20
Tenía meningitis, algo que básicamente le hacía daño al cerebro. Sí, dijo que tenía pus en el cerebro. Perdón por ser tan gráfico, pero dijo que tenía pus en el cerebro.

Álex Ferrari 49:30
Fue como, básicamente, sí, la transformación de Caterpillar en mariposa fue completa, sí. Y aun así pudo regresar.

Dra. Janice Holden 49:38
Sí, una experiencia extrema y muy vívida en un momento en el que, según la teoría actual de los neurocirujanos, neurocirujanos o neurológicos, no debería haber ninguna percepción compleja en absoluto. Y él tuvo esta experiencia compleja, muy intensa, mientras su cerebro estaba tan... desconectado, y sí, la parte vertical de la suya era que esta atractiva mujer estaba con él en el ala de la mariposa, tal como estaban, y más tarde reconoció que esa era su hermana biológica fallecida, a quien nunca había conocido en vida física, y fue después de su ECM que se reunió con su familia biológica. Su hermana ya había fallecido como 10 años antes, pero le mostraron una foto de ella, y él dijo: Oh, Dios mío, esa es ella. Esa era la mujer que estaba conmigo, así que ese tipo de cosas no son poco comunes. La gente, la gente percibe. Una de las cosas que me gusta aclarar sobre la percepción vertical es que puede ser la percepción del mundo material, como, ya sabes, el cirujano, o puede ser la percepción del mundo transmaterial. La gente ha conocido a seres queridos fallecidos que todavía no se sabía que habían muerto en el mundo físico. Hay un caso en el que una joven, de hecho, se trata de Elizabeth Kubler Ross, la famosa psicóloga de la muerte de los años 1970, etc. De todos modos, ella estaba tratando a este chico que había tenido un accidente de coche con su hermano y su madre, y el paciente había sido llevado a su hospital. El hermano había sufrido quemaduras graves en el accidente, lo habían llevado a otro hospital, pero estaban especializados en el tratamiento de quemaduras, y la madre había muerto en el lugar, así que ella estaba tratando a este chico. Entró en coma y demás, pero luego recuperó la conciencia, y ella le dijo: "¿Sabes cómo estás?". Y él dijo: "Estoy bien". Dijo: "Mi madre y mi hermano me están esperando". Y ella le dijo: "Está bien, cariño, ¿sabes?". Y entonces perdió el conocimiento y unos minutos después murió. Así que ella terminó todo lo que los médicos tienen que hacer en ese caso y luego se fue. Ella pasa por la estación de enfermeras. Enfermeras al teléfono. Ella dice: Oh, Dr. Kubler Ross, esta llamada es para usted, y es del otro hospital, para informarle que el hermano había muerto aproximadamente una hora antes. Entonces, en el momento en que su paciente llegó, ya sabe, recuperó la conciencia. Su hermano ya estaba con su madre en el más allá. Él lo sabía, pero nadie más en el hospital todavía lo sabía. Así que hay muchos casos de ese tipo, y casos en los que la gente simplemente se entera de la información, como Mary Neal, que sabía que su hijo iba a morir, pensó que antes de que cumpliera 18 años, y en realidad terminó sucediendo poco después de su 18 cumpleaños.

Álex Ferrari 52:50
También es la gente. He tenido gente que ha venido a hablar de eso. Vi el intento de asesinato. Sí, veo el futuro. Veo a este presidente siendo elegido, veo esa caída económica. Veo la pandemia que vi. Y hay mucho de eso que sucede en el otro lado, lo que significa que se les mostró esto en el otro lado. Pero también, después de que regresan, tienen este adelgazamiento del velo, donde se les envían estas ideas y mensajes.

Dra. Janice Holden 53:19
Sí, todavía puede haber acceso al conocimiento del futuro y del pasado.

Álex Ferrari 53:25
Siempre le digo a la gente que, cuando están allí, tienen todo el conocimiento al instante, todo lo que siempre quisieron saber sobre la física cuántica. Lo entiendo al instante, sí. Y tienen toda esta comprensión de, entiendo cómo funciona todo. Ahora bien, esto es fantástico, pero cuando vuelven, no pueden recordarlo. Puede que tengan un fragmento o dos aquí y allá, puede que tengan algunas enseñanzas aquí y allá, pero la cantidad generalizada de información, simplemente no pueden recordarla. Y yo le diría a la gente, bueno, porque ejecutamos un disquete de cinco pulgadas y media aquí, sí, sí. Y eso es computación cuántica allí arriba, exactamente, ¿verdad? Sí. No es un inmenso inmenso, si no más grande, pero es un ejemplo, sí.

Dra. Janice Holden 54:11
Y a veces a la gente incluso se le dice que va a tener esta experiencia de saberlo todo y sí, no va a poder recordarlo cuando regrese.

Álex Ferrari 54:21
Porque el cerebro no puede comprenderlo realmente. Sí, no puede. Simplemente no lo es. El hardware no está ahí. Sí, no lo está. Somos un disquete de cinco pulgadas. Sí. Ahora bien, una cosa que es un área de las experiencias cercanas a la muerte que siempre me ha fascinado es que la mayoría, diría que la mayoría, son muy positivas. La mayoría son experiencias muy positivas. Amorosas. No hay juicio del otro lado, más allá de lo que uno mismo juzga al pasar por una revisión de vida o algo por el estilo. Pero hay un pequeño porcentaje en mi investigación que son negativas y algo infernales a veces. ¿Cuál es tu experiencia con ellos? Porque nosotros. La gente decía, Verás, hay un infierno. Y luego la mayoría de las personas con las que he hablado siempre dicen que pasé por eso porque ese era mi sistema de creencias, que necesitaba pasar por eso. ¿Cuál es tu experiencia?

Dra. Janice Holden 55:12
Sí, bueno, entonces, solo como un pequeño preludio, voy a usar las palabras placentero y angustiante, porque incluso las experiencias angustiantes usualmente eventualmente traen resultados positivos después. Correcto. Y a la inversa, las experiencias placenteras pueden ser muy disruptivas en la vida de las personas y ser, entre comillas, negativas, al menos en el corto plazo, cuando regresan, cuando regresan. Sí, ¿cierto? Entonces, entonces las experiencias placenteras, como usted dijo, están dominadas por sentimientos de paz, alegría, amor y ese tipo de cosas, las experiencias angustiosas están dominadas por sentimientos como terror, horror, aislamiento, ese tipo de cosas. Y ha habido investigaciones sobre las ECM angustiosas, así que puedo hablar de los resultados de la investigación, y sabemos que hay al menos tres tipos de ECM angustiosas. Lo más común, lo más comúnmente reportado, no es tan malo, en el sentido de que tiene las mismas características que un ND placentero, pero por alguna razón, la persona parece resistirse, y eso crea negatividad, como si se estuviera moviendo rápidamente a través de un túnel, pero no quiere moverse rápidamente a través de un túnel. Son como si se empecinaran y eso hace que la experiencia sea desagradable. Resistencia, sí, y la resistencia parece ser un factor en muchos, muchos de esos casos. Y también sabemos que en algunos casos la persona decide simplemente relajarse y dejar que suceda, y cuando lo hace, se vuelve completamente placentero. Entonces cuando abandonan la resistencia, es bueno. Así que eso es lo que se informa con mayor frecuencia. Las siguientes experiencias más comunes son las de estar absolutamente solo para siempre. Así que es una experiencia de absoluto aislamiento eterno, donde hay completa claridad y conciencia de estar absolutamente solo para siempre. Y es un tipo particular de infierno, porque, ya sabes, no hay nada ni esperanza de nada. Y el primer y angustioso mensaje que escuché, directamente de una persona, fue de este tipo, y fue en un grupo de apoyo para nerds. Y entonces los chicos contaron que él había pasado por una especie de crisis médica y que estaba en un vacío absoluto y oscuro, totalmente hiperconsciente de que estaba absolutamente solo para siempre, y dijo que fue horrible y luego se acabó. Estaba de regreso en su cuerpo, pero dijo que eso había sido hacía unos cinco años. Y en esos cinco años, por supuesto, reflexionó mucho sobre esto, y se dio cuenta de que había sido criado en una familia realmente abusiva, y que lo mejor que podía hacer era ser lo más invisible posible. Si nadie se fija en ti, nadie podrá abusar de ti. Entonces desarrolló un enfoque de vida en el que simplemente quería que lo dejaran solo, y adoptó ese modo de operar cuando fue a la escuela, cuando creció, estaba en una especie de trabajo en el que trabajaba solo y tenía muy poco contacto con otras personas y lo que dijo fue que se dio cuenta de que en su ECM, obtuvo lo que había estado buscando toda su vida, lo dejaron solo, y solo en esa experiencia se dio cuenta de que eso realmente no era lo que quería. Lo que él quería era seguridad, conexión. Y él dijo, después de ese descubrimiento, reorientó toda su vida, aprendió, en lugar de poner a todos en el extremo no confiable del espectro, que la gente varía y encontraría personas que eran relativamente más confiables, aprendió a revelar cosas sobre sí mismo, a hacer conexiones con otras personas, a escuchar a otras personas, a hacer conexiones. Y dijo: Hoy soy una persona diferente a la que era hace cinco años. Y él dijo que nada menos que esa experiencia me habría transformado, porque él estaba simplemente encerrado en esa visión del mundo de que nada era seguro y su única seguridad era que lo dejaran solo. Sol Así que es un ejemplo de uno de los libros que se escribieron sobre experiencias vividas recientemente angustiantes, llamado Bendiciones disfrazadas, y que muchas personas después de una experiencia vivida recientemente angustiante terminan sintiéndose muy agradecidas por ello, porque nada menos que eso podría haberlos ayudado en una especie de corrección del curso espiritual. Ahora bien, esto no es cierto para todo el mundo, pero para mucha gente sí lo es. Es cierto, y algunas personas simplemente continúan por la vida luchando con el mensaje existencial de su experiencia angustiosa, como por ejemplo, una de las principales investigadoras de las ECM angustiantes, Nancy Evans Bush, que ha escrito dos o tres libros sobre el tema. Ella misma tenía uno. Ella es ministra, y tuvo un II aniversario angustioso en el que, no recuerdo exactamente, estaba en el espacio. Había unos seres que iban y venían y de alguna manera le transmitían que nada era real, que ella no era real, la vida que había tenido no era real. Y ella estaba convencida, y era horrible, ya sabes, como, si nada es real entonces, ¿qué sentido tiene todo? Y entonces ella regresó, y realmente estuvo procesando eso, ya sabes, durante todos estos años, y llegó a una perspectiva, ya sabes, definitiva y optimista. Pero ha llevado mucho, mucho tiempo, y así, y luego aquello. Así que ese es el aislamiento. Unos son los segundos y los menos frecuentemente reportados, pero los más reportados involucran tormento de algún tipo.

Álex Ferrari 1:02:05
Sí, nunca había oído hablar del fuego. He oído hablar de los demonios. He oído hablar de... Sí, de las entidades oscuras. Sí. Me recuerda a la película Ghost, sí, esas criaturas de sombras oscuras.

Dra. Janice Holden 1:02:16
Sí, exactamente.

Álex Ferrari 1:02:18
Por cierto, otro escritor, Bruce, ha estado en el programa Ghost. Oh, es maravilloso. Y ahora es un meditador tibetano, pero tuvo la experiencia psicodélica más loca: fue al borde del universo, conoció a Dios y regresó. Y luego se pueden ver todas las películas que escribió, Jacob Platter. Escribió muchas de estas películas, y Ghost es uno de los proyectos seminales. Pero lo hizo bien, porque esas, esas criaturas, sí, son algo así como lo que he estado escuchando en algunas de estas películas angustiosas, ¿verdad? Pero nunca soy fuego y azufre. Nunca ha habido un diablo hurgando, sí. Siempre es un experimento, una experiencia, sí. Um, un páramo, sí, ya sabes, como una ciudad incendiada. Y, ya sabes, ¿es ese el tipo de ambiente que escuchas?

Dra. Janice Holden 1:03:08
Sí, sí. Y, como dije, solo me he encontrado con uno que involucraba fuego real. Todos los demás, fueron atormentados por, por entidades de, de algún tipo, y como Howard Storm, yo Sí, ¿alguna vez? No lo he hecho en todos los... Sí, él está muy en forma. Él es famoso y su ECM está disponible en línea si la gente quiere verla. Y él era ateo y estaba realmente atormentado de maneras que eran profundamente traumáticas y todavía le resulta difícil hablar de eso. Y él incluso ha dicho que nunca, nunca ha descrito algunas de las cosas que experimentó, porque son demasiado horribles y no quiere revivirlas en la descripción. Sol Y él también, eventualmente, ya sabes, tuvo una experiencia placentera, profundamente placentera. Así que lo dejó. Y también hay otra forma, como Matthew Davel, que tuvo una ECM en la que, en parte, él estaba en caída libre a través del espacio. Aterrizó en lo que dijo que era algo así como material de una cancha de tenis, y lo dividió en cuatro himnos. Uno era él aquí mirando, y los otros tres himnos eran experimentar encuentros con personas del pasado a quienes había lastimado, encuentros con personas en su vida actual que fueron afectadas por su muerte, y esto sucedió durante el suicidio, pero no debería asociarse con el porque sabemos que no hay relación entre la naturaleza. De la n, d, e, y sus circunstancias físicas. Pero en su caso particular, había intentado suicidarse, y luego en el futuro, ver cómo su suicidio iba a afectar a las personas. Entonces él dijo: En el primer caso, él lo haría, él lo haría, y dijo que esto continuó durante tres días y tres noches sin descanso, y este él aquí estaba retorciéndose de agonía por lo que los otros tres himnos estaban experimentando. Entonces, el primero, dijo, por ejemplo, él estaría parado allí, y alguien de su pasado se acercaría aquí y se le golpearía el pecho, lo que luego dijo que era como una conexión con el chakra del corazón, y él reviviría cómo había lastimado a esa persona, cualquier experiencia de ser ellos y recibir lo que él les había, ya sabes, enviado, y fue agonizante, y también vio cómo lo que les había hecho había repercutido en sus vidas y creado dolor para otras personas. Así que fue una experiencia horrible. En el presente, vio cómo reaccionaría su madre cuando recibiera la noticia de que se había suicidado. Y en el futuro vio a su hija, que en ese momento era un bebé. La vio el día de su graduación, sentada en su habitación llorando, porque había otro evento que su padre no estaba allí para presenciar. Finalmente, lo que sucedió fue que él había tenido una experiencia cercana a la muerte antes, cuando era preadolescente, en la que conoció a Jesús, y Jesús le había dicho que era hora de regresar y terminar su trabajo. Y él, cuando tenía 11 años, decía: ¿De qué estaba hablando? Pero se acordó de Jesús, y después de esto tres días y tres noches y él lo clamó, y como sucede a menudo en la angustia y la facilidad cuando la persona clama, y ​​no siempre, pero muy a menudo cuando clama, es rescatada. Y él dijo que esta mano simplemente salió desde arriba, lo agarró, lo levantó, y en el momento en que dejó esa superficie, todas se fusionaron en él nuevamente, y luego tuvo otra conversación con Jesús y así sucesivamente.

Álex Ferrari 1:07:12
Eso es lo único que he escuchado de los angustiantes. Lo angustiante es que pasan por una situación infernal o muy dura, pero siempre salen de ella. No les gusta y regresan. Sí, no salen de allí y vuelven a su cuerpo, y esa es la única experiencia que tienen. ¿Es eso también de tu caso? ¿O has oído hablar de eso?

Dra. Janice Holden 1:07:30
Me gustará ese tipo que tuvo la experiencia del vacío. Eso es todo lo que tenía en su N, D, E, y él y regresó. Entonces, sí, creo que algunas personas regresan con pero, pero creo que es muy raro y, y también que, ya sabes, entrar en el tema de por qué la gente tiene ECM

Álex Ferrari 1:07:50
Sal de mi cabeza. ¿Por qué emprender un viaje del alma? Mm, hmm, ¿cuál es el propósito?

Dra. Janice Holden 1:07:57
Sí, me encantaría escuchar tus pensamientos. Y aquí es donde, nuevamente, tengo que aclarar que no estoy hablando de la investigación. Es solo mi opinión personal, después de todos estos años, que son facilitadores del desarrollo espiritual. Y mientras que a algunas personas se les puede facilitar una experiencia placentera, otras necesitan una experiencia angustiante. Y es como, he escuchado, no tengo hijos, pero he escuchado a personas hablar sobre cómo tienen que disciplinar a sus hijos de manera diferente. Ya sabes, está el niño al que todo lo que tienes que hacer es mirarlo y dice, enderezarse y volar. Y el otro al que, ya sabes, puedes echarlo de la casa y todavía está luchando. Y entonces creo que a nivel espiritual, hay una sabiduría sobre lo que se sabe sobre lo que esta persona necesita, y ellos obtienen lo que necesitan. Y como en la vida, sí, como en la vida,

Álex Ferrari 1:08:52
En la vida, no sé a ti, pero para mí no ha sido todo color de rosa. Hay ciertas cosas que llegan a nuestra vida que son negativas en ese momento, sí, o incluso angustiantes en ese momento, traumáticas en ese momento. Pero cuando miras hacia atrás, dices: "Sí, soy quien soy gracias a esos eventos". Sí. Así que, absolutamente, la imaginación y la facilidad son lo mismo. Absolutamente, he oído, he oído durante muchos años, que muchas veces las experiencias cercanas a la muerte son puntos de salida en el plano. Así que, como plano del alma, el concepto de plano del alma, estás en el otro lado antes de bajar, luego te sientas con un consejo de luz, un consejo de ancianos, por así decirlo. Como, bueno, en esta vida, quiero ser médico. Mi nombre es Jan. Quiero estudiar las experiencias cercanas a la muerte. Quiero sacar esto a la luz, porque lo necesita en este momento de la historia de la humanidad, y realmente quiero hacer mi parte en esto. Y como, Genial, está bien, vas a tener esto, esto y esto. Así que vas a tener estos hitos a lo largo del camino. Cómo llegues a esos hitos depende de ti. Diviértete, pero estas son cosas que tienen que suceder. Vas a conocer a tu esposo, porque tienen negocios y lecciones que aprender. Vas a ir a esta escuela. Vas a vivir en esto. Todo ese tipo de cosas, según mi entendimiento con las personas con experiencias cercanas a la muerte, es que en esa hoja de ruta, hay rampas de salida que se colocan en el espacio por si las cosas salen mal. Es decir, sabes qué, realmente quiero ser músico en vivo, Jan, ya sabes. Y es como, ya sabes, no quiero hacer indies. Vi, vi a los Rolling Stones, y ahora quiero ser una estrella de rock. Y te has salido del camino de estrella de rock, ha sido muy difícil, muy duro, porque no es tu vida. Eso no es lo que supones. Y no puedes cantar, pero eres terco, y vas por este camino, es cuando tienes que ir a una fiesta, tienes una sobredosis, y ahí está tu interior porque dices, ese es tu punto de salida. Y luego pasan, ahí pasas por esto, vas al otro lado y dices, Jan, esto no es lo que se supone que debes estar haciendo. Tú, tú querías este camino. Estás yendo por este camino. ¿Quieres dejar esta vida y empezar de nuevo? ¿O quieres seguir el camino que acordaste? ¿Tiene sentido algo de lo que digo?

Dra. Janice Holden 1:10:57
Sí, creo que muchos artistas independientes estarían de acuerdo en que eso es lo que está pasando.

Álex Ferrari 1:11:03
Sí, es algo así como, no sé sobre ti,

Dra. Janice Holden 1:11:06
Corrección del rumbo.

Álex Ferrari 1:11:07
Una corrección del rumbo, porque mientras caminamos por la vida, a veces nos desviamos del camino, hay un susurro, hay un golpecito, hay un empujón, finalmente un mazo viene a golpearte, o un auto choca por detrás y te posee. Sí, para despertarte, tiene que haber algún evento que simplemente diga: No, sí, tú eres este no eres tú. Este no es el lugar al que debes ir, ¿verdad? Y en esto está la, supongo que soy la versión definitiva de eso.

Dra. Janice Holden 1:11:32
Si,

Álex Ferrari 1:11:32
Volviendo a eso, es una de esas cosas, sí, sí, absolutamente. Déjame preguntarte, quiero decir, tú y yo estamos hablando de ECM porque ambos tenemos bastante experiencia con ellas. ¿Puedes explicarle a alguien que nunca ha oído hablar de esto que podría ser la primera vez que escuche algo sobre ECM, porque tiene curiosidad? ¿Puedes repasar una típica y sé que es difícil de decir, pero ya sabes, una ECM que tiene esos elementos que ahora son algo típicos o históricos, en estas, en la investigación, en general todos tienen una versión o al menos uno o dos de esos elementos en su ECM?

Dra. Janice Holden 1:12:05
Así es, y lo acabas de decir muy bien, porque existe este tipo de modelo de ECM, pero nadie lo ha experimentado, no sé si nadie lo ha experimentado, pero es muy raro encontrar a alguien que tenga todos esos elementos. Pero si observas cientos de ECM, verás este patrón de experiencias. Así que, sí, lo típico es que la persona esté en una crisis médica, aunque ahora sabemos que lo que se denomina experiencias cercanas a la muerte pueden ocurrir en una variedad de circunstancias extremas, y tal vez, tal vez el mejor facilitador sea un episodio cercano a la muerte, pero no es el único.

Álex Ferrari 1:12:43
Psicodélicos acumulativos, bueno, medicina, esos lugares, tal vez, sí,

Dra. Janice Holden 1:12:47
Personalmente, creo que los psicodélicos pueden facilitar estas experiencias, pero eso no se ha confirmado exactamente a través de la investigación, pero sí se trata de una ira extrema, incluso extrema. Escuché que un hombre vino a una conferencia de iones. Estaba en medio de una discusión intensa, violenta, no física, sino verbalmente violenta, con su novia. Estaba consumido por los celos. Y en medio de eso, de repente estaba fuera de su cuerpo, en comunión con esta entidad espiritual. Y dijo que una conversación que duró unas horas, y durante la cual obtuvo una perspectiva completamente diferente, regresó a su cuerpo y terminó la oración que había comenzado. Entonces, el tiempo de la Tierra y ese tiempo no son iguales. Y

Álex Ferrari 1:13:43
Sin embargo, la experiencia extracorporal le permitiría tener una experiencia extracorporal.

Dra. Janice Holden 1:13:45
Bueno, no lo hizo. No lo experimentó como una experiencia fuera del cuerpo, quiero decir, en el sentido de que su espíritu estaba fuera de su cuerpo, sí, pero no lo hizo. Pero a menudo, aquí es donde la tecnología, la terminología se complica. Por lo general, creo que la gente suele pensar en experiencias fuera del cuerpo observando el mundo material. Y entonces, sí, él estaba fuera de su cuerpo, pero, y digo que las experiencias cercanas a la muerte son experiencias fuera del cuerpo extendidas que incluyen la percepción del mundo material y la percepción e interacción con seres y entornos, no del mundo material. Está bien. Entonces, sí, de todos modos, regresa. Dijo que la forma en que terminó la oración fue muy diferente de la forma en que la habría terminado si no hubiera sido por esa experiencia. Y dijo que, a partir de ese momento, su interacción fue completamente, ya sabes, completamente diferente. Entonces, él no estaba físicamente cerca de la muerte, pero estaba en, tal vez estaba cerca de la muerte egóica, o, ya sabes, no sé cómo explicarlo, estaba simplemente en los celos extremos. Y la gente ha tenido esta experiencia cuando están extremadamente tranquilos. Pueden estar, ya sabes, meditando y tener una experiencia cercana a la muerte, pero no están físicamente cerca de la muerte. Así que todavía estamos usando el término experiencia cercana a la muerte, porque es el término que tiene toda la investigación y todo lo que lo respalda, pero lo matizamos para decir que no es necesario estar físicamente cerca de la muerte para tener una experiencia cercana a la muerte.

Álex Ferrari 1:15:20
He oído hablar de una experiencia cercana a la muerte, y sí, y ndle

Dra. Janice Holden 1:15:25
NDLE y solo para saber que las investigaciones muestran que esas experiencias son indistinguibles de las N, D, E, S que ocurren durante las crisis médicas. De nuevo, la crisis médica puede ser el mejor facilitador, pero también el más frecuente, pero ciertamente no el único. Bien, normalmente, como dije, las personas que atraviesan algún tipo de crisis, normalmente primero abandonan su cuerpo. Ahora algunas personas se van y se perciben abandonando su cuerpo. Algunas personas simplemente salen repentinamente de su cuerpo y se vuelven conscientes fuera de él. Y mi mano está aquí arriba, porque generalmente encuentran su conciencia por encima de la escena de la situación física, mirando hacia abajo al mismo tiempo que lo tienen y una de las cosas de mi investigación es que ahora sabemos que tienen lo que yo llamo percepción normal plus. Entonces el rojo parece rojo. Ya sabes, si estás dentro de tu cuerpo o fuera de tu cuerpo, si está rojo, se verá rojo. Las personas fuera de su cuerpo pueden leer. Al menos la mitad de las personas dicen que están seguras de que podrían. Y así todas esas percepciones, pero también las perciben globalmente. Entonces, ahora mismo no puedo ver mis dedos, pero si fuera mi cuerpo, podría, aunque no haya ojos allí, sí, no hay ojos allí, pueden ver, tanto ver como ver a través de objetos sólidos, como paredes. Pueden escuchar cosas que suceden a una gran distancia de su cuerpo físico. Así que es la percepción normal, más todas estas otras capacidades y la velocidad del movimiento ocurre a la velocidad del pensamiento. Entonces, si la persona piensa en algo parecido a un zoom, está ahí, y está ahí, y puede percibir cualquier cosa que conozca a distancias muy lejanas de su cuerpo, así que existe esa percepción física del mundo material, y luego en algún momento puede que empiece a sentirse elevado. Es posible que vean a su izquierda, detrás de ellos, una luz hacia la cual comienzan a moverse. Pero hay algún tipo de movimiento, y podría ser eventualmente a través del túnel, como hablamos, y al otro lado de ese movimiento está el mundo transmaterial, donde percibirán e interactuarán con entornos y entidades que no son físicas. Entonces podrían encontrarse en un ambiente preternatural donde cada brizna de hierba tiene conciencia o emana luz. Ven colores que dicen que no existen en la Tierra. Escuchan música como nunca antes la habían oído en la Tierra y además se encuentran con entidades. Podrían ser seres queridos fallecidos. Podrían ser entidades espirituales de otro tipo que ellos pueden o no etiquetar como espirituales. Pero, sabes, prefiero simplemente el término "material trans", ya sabes, pero algunas personas los perciben como espirituales. Algunas de estas entidades podrían ser reconocidas. Algunos no los reconocen. Incluso si no los reconocen, aún así pueden tener esta sensación de familiaridad, como si esta persona y esta entidad y yo nos conociéramos desde siempre, pero a veces son identificables, como Jesús o Mary Bucha, sí, exactamente así. Y durante, generalmente es durante el aspecto material trans que la persona tiene una revisión de vida, donde revisa y simultáneamente revive y simultáneamente observa desde una perspectiva en tercera persona, típicamente, cada momento de su vida, y recuerda cosas que había, ya sabes, en la vida normal, como completamente olvidadas y pero también experimenta estar en el lado receptor de sus acciones. Y probablemente esto es lo más impactante de una ECM, es saber que cuando hago algo no es solo tratar a los demás como me gustaría que me trataran a mí. Es que cuando te hago algo a ti, me lo hago a mí mismo. Yo y eso es, ya sabes, como una lección orientadora en la vida y entonces, en la revisión de vida, las personas informan que no se sienten juzgadas, sino que se sienten absolutamente conocidos y comprendidos, pero no juzgados. La gente se juzga a sí misma. Están decepcionados de su propio comportamiento, pero se sienten absolutamente apoyados y amados incondicionalmente, y dicen que el amor que experimentan está más allá de cualquier cosa que pudiera suceder a un nivel terrenal. Y el conocimiento, el conocimiento que conoces, como mencionaste antes, está más allá de cualquier capacidad terrenal de comprensión. Entonces, suceden estas cosas muy sobrenaturales y luego, eventualmente, la persona regresa a su cuerpo. Tal vez, como ya hemos comentado, se les dé la opción de elegir, o tal vez no. Algunas personas realmente experimentan que regresan a su cuerpo. Algunos simplemente regresan de repente a su cuerpo, ya sabes, como si hubiera regresado y no tengo idea de cómo ellos y solo diré otra cosa sobre salir y regresar al cuerpo, la gente lo hace de diferentes maneras. He escuchado, ya sabes, a través del ombligo, a través de la elevación de todo el cuerpo, a través de la parte superior de la cabeza, ya sabes, sí, puede ser simplemente o simplemente te despiertas y estás allí, sí, o simplemente te despiertas y estás allí. Y lo mismo con el regreso, las personas regresan a través de diferentes partes del cuerpo y de diferentes maneras.

Álex Ferrari 1:21:49
¿También te has topado con el punto de no retorno?

Dra. Janice Holden 1:21:53
Sí. Bueno, eso, sí, es un buen punto. A menudo, las personas llegan a un punto en su ECM en el que perciben que si continúan, no volverán a la Tierra, como si pudieran ver a sus familiares y, sí, al otro lado y...

Álex Ferrari 1:22:11
Un campo distante o algo así, y quieren ir, pero como, sí, si pasas este umbral, está bien, estás acabado. Bien, bien, bien. Sí, de verdad. Y muchas veces es una, ni siquiera es solo una, según tengo entendido, no es como una línea invisible, no, normalmente hay una ventana, una puerta, un camino,

Dra. Janice Holden 1:22:27
Un río. Podría ser un valle de montaña. Podría haber algo, alguna barrera, o, sí, algo que habría que cruzar.

Álex Ferrari 1:22:37
Y luego están todos los que tienen mascotas, sí, animales, sí, de todo tipo, no solo perros y gatos, sino todos los animales que significaron algo para ti, ¿verdad? ¿Los hay? ¿Los había?

Dra. Janice Holden 1:22:49
Sí, y a veces ni siquiera es así, como he oído decir a gente que se encontró con caballos y tuvo comunicación telepática con ellos. Y los caballos nunca fueron parte de su vida. Así que, desde este punto de vista, en su vida física, sí, pero a menudo la gente se encuentra con mascotas y animales muertos que eran importantes para ellos en su vida física.

Álex Ferrari 1:23:12
También he oído hablar de la hermosa música, sí, de los hermosos sonidos, sí, de los colores vibrantes que no existen aquí. Sí, también. Es otra cosa que casi puedes sentir todo. Así que cada brizna de hierba la sientes, sí, cada viento fuerte que pasa, sí. Y cuando digo viento fuerte, es de nuevo, mi entendimiento es que esta realidad, esta construcción en la que estamos, es un reflejo de lo otro. Así es. Se necesitan muchos de esos elementos, los árboles, la hierba, los animales, este tipo de cosas que son, son una especie de reflejo,

Dra. Janice Holden 1:23:52
Sí, y como ya hemos hablado antes, la gente suele traer sus percepciones terrenales y proyectarlas al más allá. Y Mary, no sé si Mary Neil habló de esto cuando la entrevistaste, pero hubo un momento en su vida en el que caminaba en un entorno hermoso con la entidad espiritual y miró hacia atrás y se dio cuenta de que, siempre que pasaban de cierto punto, simplemente desaparecía.

Álex Ferrari 1:24:19
Es como si estuviera renderizando. Es renderizando. Es como un videojuego. Solo renderiza lo que ves, no el mundo entero. No podrías controlar el planeta.

Dra. Janice Holden 1:24:27
Y ella, ella se comunica como lo que está pasando, y eso es lo que dice su guía espiritual, ya sabes, bueno, estamos haciendo esto para ayudarte a sentirte, ya sabes, más cómodo y hacer tu ajuste aquí. Y entonces, sí, sí, es, es asombroso. Entonces, y hay otra cosa, que la comunicación en el dominio transmaterial es completamente telepática, y parece ser algo instantáneo. Es decir, no tengo que, como, plantear mi pregunta y esperar tu razón. Es, sí, tengo esta pregunta, y tú la sabes, y la respondes inmediatamente. Así que hay, ya sabes, el. Suena muy rápido, como sería un poco abrumador para cinco, sí, sí, correcto, correcto, exactamente. Pero sí, está, está bien ahí.

Álex Ferrari 1:25:10
Entonces, tengo que preguntarte, ya sabes, el universo es un lugar bastante grande. Estamos en un planeta, pero ahora hay pruebas de que hay miles de millones de planetas como la Tierra que incluso podemos ver, y eso es solo un pequeño porcentaje. Así que es casi una cantidad infinita de otras realidades, otros planetas en cualquiera de los NDS. ¿Has oído? ¿Ha habido entidades no humanas en el otro lado que se hayan encontrado allí, ya sabes, en una vida pasada, o algo así? No quiero ponerme el sombrero de papel de aluminio, pero es algo que se discute. Y he oído a la gente hablar de, ya sabes, he conocido a mi guía espiritual, no guías espirituales, pero mis guías espirituales, pero también a mi consejo de ancianos del que hemos hablado, hay miembros allí que nunca han estado en la Tierra, sí. Entonces, ¿cuál es tu experiencia con eso?

Dra. Janice Holden 1:25:59
Sí, solo, solo lo que dijiste es que algunos NDRS dicen que algunas entidades que conocen eran humanas anteriormente, y otras simplemente las conocen o les dicen que nunca vivieron como humanas, una existencia humana. Y recientemente, algunos NDRS han hablado de una chica que dijo que en su primer ND, de hecho conoció a extraterrestres, y había una nave espacial detrás de ellos. Entonces, sucede, sí, sucede, ¿verdad?

Álex Ferrari 1:26:32
Sucede, sí, es parte de la conversación, sí, no es frecuente, no, cierto. No es frecuente, pero es parte de la conversación, y supongo que es necesario para esa alma, es lo que se necesita, ¿verdad?, en esa experiencia, ¿verdad? ¿Verdad? Sí, entonces, Jen, voy a hacerte algunas preguntas que les hago a todos mis invitados, bien, ¿cuál es tu definición de vivir una vida plena?

Dra. Janice Holden 1:26:52
Creo que se trata de tener un sentido de cuál es mi propósito y cumplirlo, es una combinación de dejarme guiar y tomar decisiones que parezcan cumplir un propósito superior.

Álex Ferrari 1:27:08
Si tuvieras la oportunidad de volver al pasado y hablar con la pequeña Janice, ¿qué consejo le darías?

Dra. Janice Holden 1:27:12
Oh, mejora. Sí, sí. Y, sin embargo, ya sabes, como decíamos, esa ignorancia fue importante para los procesos que se desarrollaron en mi vida y me ayudaron a ser quien soy hoy. Así que, así que, sí, creo que todo ha sido, tal vez lo mejor sería que estés bien, todo va a estar bien. Sí, todo va a estar bien. Simplemente, aguanta.

Álex Ferrari 1:27:48
¿Cómo defines a Dios o la Fuente?

Dra. Janice Holden 1:27:50
Es todo lo que es. Sabes, hace aproximadamente un año y medio, hice tres sesiones de terapia asistida con ketamina para el crecimiento personal. Bien. Sí, fue agradable. Oh, entonces, veamos otro episodio. Sí, y en uno de ellos, te contaré lo que hago. Tenemos tiempo para que yo diga un poco. Bien, entonces estoy en el espacio, ya sabes, ya no estoy conectado a mi cuerpo. Estoy en el espacio, y hay una oscuridad aquí. Y le dije a mi terapeuta, Julie, estoy suspendido fuera de la oscuridad. Así que estaba ahí colgando. Y eso estaba bien, pero en algún momento me moví hacia la oscuridad, y mientras me movía más y más profundo, le dije a Julie repetidamente, estoy perdiendo mi sentido de mí mismo. Estoy perdiendo y luego en un momento, dije, ya no soy yo. Ahora bien, eso realmente no tiene sentido experiencialmente, tenía todo el sentido. Ya no era yo. En realidad traté de recordar cómo llegué aquí, pero no podía recordar quién era y no tenía ningún concepto de Jan ni de esa identidad. Y le dije a Julie: soy uno con la oscuridad que es nada/todo. Estaba en esta oscuridad que era el vacío preñado, la fuente de todo antes de que se manifieste en fenómenos. Y fue una experiencia de paz absoluta, una conciencia muy clara de que no había nadie, nadie, porque toda la nada aún se había manifestado. Así que yo, todavía era un centro de conciencia. Y también tengo que decir, y también, inmediatamente tengo que decir, y parte de todo así que. Sí, no es como si yo fuera solo esto, solo yo, no era yo. Ya no era yo. Así que para mí eso era Dios. Eso es todo lo que es. Es el todo antes de que se manifieste en algo.

Álex Ferrari 1:30:19
Muy bien dicho. Muchas gracias por compartirlo, por escuchar. ¿Dónde puede la gente encontrar más información sobre ti y el increíble trabajo que estás haciendo para despertar este planeta?

Dra. Janice Holden 1:30:27
Bueno, tengo un sitio web, janholden.com, para que la gente pueda visitarlo. Y, como saben, estoy en LinkedIn y en otras páginas para personas interesadas en ese tipo de cosas.

Álex Ferrari 1:30:40
Y también trabajas con IANDS.

Dra. Janice Holden 1:30:42
Actualmente me desempeño como presidente de IANDS y recomiendo encarecidamente a las personas interesadas en las ECM que visiten el sitio web iands.org.

Álex Ferrari 1:30:54
¿Qué significa esto para todos?

Dra. Janice Holden 1:30:55
Asociación Internacional de Estudios Cercanos a la Muerte.

Álex Ferrari 1:30:59
Hermoso, sí. ¿Tienes algún mensaje de despedida para el público?

Dra. Janice Holden 1:31:03
Bueno, ya sabes, para mí, probablemente lo más importante que surge de las experiencias cercanas a la muerte es el mensaje que muchos de los que las han experimentado, no todos, pero muchos de ellos dicen, que cada una de nuestras vidas en la Tierra tiene un propósito. El propósito es avanzar en nuestra capacidad de amar y también de adquirir conocimiento, como amar y aprender, pero amar es definitivamente el primero, es realmente nuestro propósito a medida que avanzamos en cada momento de nuestras vidas e interactuamos unos con otros y tomamos decisiones en todos los niveles, desde el personal hasta el global, ya sabes, a través de organizaciones y gobiernos y todo eso y nada más. Si el amor, que defino como la inversión en el bienestar de, si alguna vez, si todos nosotros invirtiéramos en el bienestar de los demás, el mundo sería un lugar muy diferente. Así que eso es, eso es, creo, lo más importante de todo esto.

Álex Ferrari 1:32:05
Aprecio que hayas dicho eso tan bellamente. Aprecio que hayas venido aquí, que hayas compartido tu conocimiento y sabiduría con todos nosotros y tu experiencia, y te agradezco a ti y a todo lo que estás haciendo para despertar este planeta. Así que gracias de nuevo.

Dra. Janice Holden 1:32:16
Gracias Alex, gracias por invitarme.