Die verlorenen Jahre Jesu und seine mystische Verbindung zu Buddha mit Robert Thurman

Robert Thurman 0:00
Der reichste Ort zur Zeit Jesu und Buddhas in Eurasien. Ist Indien immer. So war es in den persischen Reichen immer möglich, durch den Nahen Osten zu reisen, von Indien bis zum Mittelmeer, und dass Jesus dorthin gehen und einer Art spiritueller Wissenschaft begegnen würde, halte ich für sehr machbar. Und es gibt eine Überlieferung, dass er nach Ladakh ging, dort gab es ein Grab von Esau und so weiter.

Alex Ferrari 0:36
Herzlich willkommen in der Show, Robert Thurman. Wie geht es dir, Robert?

Robert Thurman 0:39
Ich bin wohlauf. Alex, schön, mit dir zu reden.

Alex Ferrari 0:42
Ein Vergnügen. Das Vergnügen liegt ganz bei mir, mein Freund, ich bin ein Fan Ihrer Arbeit. Ich bin fasziniert vom tibetischen Buddhismus und auch von Ihrer Arbeit zum Thema Mitgefühl und Ihrem Versuch, die Welt mit Ihrer Arbeit und allem, was Sie in Ihrem Leben und Ihrer Karriere getan haben, zusammenzubringen und zu erwecken. Und wir werden ein wenig über Ihr Buch „Wisheit ist Glückseligkeit“ sprechen, Ihr neues Buch, das ebenfalls erschienen ist. Aber meine allererste Frage an Sie, Bob, lautet: Was hat Sie ursprünglich zum tibetischen Buddhismus hingezogen? Denn ich gehe davon aus, dass Sie nicht in Tibet geboren wurden. Also nein, es ist nicht etwas, in das man hineingeboren wurde.

Robert Thurman 1:20
Ich wurde in der 89. Straße geboren. Obwohl das Tibet sein könnte, weiß man nie. Es ist, als ob New York City vom Hinterland losgelöst wäre. Mittlerweile wurde ich in diesem Leben nicht mehr in Tibet geboren. Ich wurde aus anderen Leben in Tibet, der Mongolei, geboren, ich habe Ihr Leben bemerkt, nicht sein Leben. Aber eigentlich fühlte ich mich zum indischen Buddhismus hingezogen, zum ursprünglichen Buddhismus. Aber als ich 1962 zum ersten Mal nach Indien kam, wurde mir klar, dass die Menschen, die sich wirklich mit dem Buddhismus auskannten, die Tibeter waren, denn die Inder, die, wissen Sie, die Transformation Indiens zuerst unter dem Islam und dann unter dem britischen Christentum erlebten , wissen Sie, gegenwärtiger Islam und dann britisches Christentum. Sie verloren die buddhistischen Klöster. Und dort gab es immer noch den Yoga-Buddhismus, sozusagen als Territorium, aber große Institutionen, die es seit 1700 Jahren seit dem letzten Mal gegeben hatte, waren verschwunden, wissen Sie, weil die Muslime im Verhältnis dazu keine Notwendigkeit sahen für einen Haufen nutzloser Mönche. Groß, und sie hatten riesige Universitäten, wissen Sie, etwa 10 bis 20,000 Menschen. Und in ganz Indien gab es eigentlich eine riesige Institution, und sie und sie identifizierten sich auch so, als ob sie nicht an einen Schöpfer glaubten, was richtig wäre, obwohl sie falsch lagen, und Buddhisten liegen falsch, wenn sie sich so darstellen, als ob sie nicht an einen Schöpfer glaubten Wir glauben an die Existenz von Gottheiten, weil wir an Gott glauben, weil wir definitiv an die Existenz von Göttern glauben. Aber sie glauben einfach nicht, dass es einen gab, für den man die ganze Schießerei verantwortlich machen kann, wissen Sie? Das heißt, das war nicht gut oder lehnte das ab, und es war tatsächlich Gott selbst, der zu Buddhas Zeiten, dessen Name Brahma war, wissen Sie, ma BRH, ein Brahma, er sagte zu Buddha: Schau, bitte sag es den Leuten, ich Ich habe es nicht erschaffen und ich bin nicht allmächtig. Mir geht es einfach richtig gut. Ich bin mächtig. Ich liebe Menschen, ich möchte, dass es ihnen gut geht. Ich möchte, dass sie dankbar sind und mich anbeten, wenn es ihnen gut geht. Wenn ihnen schreckliche Dinge passieren. Ich möchte nicht, dass sie mir die Schuld geben. Ich, wissen Sie, wir stecken alle zusammen drin. Und sagen Sie ihnen bitte, dass wir unser gemeinsames Karma haben. Und es geht nicht nur mir so, wissen Sie, denn sie wussten, dass Brahma wusste, dass das Problem mit dem allmächtigen Monotheismus darin besteht, dass wer die Schuld trägt, wenn die Dinge für einen wirklich schlimm schiefgehen? Macht es zu tun und er hat es dir angetan. Es ist also wie bei Elie Weaselly, wissen Sie, er hat Gott 50 Jahre lang gehasst. Er war. Zum Glück vergab er ihm, bevor er starb. Das hat er tatsächlich getan. Und er hat in der New York Times einen Kommentar darüber geschrieben, dass es schrecklich ist, ihm zu vergeben, nicht dass er es begrüßt. Er vergab Gott und dachte, dass Gott es auf andere Weise regeln würde. Bei allen Seelen, die ihr wisst, es gab da etwas, was ich glaube, ich glaube, ich erinnere mich nicht mehr genau an seinen Wortlaut, aber er hat es vergessen, was wirklich gut war. Und es hat mich geprägt und ich habe schon lange daran gearbeitet. Und ich vergebe Gott, wissen Sie, als ich klein war, war ich wirklich verärgert über Gott. Ja, weil ich eine Presbyterianische Kirche besucht habe. Sein Sohn, so wurde mir gesagt, ist wirklich nicht lokal, also oberhalb der Mauer. Und dann weiß ich, dass es da noch Theologie- und Religionsgelehrte und all das gibt. Okay, ich sehe die Schönheit des Christentums heutzutage sehr. Der Buddhismus hat mir dabei geholfen, sie zu erkennen.

Alex Ferrari 5:09
Nun ja, ich meine, da ich selbst ein genesender Katholik bin, war ich immer verärgert über die Art und Weise, wie sie Jesus darstellen. Weißt du, jedes Mal, wenn ich Buddha sah, war er entweder glücklich oder friedlich. Das sind die beiden Bilder, ich bekomme immer einen wütenden Buddha oder einen Buddha, der irgendeine Art von Schmerz hat. Das lag also nicht daran, dass der Buddhismus meines Erachtens keine auf Angst basierende Religion ist.

Robert Thurman 5:38
Ängste Buddhas, okay, aber das sind sie nicht und die Leute übersetzen sie mit zornvoll. Aber ich mag sie nicht, weil ich nicht denke, dass ich sie einfach nur wild nenne. Weißt du, es ist wie eine Mutter, die an einer Autohaltestelle schreit, du weißt schon, sie und ihre Babys davor oder andere, ich meine, wie wild vor Schreien, weißt du? Es besteht also die Befürchtung, dass es in der Esoterik grimmige Buddhas gibt, wissen Sie?

Alex Ferrari 6:03
Was sind? Was sind die? Was sind also die Ängste, die Buddha und der Buddhismus haben? Was sind einige der Ängste? Wie?

Robert Thurman 6:10
Mit anderen Worten, der Grund dafür, dass man die wilden Buddhas hat, liegt in der Esoterik, weil man davon ausgeht, dass sie einem helfen sollen, mit Eros und Thanotos umzugehen, insbesondere mit Thanotos. Wissen Sie, Freud hat im Unterbewusstsein Eros und, wissen Sie, und Thanotos gefunden, wie in den Filmen, wissen Sie, im Film, wissen Sie? Ja, natürlich haben wir alle diese dunkle, dunkle Seite der Mordlust in unserem Bewusstsein, in unserem Unterbewusstsein. Und wir haben auch die logische Seite, wissen Sie, die Eros-Seite. Und wir haben auch eine verwirrte Seite, die ihm nicht so sehr aufgefallen ist, aber er stand sehr auf Eros und Thanatos. Seine Theorien machen den Menschen also Angst vor ihrem eigenen Unterbewusstsein. Eigentlich mache ich mir Sorgen, dass Dr. Jekyll und Mr. Hyde eine Art Routine haben, wissen Sie,

Alex Ferrari 7:03
Diese Ängste sind also innere Ängste.

Robert Thurman 7:05
Und er ist sich dessen bewusst, aber er denkt nicht, dass es sich nicht um eine von einer Person überwundene Blase handelt. Und es denkt, denkt, dass der Zweck einer Psychotherapie auf einer tiefen Ebene der spirituellen Psychotherapie, die den ganzen Weg geht, darin besteht, diese negativen Dinge im Unbewussten zu besiegen, damit sie einen nicht auf eine schlechte Art und Weise in Mitleidenschaft ziehen, wenn man wiedergeboren wird . Denn, wissen Sie, ein Teil der Bedenken war, dass der gesunde Menschenverstand nicht berücksichtigt, dass Mr. Cole oder Boo, ich denke, es ist einfach so, als ob der New York Thruway immer noch da draußen am Fluss entlangführt, wissen Sie, Ich glaube das, aber das ist keine große mystische Sache. Mir. Es ist wie gesunder Menschenverstand. Ihr Leben ist so wie das eines Buddhisten.

Alex Ferrari 7:44
Also, Bob, lass mich dich fragen, wann hast du die Leute aufgeklärt? Was sind die Ursprünge des Buddhismus im Allgemeinen? Und dann die Ursprünge des tibetischen Buddhismus? Wann tat Buddha eigentlich, denn ich bin ein Katholik auf dem Weg der Genesung, also habe ich Buddha nicht so sehr studiert. Wenn ich also verstanden habe, ist es vielleicht drei oder 400 Jahre vor Christus. Ist das ein genauer Zeitraum?

Robert Thurman 8:06
Fünf 600.

Alex Ferrari 8:08
Ja, 5 oder 600 Jahre oder früher.

Robert Thurman 8:10
562 v. Chr., okay. Manchmal drängen die Leute darauf und sagen, es müsse später sein, oder es sei umstritten. Sogar der tibetische Buddha wurde im neunten Jahrhundert v. Chr. geboren, also schon davor. Aber vor allem versetzte es ihn in das sechste Jahrhundert, die fünfhundert Jahre vor Christus. Und er, aber er, seine liebevolle Lehre ist die zweite Welle des Buddhismus, genannt Mahayana, das universelle Vehikel, durch das alle Wesen gerettet werden, eine Art Vehikel, nicht wahr? Nicht nur jeder Einzelne, sondern eigentlich jeder, der um die Zeit Christi herum auftaucht. Es gibt also eine große Verbindung zwischen der christlichen Vision, dem Guten, der wunderbaren christlichen Vision, darüber, wie, wissen Sie, die schlechten Dinge irgendwann verschwinden, wissen Sie, und alles ist gut. Gott ist letztendlich gut. Und übrigens, was ich zuvor über die Version von Jesus gesagt habe, die 325 von Christen nicht mehr verehrt wurde. Richtig. Anbetung des gekreuzigten Christus, sie wussten, dass er gekreuzigt wurde. Und deshalb erhob er sich daraus und zeigte einfach die Form, in der er mit den Wesen litt, um ihr Leiden zu erlösen. Aber er tat es, aber sie beteten nicht an. Wenn sie anbeten, gibt es keinen. Und das, was sie normalerweise hatten, wenn sie Bilder hatten, ist laut Kunsthistorikern das, was sie Christos Pitta, Gogos, nennen. Was bedeutet, dass nicht Christus, der Podcaster, gemeint ist, sondern Christus, der Lehrer und Pädagoge auf Griechisch, wissen Sie?

Alex Ferrari 9:47
Rechts! Es war nicht zu dieser Zeit, wenn es etwa 300 Jahre nach seinem Tod ist, ist es nicht die Zeit von Konstantin und dem Konzil, dem Konzil von Nicäa? Das ist also alles Teil der Umbenennung des Christentums, die sie vorgenommen haben.

Robert Thurman 10:00
Es war die römische Eroberungssache.

Alex Ferrari 10:02
Ja, es war eine römisch-katholische Kirche. Ja, deshalb heißt es Roman

Robert Thurman 10:06
Irgendeine Form der Sache. Weißt du, in der Tat werden alle Weltreligionen, glaube ich, meistens ein wenig verdreht, einschließlich des Islam, durch die Tatsache, dass nach dem Gründer, wissen Sie, Frieden und Liebe, und wir alle sind, alles in Ordnung ist und Gott gut ist und Letztendlich ist die Realität gut. Irgendein Herrscher wie ein Kalif oder der Kaiser von Rom oder ein anderer Kaiser kommt vorbei und sagt: Nein, nein, ich möchte nicht, dass ihr euch so unwohl fühlt. Ich möchte, dass die Menschen Angst haben, weil ich sie kontrollieren möchte. Dann wählen sie Dinge aus, redigieren sie und stellen Religionsgelehrte ein, die die Art von bedrohlichen Dingen von den Gründern finden werden, wissen Sie, zum Teufel, wenn Sie dies oder das nicht glauben, irgendetwas anderes und alles andere das gruselige Zeug, und sie haben gepostet, weil sie ihre Bevölkerung in Angst und Schrecken versetzen wollen, um sie unter Kontrolle zu halten. Weißt du, ich habe Angst.

Alex Ferrari 11:00
Als Buddha wandelte, als Buddha auf der Erde wandelte, können Sie uns ein wenig über Buddha und seine Reise erzählen? Ich meine, ich habe Siddhartha gelesen, ich habe Siddhartha gelesen. Also verstehe ich warum

Robert Thurman 11:10
Er war ein wilder Kerl, ich wusste, dass sein Vater von einem heiligen Mann per Hellseher zu seinem Vater vorhergesagt wurde, dass wenn Buddha auf dem Weg bleiben würde, wenn er den Palast verlassen und werden würde Ein Sucher, wissen Sie, wie ein Pilger oder so etwas, er würde berühmt sein, aber er würde nichts erobern, und er würde nicht den Job machen, wissen Sie, den sein Vater von ihm wollte König, wissen Sie. Und so musste er, wenn er Leid auf der Welt sah, ausrasten, weil er sehr intelligent und sensibel war. Also hielt der Vater sie Staffel für Level in einer wirklich paradiesischen Art, wirklich super, angeblich sogar in meiner Situation, besser als in der vierten Staffel und Paradise Island, und dann entdeckte er Tod, Alter, Krankheit, und so weiter. Und das war er in seinen Zwanzigern, und dann glaubte er tatsächlich, den Krieg überstanden zu haben. Und er fand eine höhere Art der Aufklärung über die Natur des Lebens. Und er entdeckte die Güte des Universums. Im Grunde genommen hat er schweres Leid durchgemacht, aber er hat die Güte des Universums entdeckt. Und dann rebellierte er, und er wäre ein König geworden, aber er rebellierte gegen all das. Und er gründete ein Kloster, er erfand das Mönchtum, mit anderen Worten, er schuf einen sozialen Raum, in dem Menschen ihre Pflichten im Kastensystem aufgeben konnten. Und sogar Frauen, was damals sehr schwer war, weil die indische Gesellschaft sehr patriarchalisch war, wissen Sie, die Frauen waren Dienerinnen, die Sklavinnen, wie sie es in vielen Ländern immer noch sind. Und dann hat er viel Unterricht, was mir gefallen hat. Und das hat mich fasziniert: Wir Menschen haben eine göttliche Intelligenz, wir können uns selbst und die Welt verstehen, wir sind dazu fähig. Und das ist tatsächlich ein Zweck unseres Lebens: die Welt wirklich zu verstehen. Und wenn wir das tun, lieben wir es. Das tun wir und wir lieben alle. Wenn wir wirklich verstehen, was das Leben ist, dann haben wir keine Angst mehr vor dem Tod, dann erkennen wir, dass es nur eine Tür gibt, von einem Körper zum anderen. Und wenn wir einmal auf der menschlichen Ebene sind, nicht auf der Krokodilebene, sondern auf der menschlichen Ebene, dann haben wir es geschafft, wenn wir verstehen, dass wir immer besser werden können und nicht nur für uns selbst, sondern auch anderen am effektivsten helfen können , unglaublich effektive Art und Weise. Wissen Sie, die Leute dachten fälschlicherweise an ihn, als sie es entdeckten. Aber Buddha lehrt Leiden. Jeder soll also den vorherigen Papst, wissen Sie, den richtigen Sänger, und auch Johannes Paul, den Rat des richtigen Sängers ertragen. Und dann sagte Papst Benedikt: „Oh, die Buddhisten tun uns so leid, weil es ihnen einfach so elend geht.“ Wissen Sie, weil er mich gelehrt hat, weil das, was Buddha lehrte, dem entspricht, was Sokrates seinen Mitgliedern beigebracht hat, sagte Sokrates: „Das ungeprüfte Leben ist nicht lebenswert.“ Buddha hat also nie etwas so Pessimistisches gesagt, wie er sagte: „Ein erleuchtetes Leben wird frustrierend sein, weil man nicht weiß, wo man steht.“ Und das werden Sie, Sie werden hier und da das Falsche tun und im Dreck stecken bleiben. Und so wird das untersuchte Problem erleuchtet, und dann werden Sie wirklich glücklich sein. Und das war die Entdeckung. Mit anderen Worten: Die Leute folgen tatsächlich nicht. Weil sie dachten: Oh, das ist großartig. Lasst uns alle in gewisser Weise gemeinsam leiden. Er sagte nur, du wirst frustriert sein, du wirst gestresst sein. Wenn Sie denken, Sie seien der Mittelpunkt des Universums, und Sie haben dieses schreckliche Problem, dass Ihnen sonst niemand zustimmt. Außer Mama, wo bleibt deine Zeit? Und dann eine Weile in den Flitterwochen, vielleicht wenn Sie Glück haben. Ansonsten denken alle anderen, sie hätten einen Senator gehabt. Weißt du, jeder, der es getan hat, ist erleuchtet, aber wenn du ertragen willst, was du nicht bist, dass du nicht existierst, dann ist das nicht das Problem, du verstehst nur, dass du genauso bist wie andere. Und deshalb besteht Ihr gesamtes Geschäft darin, miteinander verbunden zu sein, und zwar alle. Und das Wichtigste ist, dass jeder jeden liebt. Und dann müssen sie sie nicht belästigen, um es zu zeigen, sie lieben es einfach. Und dann haben alle richtig viel Spaß. Und das ist meines Erachtens die Richtung, in die wir heute gehen, vor allem, weil es so viele Podcaster gibt, die uns helfen.

Alex Ferrari 15:37
Nie, ich habe sie nie interviewt, aber ich kenne Lisa,

Robert Thurman 15:40
Das ist sie, und sie ist so großartig. Und sie ist besser abgedeckt. Sie war eine Psychiaterin und sagte, Spiritualität sei entscheidend. Die Psychiater, die Spiritualität, weil sie dachten, dass die Kirche jedem ein schlechtes Gewissen macht, wissen Sie, diese Synagoge, die Kirche, welche Institution auch immer, aber das Wesen der Spiritualität hat etwas mit dem Gehirn zu tun, der Glaube an die Güte des Universums, wissen Sie, Gefühl des Vertrauens in das Universum, dass etwas im Gehirn schlecht immunisiert, der Bereich der Großhirnrinde, wo schwere Depressionen so etwas wie ein Chaos anrichten.

Alex Ferrari 16:13
Nun ja, das ist eigentlich so, ich glaube, ich glaube, es war, was ich vor einiger Zeit in der Sendung hatte, Lisa, dass jeder, der studiert hat, vergessen hat, ob es in Princeton war oder an welchem ​​College sie war, aber sie sagten es Wenn man an eine höhere Macht glaubt, wäre das für uns eher religiös oder spirituell, was auch immer diese Gottheit sein mag

Robert Thurman 16:32
Und eigentlich eher spirituell als religiös

Alex Ferrari 16:34
Richtig, genau. Aber wenn man an etwas Höheres denkt, da ist eine höhere Macht, denkt man, die Wahrscheinlichkeit, Selbstmord zu begehen, ist geringer, die Wahrscheinlichkeit, an Depressionen zu erkranken, die Wahrscheinlichkeit, dass man so viele Dinge hat, ist geringer es ist wirklich faszinierend. Bob geht zurück zu Buddas Reise

Robert Thurman 16:50
Das hat er also gelehrt, und jeder liebt es. Und viele Leute sind ausgestiegen. Und dann bekamen viele Leute mehr Cooldown. Und die und die Frauen, die sich angeschlossen haben, waren wirklich begeistert, und es gab einige wundervolle Gedichte, die ich liebte. Ich liebe besonders die Welt. Und ich habe ihren Namen vergessen, viele Tage, an denen ich es vergesse, netto. Aber sie hatte gesagt: „Oh, wow, ich habe gerade unter dem Baum zu Mittag gegessen.“ Ich musste es nicht kochen, jemand hat es mir geschenkt, es war großartig. Ich hatte nur eine Schüssel, ich muss nicht das ganze Geschirr spülen. Ich wische einfach diesen einen Ball ab und stecke ihn zurück in meinen kleinen Beutel. Und ich bin hier auf einem Baum. Und danke Buddha, du hast mich von drei krummen Dingen befreit. Mit dem Stößel musste ich den Reis mit dem Haus zerstoßen, um meine alte gebeugte Schwiegermutter zu holen, die mich immer misshandelte und mir die Zeit im Haushalt schwer machte, und meinen buckligen Ehemann Nirvana, das ist nahe genug.

Alex Ferrari 17:45
Wir kommen dem Nirwana schon nahe.

Robert Thurman 17:47
Das ist richtig. Ja. Weißt du, vielleicht war sie in Nevada, wer weiß. Aber alles, was sie wusste, war, weißt du, ich denke eigentlich, wir sollten Laurie, das ist in der Nähe, aber nicht anspruchsvoller und komplexer machen, eines ist, dass das Leben total großartig ist. Mit anderen Worten: So eng ist das Nirvana. Aber wenn wir es wissen, wenn wir es nicht wissen, werden wir trotzdem Schwierigkeiten haben. Das ist also mein Gedanke. Dann lehrte er das und es hatte eine große Wirkung in Indien. Und, wissen Sie, es ist sozusagen die Hälfte des Hinduismus. Deshalb denken sie, dass Buddha die 90 Emanationen Gottes sei, wissen Sie, sie hatten nicht nur die eine Jesus viele Emanationen ihrer Vorstellung von Gott, zumindest die visuelle Version davon. Und so ist er nach Krishna der neunte David Tarr Vishnu. Und es sind nur 10. Wissen Sie, später kommt noch einer, das glauben die Hindus, und das ist diese Insel, denn sie hat, wie Sie wissen, eine gewaltige Explosion in Indien verursacht. Und dann stießen die Tibeter darauf, als sie ein hohes Reichsniveau erreichten, etwa 1000 Jahre später, wo die Herrscher entschieden, dass es langweilig sei, Menschen zu erobern, die Plünderungen und Plünderungen betreiben, und abgesehen davon, dass es langweilig ist, ist es auch sehr instabil, weil meine Generäle wollen sich irgendwie losreißen, sie wollen nicht, dass ich der Kaiser bin. Es hatte also eine politische Begründung, und sie schauen sich in der Welt um, und China, Indien, Zentralasien, die dritten blühenden Königreiche sind Imperien, und überall nutzen wir den Buddhismus, um Menschen dazu zu bewegen, sich am Land zu beteiligen, Sie Wissen Sie, sie haben alle Medizin und alle Arten von Wissenschaften und Psychologie und damit verbunden, also beschlossen sie, von oben nach unten darauf umzusteigen, und das taten sie etwa ab etwa 600 und am Ende dieses Jahrhunderts 600 der P AC, oder wir sehen ein CE, wie wir religiös sagen, ist Common Era. Und dann können wir die Imperialen als von oben nach unten hängend betrachten, weil es eine Lektion in Sachen Militarismus ist, und dann gab es etwa 200 Jahre später, als wir draußen waren, eine große Panik. Sie haben sozusagen ihre imperiale Kontrolle verloren. Doch zu diesem Zeitpunkt war die Lebensweise Buddhas bereits in ganz Tibet verbreitet. Dann kam es nach einer etwa 50-jährigen Pause wieder sehr stark. Und es hat etwa 600 Jahre gedauert. Und dann haben sie den Militarismus im Grunde völlig aufgegeben. Und damit konnten sie damals durchkommen, weil sie sich auf dem Dach der Welt befanden. Weißt du, es ist wie bei einem echten, nicht viel Sauerstoff, da oben Sauerstoff zu haben. 47 % des normalen Sauerstoffgehalts auf Meereshöhe dort oben und sehr große Weideklee- und andere Berge um sie herum, also sind sie bis zum 20. Jahrhundert damit durchgekommen. Und tatsächlich wurden sie ziemlich stark, indem sie im Laufe der Jahrhunderte den mongolischen Kaisern und den chinesischen Kaisern die nepalesischen Kaiser beibrachten, gelassener miteinander umzugehen, wissen Sie, und weniger Krieg zu führen, aber sie brachten sogar die Mongolen dazu, im Boden aufzugeben. 100 nach ihrem riesigen Reich brachten sie die Mongolen zur Ruhe.

Alex Ferrari 20:58
Lassen Sie mich Sie fragen, das ist faszinierend, es ist faszinierend. Es ist faszinierend, dass Politik immer dann ins Spiel kommt, wenn Religion oder Philosophie im Spiel sind. Es ist faszinierend. Kommen wir zurück zu Buddha und seiner Reise. Können Sie uns etwas über die Zeit erzählen, als er den Palast verließ und entdeckte? Er entdeckte den Tod und das Altern und diese Art von Leiden und andere Dinge, die er zu entdecken glaubte, ging er auf einer Reise zur Erleuchtung. Und das ist etwas, worüber viele Leute sprechen, ist Erleuchtung. Und es gibt eine Version davon im Christentum, es gibt eine Version davon und viele, viele verschiedene Arten von Religionen haben dieses Konzept der Erleuchtung, und insbesondere die Yogi, auch in den Yoga-Traditionen. Ja, er war kein Geradliniger. Und er saß nicht eines Tages einfach unter einem Banyanbaum und sagte: „Oh, ich verstehe.“ Jetzt. Es gab ein paar Höhen und Tiefen, er hat falsche Wege eingeschlagen. Und soweit ich weiß, ein bisschen davon,

Robert Thurman 21:58
Nun ja, der falsche Weg, den er eingeschlagen hat, war, sich selbst zu bestrafen. Er schien, als hätte er sich selbst ausgehungert, er brauchte kein Wasser zu trinken, Sie wissen schon, eine kleine Berührung Wasser mit der Fingerspitze und ein Reiskorn pro Tag, etwa sechs Jahre lang. Ich bin wirklich sehr, sehr stolz auf dieses tolle Bild, auf dem er völlig ausgemergelt aussieht. Im Lahore-Museum befindet sich eine Skulptur, die tatsächlich aus der Gundotra-Umgebung stammt, die teilweise in Afghanistan lag und teilweise in Pakistan liegt. Und als ich das 1962 auf meiner ersten Reise nach Indien kennengelernt habe und mich einfach umgehauen hat, ist es wirklich so, als wäre es wie ein Seminar, Christus im Seminar, sehr ähnlich, aber wissen Sie, sechs Jahre lang statt 40 Tage. Und dann war er in gewisser Weise Teil seiner Reise, aber er lehnte es auch ab, und in dem Sinne, wie er es sagte, half das nicht unbedingt. Mit anderen Worten: Als er erwachsen wurde, wurde er verwöhnt. Er hatte einen riesigen Harem, den sein Vater ihm besorgt hatte, wissen Sie, bevor er heiratete, war er glücklich verheiratet. Und, aber wissen Sie, er war ein König. Hätte es also noch einen Harem gegeben, und er wäre gewachsen, wenn er König geworden wäre. Also hatte er uns eine große Sache geschickt. Dann hatte er weitere sechs Jahre lang eine große Selbstquälerei, wissen Sie, und dann lehnte er beides ab, sagte er, sich einfach nur hinzugeben oder sich selbst zu quälen. Der Schlüssel liegt darin, sich selbst zu verstehen. Und er hat auch nicht das gelehrt, was die Leute zu Unrecht lehren, viele von ihnen lehren den Buddhismus, denn was man einfach macht, ist, eine Meditation zu machen, bei der man sein Denken abschaltet, man denkt sich einfach: Nein. Mann, sein Triumphschrei war nicht der, ich weiß nichts. Es war eher Wow. Ich weiß alles. Und es ist wirklich toll. Weißt du, und mir wurde klar, im Großen und Ganzen wurde mir klar, dass jeder so ist wie ich, ich bin wie sie. Und tatsächlich steckt in ihnen allen ein Samen dieser vollkommenen, glückseligen Lebenskraft. Und ich bin es, es ist alles, was ich habe, weil ich weiß, dass es da ist. Und sie können es leicht lernen, insbesondere beim Menschen. Und so bin ich hier bei den Menschen, weißt du, ich kümmere mich nicht wirklich darum, ich lehre die Götter tatsächlich, es gibt viele verschiedene Bereiche von Göttern, ein Buddhist, weißt du, wie man sich das Imaginarium vorstellt. Oder einige Gelehrte würden sagen, aber tatsächlich ist der buddhistische Kosmos voller Engel, Gottheiten und auch Dämonen, wie Bösewichte, aber die Engel und Gottheiten sind stärker, oder wissen Sie, die Sache ist also so, dass sie nicht gleichwertig sind. Es ist nicht so, dass die Bösewichte nur Menschen sind, die noch mehr in die Irre gegangen sind, könnte man sagen, sondern in den Größenwahn und in die Selbstbezogenheit, weil er die Einsicht hatte, dass es mit einer übertriebenen Verkabelung zu tun hat, bei der sich alles nur um einen selbst und um einen selbst dreht würde denken, dass du der Größte bist, und dann triffst du immer wieder Leute, die anderer Meinung sind. Und das Universum ist damit nicht einverstanden, dass es mit Krankheit, Tod und Schmerz auf dich zukommt, und und du versuchst, das Größte zu verkaufen, und dann kannst du eine Art Psychopath werden, oder du kannst über alles wütend werden und nachdenken Dann möchten Sie also jeden loswerden, der nicht Ihrer Meinung ist, und oder Sie möchten ihn auf irgendeine Weise dominieren, wissen Sie, und ihn rausholen, auf Ihre Seite bringen, wissen Sie, so. Und all das ist letztendlich nutzlos. Wenn du sie alle wirklich liebst, sind sie automatisch auf deiner Seite und stehen dir gern zur Seite. Irgendwann, wissen Sie, das war also die Sache. Und hier ist das Tolle. Dann tat er es. Dieses Innere drückte er oft auf Selbstlosigkeit aus, er sprach über Selbstlosigkeit. Wissen Sie, ein Gräuel. Es ist so eine berühmte Lehre. Mit anderen Worten: Wenn man sich selbst analysiert, findet man darin nichts, das ist etwas Absolutes, was man findet, ist eine transparente Offenheit. Mit anderen Worten, du wirst wie Neo in der Matrix, du weißt schon, du, du, du wirst wie Neo, mit anderen Worten, du bist die ganze Matrix. Man kann also Dinge manipulieren, genau wie er sich erinnerte, als diese Kugeln aus seiner Brust herausschossen. Und dann verschmolz er mit dem Bösewicht und ihm lachte. Weil er der Code darunter war, sowie einzelne Zellen, wissen Sie, weshalb ich diesen Film liebe, weil er diese Möglichkeit irgendwie veranschaulicht, die eine Art, sie ist unaussprechlich. Es ist also ein Widerspruch, aber es verkörpert einen Widerspruch. Also. Was auch immer Sie sagen, jemand könnte das Gegenteil sagen. Es ist also kein Dogma. Aber der Punkt ist, dass er das verstanden hat. Aber mit dem, was er unter Selbstlosigkeit meinte, meinte er nicht, dass man einfach nicht existiert. Er meinte damit, dass man eine Art Seele hat, was der Buddha als esoterisch bezeichnet, wie man es in der Exoteristik nennt. Sie werden als „geistiges Kontinuum“ bezeichnet. Die Lektion geht von Anfang an in die Unendlichkeit über. Und die Ewigkeit lässt auch keine Zeit. Es umfasst alle Zeit und jeden Raum. Und Sie auch, deshalb ist es in Ordnung, wenn Sie Vollpension buchen, aber Sie werden nicht zu kurz kommen und trotzdem sehr glücklich sein. Und das ist das Größte. Und doch gibt es ein persönliches Kontinuum und all das, und das nannte er den unzerstörbaren Tropfen. Es ist wie ein, wie ein kleiner Tropfen, wie ein Tropfenbinder. Hört sich gut an, besonders auf Tibetisch, was wirklich cool ist, besonders im wahrsten Sinne des Wortes prickelnd. Und man geht davon aus, dass es zu unseren Lebzeiten irgendwie im Herzchakra in der Mitte eines sechsfachen Doppeldreiecks gebunden war, nicht im Herzchakra. Und wenn wir sterben, verlässt es den zentralen Kanal, der sich jetzt öffnet und verlässt. Aber wenn man erleuchtet ist, ist es offen. Aber Sie bleiben bei jeder Verkörperung, die Sie sich wünschen. Ich meine, es ist, es ist absurd, die Art von Superwunscherfüllung, die es als Ziel darstellt. Es ist ein Materialist, es scheint völlig absurd, wissen Sie, es ist weit mehr als woowoo.

Alex Ferrari 27:57
Das Einzige, was mir an dem, was Sie sagen, gefällt, ist, dass viele Menschen, insbesondere in den christlichen Religionen, allen Glaubensrichtungen, glauben, dass der Erlöser vollständig geformt wurde, dass der Erlöser existierte, und dann in vielen anderen Religionen auch Nun, dass der Erlöser vollständig geformt kommt. Und er ist hier, um uns zum Licht zu führen und ihn anzubeten, richtig, nach meinem Verständnis und aus meinen Forschungen und Studien. Kein einziger Avatar, der jemals einen Fuß auf diese Erde gesetzt hat, war vollständig geformt. Sie alle wurden zu Menschen, sie wurden alle als Menschen geboren. Und jeder Yogi musste durch Höhen und Tiefen gehen und den Weg für sich selbst lernen, bis er zu dieser Form der Erleuchtung gelangte, die, welches Wort auch immer man verwenden möchte, „erleuchtet“ ist, erwachende Erleuchtung, bis zu einem Punkt, an dem man Neo ist. Ich liebe ihn. Aus diesem Grund ist es auch einer meiner Lieblingsfilme aller Zeiten, denn er ist so tiefgründig, so viele philosophische Ideen und so viele Wahrheiten sind darin enthalten. Und es öffnet so viele Kaninchenlöcher, kein Wortspiel, das untergehen soll, wenn man sich einen Film wie diesen ansieht, aber es ist Neo, ich meine, er ist nicht nur Jesus, sondern auch Buddha. Er ist auch Yogananda, er ist auch Baba Ji, er ist auch alle Avatare, die man sich vorstellen kann, in einem vereint, aber schließlich haben sie alle die Wahrheit verstanden, dass sie bleiben können, sie sind der Code, und wenn Sie der Code sind, können Sie manipulieren den Code kennen und Spaß mit dem Code haben, genau wie Neo es tat, genau wie Jesus es tat, als er und Yogis es taten, wenn sie in der Lage sind, Magie zu wirken, wenn Sie so wollen, oder Yoga-Kräfte, all das, das alles ist Teil des Verständnisses, dass Sie Bist der Programmierer, du bist ein Teil von dir, bist Gott. Du bist ein Teil von Gott.

Robert Thurman 29:52
Du hast absolut recht. Und die Sache ist die, dass Sie es wissen, aber in gewisser Weise könnte man andererseits sagen, was tatsächlich das Ergebnis ist oder die Realität davon ist, liegt außerhalb unserer Fähigkeit, es zu formulieren. Das ist wirklich in dem Sinne, dass wir sagen können, dass Jesus vollständig geformt wurde. Oder wir können sagen, dass das Wunder darin besteht, dass das absolute Paradoxon darin besteht, dass er, obwohl er Gott war, angeblich allmächtig oder zumindest allwissend, sich dennoch auf die Mission begab, mit uns zu leiden und dann doch zu dieser zurückzukehren. Deshalb wurde er so wie wir, um uns die Hoffnung zu geben, dass auch diejenigen von uns wie wir so sein können wie er. Mit anderen Worten, das ist die treibende Essenz des Christentums und auch des Buddhismus in dem Sinne, dass, aber es ist, es fängt weniger an. Nein, es kommt nicht aus dem Nichts, irgendwo. Es gibt kein Nichts. Das ist einer meiner liebsten Nachrichtenblitze. Vor 30 Jahren habe ich endlich herausgefunden, dass es so etwas wie nichts nicht gibt. Unser Verstand erschafft aus einem Wort etwas, weil wir denken wollen, dass unsere Sprache alles kontrolliert, dem wir Namen geben, und dann denken wir automatisch, dass wir ein Wort in unserer Zeichenfolge haben. Es muss also irgendwo, wo Sie sich ehrenamtlich engagieren, eine große Leerstelle geben, die nichts hat, nun ja, nichts bedeutet, dass es nicht da ist. Das ist der Sinn von nichts. Du kannst also nicht dorthin gehen. Und es ist sehr wichtig, dass die Materialisten sich dessen bewusst werden, wissen Sie, aber ich möchte damit sagen, dass wir uns einig sind, und Sie wissen schon, der Dalai Lama. Und du hast völlig recht. Und der Dalai Lama ist im Hinblick auf den Buddhismus historisch gesehen wirklich großartig. Und zum Glück war ich dort und habe für ihn an der Harvard Divinity School übersetzt, Anfang 70 oder Ende 70. Und er machte so viel Aufhebens um alle Theologen, weil er sie wissen lassen wollte, dass er nicht so an Gott glaubte wie sie. Und ich habe Charles in Tibet geflüstert, wie Eure Heiligkeit, Sie müssen sie nicht gleich in Panik versetzen. Komm schon, mach langsamer. Nein, sagt er, dann sei er genauso kriegerisch geworden wie wir, weil wir ein bisschen Kommilitonen aus den 60ern waren. Ich kenne ihn seit 60 Jahren, ich traf ihn im Winddrachenjahr, dem letzten, das war vor 60 Jahren. 1964 Dann wird er kriegerisch und sagt es auf Englisch, oder er fängt auf Englisch an und lässt mich dann übersetzen. Weiter sagen wir ihm, er sagt: „Nein, ich möchte, dass Sie alle wissen, er sagt, dass das da dieser Unterschied ist?“ Er sagt, denn wenn ich es dir jetzt nicht sagen würde, würdest du mich vielleicht weiterhin mögen, sagte er, und dann war es so, als wärst du nie freundlich. Und später werden Sie feststellen, dass er nicht an Gott glaubt. Und Sie könnten ohnmächtig werden. Sofort, oder um vorgewarnt zu sein, arbeiten Sie wie ein Arbeiter, der die Pille einnimmt. Aber eigentlich hat er auch gesagt, was ich liebe: „Wir Buddhisten waren in den letzten Jahren arrogant, weil wir nur in buddhistischen Ländern waren, als wären wir alle Buddhisten.“ Und so dachten wir, man müsse Buddhist sein, um zu erwachen, aber von Thomas Merton, und dann erwähnte er einige spanische Fehler, die er im Laufe der Jahre gemacht hatte, bereits durch den Automaten. Und er sagte: „Ich glaube, dass jede spirituelle Tradition, die auf diesem Planeten überdauert hat, Sie zu dem führen kann, was wir Buddhisten als Erleuchtung bezeichnen.“ Deshalb dachte ich einfach, dass ich die Unterschiede, die ich respektiere, toleriere. Denn wenn man es auf das Äußerste bringt, was Jesus lehrte, was Mohammed lehrte, erwähnte er diesen Mohammed nicht, aber später tat er es. Was sie alle gelehrt haben, dass Laotse China foltert, wird Sie an denselben Ort bringen. Und das ist wirklich entscheidend, denn wir müssen aufhören, uns gegenseitig zu bekehren. Ich möchte niemanden bekehren. Ich möchte, dass jeder bei Omas Religion bleibt. Damit Oma genauso glücklich sein wird wie ich, hast du gesagt: „Ich möchte nie, dass jemand, der als Buddhist geboren wurde, Buddhist wird.“ Aber ich möchte, dass wir voneinander lernen. Auf der anderen Seite, wie man den Verstand nutzt, Psychologie, Wissenschaft, wissen Sie, und er ist sogar Materialist, er denkt, das sei eine Welt, die wie eine Welt sei, Spiritualität sei säkularer Humanismus. Wir reagieren darauf nicht als den herrschsüchtigen Aspekt religiöser Institutionen und weil wir eine Spiritualität haben, die nicht in die Hölle wollte, weil sie wussten, dass sie es wollten. Also sagen sie, ja, es gab kein Zeichen, aber sie haben übertrieben, sie werden zu dogmatisch in Bezug auf Fürsorge und Materialismus, aber sie sagt es ihnen nicht, weil er nett zu ihm sein will, lässt er mich als Bösewicht zurück. Überwinden Sie das Dogma dieser alten Angelegenheit, wissen Sie, denn sie gehören zu der Gruppe, die sagt, es gehöre alles mir. Aber das ist nicht die Hauptgruppe, die Hauptgruppe sagt, Materie und Geist sind ein binäres Paar, wissen Sie, und sie sind das Gegenteil voneinander. Und jedes hat nur deshalb eine Bedeutung, weil es das Gegenteil des anderen ist. Und es ist keine absolute Bedeutung, die sich aus irgendeinem Bezug zu dem ergibt, was ich sage. Es ist sehr anspruchsvoll mit der Sprache, mit anderen Worten, im Hochindischen für die indische und tibetische Philosophie. Das Besondere am tibetischen Buddhismus ist also, dass er nicht so beängstigend ist und dass er Indien am nächsten kommt. Und als Buddhisten in Indien oder im 10., 11. oder 12. Jahrhundert von Außenstehenden verfolgt wurden, die anderen Religionen angehörten, dann gingen sie die Vergangenheit Revue passieren, Sie wissen schon, einige Wochenenden, einige der Städte, wie sie sie nennen, Sie passen sich, wissen Sie, den Fehlern der Yogis an, und sie sind einfach die Vergangenheit durchgegangen, und dann sind sie dort oben und bringen uns zu dem, sie bekommen, man bekommt einen kleinen Stein mit nur 47 % Sauerstoff, wenn man das tut Wenn Sie keine akute Bergkrankheit bekommen, bekommen Sie ein wenig Salz. Und so hatten sie, sie, sie und sie das Gefühl, dass Indien das heilige Land war, dass sie das indische Zeug wirklich gut bewahrten. Und ironischerweise haben sie es aufgrund der chinesischen Invasion in Tibet nach Indien zurückgebracht, nicht um die Inder zum Buddhismus zu bekehren. Er ist dagegen, dass er dabei hilft, die indische Psychologie und spirituelle Wissenschaft zu simulieren, die seiner Meinung nach das Wichtigste für den Planeten ist. Und so ist es eine wundervolle Sache, die er zu seinem Vermächtnis macht. Jetzt mit 90. Er baut eine große Universität, ähnlich wie Netcom. Für Buddhisten ist das ein Ort namens Bodhgaya, wo der Baum steht, wissen Sie, wo der Buddha sagte, das ist wie ihr heiliger Ort, der heiligste Ort, es gibt noch andere. Aber das macht immer Spaß. Aber anstatt einen großen Tempel auf dem Tempel zu bauen, baut er eine Universität, wissen Sie, um das zu lernen, weil er denkt, dass die Menschen das jetzt tun müssen, was ich irgendwie cool finde. Roddenberry? Ich liebe den Kerl. Ich mache.

Alex Ferrari 36:30
Nun, lassen Sie mich Ihnen diese Frage stellen. Und zu dieser Frage würde ich gerne Ihren Standpunkt hören. Eines meiner liebsten Gesprächsthemen ist immer die Zeit, in der wir Jesus in der Bibel verlassen und wo wir ihn wieder aufnehmen. Und es gibt einen ab dem dritten Lebensjahr, 12 oder 13. Und er taucht mit 30 auf. Und anscheinend gibt es ihn nie, das ist eines der größten Probleme, die ich mit der katholischen Kirche hatte. Das habe ich schon als Kind immer getan, was ist passiert? Was war der jugendliche Jesus? Weißt du, hat er getrunken? Ging er aus? Hat er Ärger gemacht? War er? Was hat er getan? Und sie lassen nie los? Stellen Sie solche Fragen nicht. Durch meine Studien habe ich herausgefunden, dass Jesus tatsächlich nach Indien ging und nach Ägypten ging. Und dann, und es heißt auch, er sei nach Tibet gegangen, würde ich gerne Ihre Meinung dazu hören, was ein Geschichtswissenschaftler als Akademiker getan hat. Gibt es irgendetwas, das Ihnen diesbezüglich aufgefallen ist?

Robert Thurman 37:24
Oh ja. Nun, wissen Sie, in gewisser Weise ist es für mich nicht so wichtig, weil ich Jesus als menschlich und göttlich betrachte. Er ist so. Und wenn ich das nicht so will, so wie wir versucht haben, Jesu große Errungenschaft und großartige Lehre auf etwas zu reduzieren, das er von Buddhisten gelernt hat, weil ich meine, ich denke, das ist nur eine Frage der Sache Andererseits denke ich, dass es, um es so auszudrücken, der reichste Ort zur Zeit Jesu ist. Und zu Buddhas Zeiten in Eurasien war Indien immer, wissen Sie, wir denken immer, dass Indien ein armes Land ist, aber der Grund, warum es arm ist, ist die Brücke, um 300 Jahre lang Wohlstand zu erwirtschaften. Also bauten sie eine Eisenbahn, um es von dort wegzubringen. Für sie war es ein Juwel in der Krone des britischen Empire, denn es ist der reichste Teil Eurasiens, die Flusstäler, die aus dem Himalaya kommen, sind der fruchtbarste und fantastischste Tag. Und so hatte es schon immer eine riesige Bevölkerung, viele Städte, Stadtstaaten, wissen Sie, es ist 35-mal größer als die Nil-Auen, die verschiedenen Überschwemmungsgebiete in Indien, also ernährt es so viel mehr Menschen. Daher waren auch die Könige weniger repressiv gegenüber Aussteigern, Sie wissen schon, Yogis, die wirklich herausfinden wollen, was es damit auf sich hat, nicht beim Militär dienen oder gar eine Familie gründen zu wollen oder was auch immer. Es waren also einfach mehr Leute, die das machten. In den persischen Reichen war es also immer möglich, durch den Nahen Osten zu reisen, von Indien bis zum Mittelmeer, und dass Jesus dorthin gehen und einer Art spiritueller Wissenschaft begegnen würde, halte ich für sehr machbar. Und es gibt eine Überlieferung, dass er nach Ladakh ging, dem westlichen Teil Tibets, der heute politisch Indien ist, aber wir sind ein Teil davon, der von China und Pakistan erobert wurde, aber politisch ist er traditionell in der App. Und dort gibt es ein Grab von Isa und so weiter. Und tatsächlich habe ich eine lustige Geschichte von einem Freund von mir, der wie ein Modefotograf ist. Sehr weltlich. Persönlich ist er spirituell, aber wissen Sie, es ist ein weltoffener, geselliger Mensch. Und er und seine Frau erzählten mir die Geschichte, worüber ich so erstaunt war, weil er nicht das ist, was man sich unter einem Yogi vorstellt. Und als er dort war, waren sie auf Hochzeitsreise in Kaschmir, aber dort war es friedlich. Er fischte mit mir. Ich weiß nicht, warum er das auf dem Mond tun sollte, aber er stammte von einem großen Felsbrocken und einem Bach dort. Und dann ist er heruntergefallen und hat sich das Knie ganz schlimm aufgeschlagen, ist auf der Kniescheibe gelandet oder so. Ich meine, es war wirklich schlimm. Es war eine totale Qual und es ist alles wie eine Wassermelone, und sie mussten seine Jeans und alles aufschneiden, und dann sagten sie und dann die Tour-Leute, wir haben jemanden, den wir heilen können. Du hast die Hände von Krishna, weißt du? , er wird dich sofort heilen, kümmere dich nicht um das Krankenhaus, mach das alles, aber er sagt nein, danke. Bring mich ins Krankenhaus, in den Trainergarten. Also ging ich ins Krankenhaus und dort war ein indischer Arzt. Und sie ist eine Dame. Und sie hat es sich angesehen. Und dann kam sie mit einer riesigen Spritze heraus. Sie sagte: „Okay, ich werde das ins Knie einführen und die gesamte Flüssigkeit herausziehen, damit ich es in einen Gipsverband stecke.“ Und dann wirst du drei Monate lang diese Kälber sein. Und nachdem Sie den Gips abgenommen haben, müssen Sie wahrscheinlich ein Kniegelenk ersetzen lassen. Und es ist wirklich ein Chaos. Wissen Sie, wir können nichts dagegen tun. Ich denke also, Sie sollten mit den Trägern zu dem Mann mit den Händen von Chris Nice gehen. Nun, er und seine Frau entschieden, nun ja, sowohl der Arzt als auch der Anwalt der Behörde, also ging er und kam in dieses Dorf und dann sagten sie zu ihm, zuerst wollten sie nicht mit ihm reden, weil es so war ein Westler und dann ließen sie ihn herein. Und dann sagten sie: „Na ja, wir können etwas tun, aber wissen Sie, es wird wirklich weh tun und Sie werden ausflippen und die Frau muss das Dorf verlassen.“ Sie muss mit einer Grenze irgendwohin gehen, wo sie kein Schreien hört und was auch immer du nicht meinst, aber wir machen es, aber wenn du Nein, nein, nein. Sie sagte, ich bleibe, er sagte, ich bleibe zu Hause, das kann ich mitnehmen, also sagten sie dann doch über sich selbst. Sie hatten die Hände Allahs. Sie sagten nicht Krishna, sondern sagten: „Es ist so gut zu wissen, dass es den Hindu-Muslimen in dieser Zeit gut geht.“ Entschuldigung, es war friedlich. Und dann haben sie sich für ihre Tochter Taylor entschieden, ich bin der Zeuge davon. Arme, starke Kerle, die treten und reden, um seine vier Gliedmaßen zu halten. Sie sind Muslime, aber sie hatten Alkohol. Sie ließen sie als erstes einen Haufen Whiskey trinken. Er war also ziemlich befreit, litt aber immer noch unter Qualen. Und dann wurde er ohnmächtig und hörte zu. Sie manipulierten sein Bein und taten all dies und was auch immer. Als er am nächsten Morgen aufwacht, sieht sein Bein normal aus. Er steht auf und geht aus meinem Bein heraus. Er hat einen Stock, aber er sieht rotbraun aus, aber eigentlich ist es natürlich wie ein Wunder. Dann fragten sie ihn, was ist das für ein Pat, die Hände Allahs oder Krishna? Wie ist das? Und sie sagten: Oh, wir sind aus der Familie von Isa. Und er kam mit Maria und dies und das. Und sie haben uns eine Geschichte erzählt. Wissen Sie, wie die apokryphe Evangeliumsgeschichte, eine Art Maria-Magdalena-Tradition. Und das haben wir geerbt. Und wir haben ununterbrochen Heiler in diesem Dorf, seit er es gesehen hat und er mit seiner Familie dort war. Aber er ging zurück in den Westen, bevor er starb, und starb nicht hier. Sie lehnten den Ort ab. Angeblich gibt es dieses Tool. Und sie sagten: Na ja, das interessiert uns nicht wirklich. Er war lange Zeit hier. Aber wir sind erst in 100 110 Jahren. Er ging tatsächlich zurück in den Westen. Sie sagten, sie hätten ihm die ganze Geschichte erzählt, mit anderen Worten, die Leute, die einige Leute kennen, und er hat mir die Geschichte erzählt, dass das passiert ist, und er hat ihnen gesagt, dass sie ehrlich gesagt ein Wunder vollbracht haben, ein totales Wunder. Das ist also, wissen Sie, die Auferweckung der Toten, die Wiederherstellung des Beins. Wissen Sie, ob das der Fall ist, ich meine, ich weiß es nicht, aber ich liebe diese Geschichte.

Alex Ferrari 43:20
Wenn Ihnen dieses Gespräch gefällt, lade ich Sie ein, mit mir auf Next Level Soul TV noch tiefer in den Kaninchenbau einzutauchen. Es ist vollgepackt mit exklusiven Inhalten wie Live-Fragen und Antworten von besonderen Gästen, tägliche Podcasts, werbefreiem Zugang zum gesamten Next Level. So erhalten Sie frühzeitigen Zugang zu Episoden vor der Ausstrahlung und spezielle Meditationen, die Sie nirgendwo sonst finden. Wir werden jeden Monat neue exklusive Inhalte hinzufügen. Außerdem können Sie während meiner monatlichen Live-Streams mit mir in Kontakt treten. Gehen Sie einfach auf nextlevelsoul.com/subscribe und treten Sie noch heute unserer gefühlvollen Community bei. Wir sehen uns drinnen.

Aber lassen Sie mich Sie aus Ihrer Sicht fragen, denn ich denke, das ist eines meiner Lieblingsthemen, über das ich rede, denn es ist der Filmemacher in mir. Das ist ein sehr fantastischer Laden. Es ist der Filmemacher. Was passiert Ihrer Meinung nach, wenn diese Wunder geschehen? Denn es klingt wiederum wie eine Yoga- oder eine Jeschua-Sache. Woher wurde den Praktizierenden der Kodex beigebracht und sie sind in der Lage, ihn zu nutzen, um diese Art von Wundern zu erschaffen?

Robert Thurman 44:28
Ja ja. Nun, hier ist die Sache, als ob es ein Sutra und ein exoterisches Sutra gibt, das ein Begriff ist, der in der Übersetzung aus dem Chinesischen ins Englische aus dem Sanskrit von meinem Freund Thomas Cleary „Blumenornament-Sutra“ genannt wird. Und ich habe Teil 137, in dem ich etwas aufnehme. Ich habe das Ganze gelesen, als er vor zwei Jahren starb, weil ich es so sehr bewundere. Aber Lynette Suture, sie haben einen Bodhisattva, der wie ein Engel oder wie eine Erlöserfigur namens Samantabhadra ist, was Minister bedeutet, gut, gut, total oh, rundum gut, gut, gut. Und er hat eine besondere Meditation: Wann immer er etwas tut, visualisiert er, wo er sehen kann, dass jedes Atom gerne sagt, dass er so betet. Und jedes Atom auf seiner Fingerspitze und seinen Händen und seinem ganzen Körper und der Stuhl steht im Raum, er ist im Gebäude und auf dem Planeten. Und in jedem Atom gibt es ein anderes identisches Universum, wie ein multiples Multiversum, wissen Sie. Und in diesem Universum machen sie auch dasselbe. Und in diesem Universum, das in jedem Atom hier ist, in jedem Atom dieses Mikrouniversums, gibt es ein anderes Universum, ein Mikro-Mikrouniversum, und dann ist in jedem Atom dieses Mikro-Mikrouniversums ein anderes. Und wir sind überall dabei. Ich nenne es also das Mikro im Unendlichen. Mit anderen Worten: Ihr Geist wird, Ihre Vorstellungskraft wird wie ein Superelektronenmikroskop, und Sie gehen durch Ihre Vorstellungskraft nach unten, wenn Sie einen meditativen Punkt und Spielzeuge haben, und Sie werden dort hinabsteigen, wo Sie nie zu nichts gelangt sind, denn da gibt es So etwas kommt nie dort an. Und es ist einfach voller positiver Energie, weil du das Gleiche tust, was du tust. Es schwingt so mit. Das bezieht sich also auf das Buch der Toten, was der falsche Titel ist, aber es heißt Buch der natürlichen Befreiung, weil es dazwischen liegt. Und wenn wir sterben und wenn wir zu diesem unzerstörbaren Tropfen in der Seele gelangen, der die Seele ist, dann ist das, was wir tun, unser Geist. Dieser identifiziert sich mit dem Kurskörper, wohin wir mit den fünf Sinnen gehen . Und es fängt an, in uns hineinzudringen und zu unserer eigenen inneren neurowissenschaftlichen Sonde in unserem eigenen Zentralnervensystem zu werden, das aus dem Gehirn und dem gesamten Körper besteht. Und wir haben diese unterschiedlichen Chakren, wissen Sie, sie stellen Räder für Blumen und verschiedene Verknüpfungen dar, vom Generalsekretär bis zum Scheitel des Gehirns, wissen Sie, und da gelangt man dorthin, wo man hineinmanövrieren kann, und dann öffnet es sich hoch. Und dann haben Sie dieses Super-Mikro-Bewusstsein, genau wie die Matrix, richtig, Neil, ich würde sehen, wie diese kleinen grünen Dinger verschwinden, nur Code und der Code, richtig. Wenn man also zum Sub-Sub-Subatomaren geht, gelangt man zum Higgs-Boson-Feld, das übrigens kein kleines Teilchen ist. Sie tun so, als wäre es ein Teilchen, nur um mehr Zuschüsse zu bekommen, um mehr Atome zu zerschlagen. Aber eigentlich ist es eine Meisterleistung, denn sie haben nie ein Teilchen gepackt, sie studieren einfach eine Explosion und ziehen eine Schlussfolgerung, aber tatsächlich haben sie es nie gepackt, es bekommt das Feld des Higgs-Bosons. Und so wollen wir dorthin gelangen, wo sich Ihr Bewusstsein gleichzeitig befindet, als wäre es in einem Kurskörper. Aber es ist auch auf der Mikroebene, wo sich jedes Atom in dir bewusst ist. Das Atom also, weil es sich großartig anfühlt und das Atom neben ihm liebt, es mögen, sich mit ihm verbinden und mit ihm verschmelzen möchte. Und sie alle wollen miteinander verschmelzen. Und deshalb kann ein Wesen, das diese Offenheit besitzt, zu seinem Mikrobewusstsein gelangen. Und dann können sie in die Atome des Knies des Mannes und in die Zellen vordringen und dort Moleküle und Zellen aufbauen, und sie können mit ihrem eigenen Bewusstsein Stammzellen erzeugen. Und sie können das umgestalten, das Knie und den Knorpel und diesen Knopf und den Knochen bekommen und so weiter. Allerdings werden sie, wie Sie wissen, bei den ersten 10 Dollar dürftig sein. Und die Person muss es ruhig angehen lassen. Und, und das ist es. Das ist die Wurzel des Wunders. Mit anderen Worten, die Leute denken fälschlicherweise, dass Psychedelika, wenn sie bekifft werden, die Menschen in ein Bewusstsein führen, in dem sie das Gefühl haben, ein Feld zu sein, sozusagen, wissen Sie, und sie schauen auf eine Blume und werden wütend, und sie Sehen Sie das ganze Universum und die Blume, wissen Sie, wie das Sandkorn der William Blake University, rotierend, wissen Sie, sie können dorthin gelangen. Dann neigen sie irgendwie dazu, dumm zu denken, oder auch nicht dumm, sondern ganz natürlich, weil es sich um Drogen handelt, und denken, das Wichtigste sei, bekifft zu bleiben. Aber das ist nicht die Sache. Die Sache ist, das ist der weite Bereich dessen, wozu unsere Sensibilität fähig ist, wo wir uns aus den Fingerspitzen verlieben können, wissen Sie, aber andererseits besteht das Ziel darin, den gesamten Bereich gleichzeitig abzudecken. Das ist es, was das wahre Erwachen ausmacht. Und deshalb können solche Menschen erstaunliche Heiler sein, wissen Sie, und zum Beispiel normale Menschen, die ihre eigenen spirituellen Fähigkeiten entwickeln. Sie verfügen über natürliches Hellsehen oder nennen hier das Göttliche höher göttlich, sie wissen, was jemand sagt, 100,000 Meilen entfernt, sie können sehen, was in San Francisco, Texas, passiert, was auch immer. Sie können die Gedanken eines jeden Menschen lesen, sie können normalerweise Telekinese betreiben, und tatsächlich ist es eine Warnung für Menschen auf dem spirituellen Weg, dass, wenn diese Dinge passieren, man völlig einfühlsam wird und spürt, was jemand anderes ganz oder gar denkt in ihrem Körper, fast spürt man. Davon lässt man sich nicht ablenken. Wenn Sie also einfach spielen, ohne vorher zu schreiben, möchten Sie dahin gelangen, dass Sie wirklich offen für die gesamte Matrix sind, bevor Sie sie fördern. Aber wenn Sie das einmal getan haben, müssen Sie, wenn Sie ein spiritueller Guru werden wollen, sich darüber im Klaren sein, was die Menschen wirklich brauchen. Man muss völlig einfühlsam sein. Und das liegt daran, dass Sie die Resonanz spüren. Du bist wie ein lebender CAT-Scan. Und dann ist es natürlich absurd, wenn eine vollständig erwachte Person, aber was sie einen Samyak nennen, einen Buddha, einen völlig, wissen Sie, integrierten Buddha, ist, dass man Mitgefühl mit jedem Lebewesen hat, das man kennt, man ist der Eine Zusammen mit der Lebenskraft nennen sie es das klare Licht der Leere oder eine Art unendliche Kraft der Güte. Ich möchte sagen, dass sie keine dunkle Materie und kein dunkles Energiefeld für Lincoln entdeckt haben, weil sie natürlich die Dunkelheit einfangen wollen, jetzt, wo Arthur Bowers inzwischen so dunkel ist sie können es sehen. Und sie erzählen uns, dass sie mit ihrer Mathematik und ihrer Magie im Begriff sind, die gesamte Realität zu kontrollieren, was für ein Unsinn, nur weil sie eine Bombe bauen können. Das ist es, das hat nichts im Vergleich zur Kraft des Universums. Was ich also sagen möchte, ist, was es tatsächlich ist, klare Materie und klare Energie. Und das ist alles. Und das sind wir alle. Es ist, als ob sie nicht im Nichts, sondern materialistisch leben. Deshalb haben sie kein zukünftiges Leben, wissen Sie? Nein. Anstelle eines Nichts ist es also ein Feld unendlicher Energie, das wir unendlich nutzen können, wenn wir davon wissen, aber dann selbst tut es nichts, weil er aus dieser Perspektive betrachtet alles bereits erledigt ist. Und in gewisser Weise ist der Fehler in der theistischen Religion, ich glaube, das ist der Dalai Lama, er hatte diese Einsicht. Erst in letzter Zeit könnte ich mich mehr darauf einlassen. Und wahrscheinlich verstehe ich es immer noch nicht wirklich, aber ich kann mich dazu überreden, vorübergehend etwas zu erklären, das unerklärlich ist. Und ich denke, warum er sagte, man könne durch Christus, durch Mohammed oder durch Lautrec völlige Erleuchtung erlangen, so wie Buddhisten es definieren würden. Was auch immer es ist, wenn man es bis zum Ende durchgeht, begegnet man dieser unendlichen Energie. Und dann bedeutet unendlich, dass es wie Meister Eckhart ist. Er sagte: Das Herz Gottes ist eine Wüste. Es ist keine Person mit Bart, die Hebräisch oder Arabisch, Latein oder Griechisch oder so etwas spricht. Es ist, es ist eine große Offenheit, seine Weite. Es ist so, als ob man einfach darin versinkt und nie die Möglichkeit hat, es irgendwie zu sehen. Ich sage gerne, das Erwachen der Erleuchtung, das vollständige Erwachen ist der ultimative Höhepunkt. Denn Ihnen ist klar, dass wir alle schon immer dort waren, ohne jemals wegzugehen. Wir spielen mit dem Spiel, mit dem wir nicht sind, sondern mit dem Sein wie unser eigenes Selbst, das alle anderen durch Liebe verbindet. Und weil das schön ist, weil wir nicht gewinnen wollen, weil wir es sehen, würde Buddha sein Gelübde als Bodhisattva brechen, alle zu retten, deinen Vokal zu retten, was Jesus getan hatte. Ich werde alle Wesen retten, indem ich mich so gebe. Das ist der Grund, warum Maharajji, Romdas' Guru, Sie wissen. Deshalb weinte er immer, wenn er Jesus erwähnte, obwohl er ein Hindu ist, weißt du, wie bin ich, aber er musste weinen, um all diese riesigen Kerle, all diese Hindus zu tun. Oder ist es Montage? Er las die Sprüche von Rabbi Jesus vor. Das ist also das Bodhisattva-Gelübde. Also würde er das aufgeben, wenn er einfach selbst in eine Art Paradies und die Matrix gehen würde, anstatt zu sehen, dass sie alle bereits dort sind. Und sie sind einfach verwirrt, also machen sie sich selbst Stress. Also werde ich bei ihnen bleiben. Ich komme wieder. Weißt du, Jesus, wie Jesus sagte: Es war ein Arnold, der sagte: „Ich komme wieder.“ Er hat gesagt, ich komme wieder. Weißt du, und du, aber er sagte: „Ich werde wieder in deiner Generation sein.“ Er sagte, er habe nicht gesagt, dass er ins Texas des 20. Jahrhunderts zurückkehren würde.

Das hat er nicht gesagt. Und er war die ganze Zeit mit Menschen zusammen. Aber Buddhisten würden sagen, dass Jesus für diejenigen, die an ihn glauben, immer noch völlig präsent ist. Und ich finde es toll, dass sie das machen, Zolas Größe macht das wirklich. Und schließlich weiß ich es endlich zu schätzen, solange ich noch ein bisschen war, denn weißt du, ich war ein Kind. Ich habe es nie ganz geglaubt. Ich glaube also nicht, dass ich das Christentum verlassen habe. Ich dachte, ich würde eher ein säkularer Humanist werden, obwohl ich hier in die Kirche gebracht wurde. Das sind nicht meine Eltern, die nicht superreligiös sind, die Protestanten sind es

Alex Ferrari 54:39
Gerade genug, gerade genug, um das in den Himmel zu bringen. Gerade genug.

Robert Thurman 54:44
Machen Sie einen Anspruch auf Jesus, wenn sie sterben, wissen Sie. Und in der Zwischenzeit möchte Jesus, dass jeder versucht, wie Jesus zu sein und nett zu mir zu sein. Er versuchte nett zu allen zu sein und erweckte ihn von den Toten. Er hat sie geheilt. Er war freundlich zu ihnen und möchte den Römern zeigen, dass sie ihn nicht töten konnten. Sie sollten also keine Angst vor den Römern haben, genau das, was er wirklich zeigte, denn sie waren nicht unfähig, ihn zu töten. Das ist es und Liebe ist mächtiger. Mit anderen Worten, dann, dann, dann, dann, dann Mord, wissen Sie?

Alex Ferrari 55:15
Nein auf keinen Fall. Ich wollte Sie fragen, ich wollte Sie fragen, weil Sie offensichtlich Seine Heiligkeit und das Konzept des Dalai Lama kennen, weil es im Laufe der Jahrhunderte viele Dalai Lamas gegeben hat. Können Sie den Menschen erklären, wie ein Dalai Lama ausgewählt wird? Und wenn sie ausgewählt werden? Ich weiß, dass sie als Kinder ausgewählt wurden? Was für eine Ausbildung? Wird dieses Kind zum Anführer einer Religion oder Philosophie auf der ganzen Welt? Rechts?

Robert Thurman 55:48
Nun, er soll die Inkarnation von Avalokitesvara sein. Aber der Prozess ist, was es ein wenig schwierig zu erklären macht, es einfach zu machen, es auf eine Art und Weise zu erklären, aber man kann sagen, er ist der echte, er ist der, er ist, er ist der Jimmy, der Jesus des Buddha, wissen Sie, kitschig, Chinesisch oder Avalokitesvara. Und Sanskrit, Chandra ist der zweite Tibeter. Hier ist also die Idee, dass Buddha jeden liebt und immer für ihn sagt. Aber die Körper hatten diese Idee. Sie nennen es den nahegelegenen Mauna Kea, den Körper der Emanation. Die Idee ist also, dass es nicht nur um Heilung und das Einschließen in einen Körper eines gewöhnlichen Körpers mit fünf Sinnen geht, wie einen humanoiden Körper. Offensichtlich bist du es. Wenn du ein Buddha wirst, kannst du unendlich viele Körper haben. So könnt ihr auf jedem Planeten so viele Körper manifestieren, wie die Wesen brauchen. Außerdem sind Buddhisten völlig Mahayana-Anhänger und nehmen voll und ganz zur Kenntnis, dass es Wesen gibt, die von anderen Planeten kommen. Und sie hatten keine Schiffe, sie brauchten keine Schiffe, sie kamen mit meiner Reise, genau wie Neil es konnte, wissen Sie, indem er den Code kannte, der der Code ist, und es gibt unzählige humanoide Planeten, unzählige göttliche Himmel, unzählige Engelsorte. Sie werden leider auch hier und da festgehalten, aber nur vorübergehend, und sie sind im Grunde genommen selbstverschuldet von Leuten, die wirklich böse werden, und sie werden Diktatoren oder so und fangen an, Menschen auf schlimme Weise zu töten, wissen Sie, und sie bekommen wirklich große Angst davor alle, weil sie alle töteten. Also werden sie wirklich verschlossen, wissen Sie, und dann werden sie gefoltert. Aber sie sind es nicht. Niemand bringt jemanden dorthin und niemand bleibt für immer dort. Das ist es, aber ja, sie haben eine Vorstellung davon, dass es einen sehr, sehr negativen Seinszustand geben kann, den man durch Glücklichsein erreichen kann. Aber wie auch immer, das ist es also, was Ihres ist. Aber andererseits gibt es auch andere, es gibt andere Lamas, von denen man annimmt, dass sie ebenfalls eine Ausstrahlung von Avalokiteshvara haben. Und dann gibt es noch diese weiblichen Jesusfiguren namens Tara. Tara bedeutet die Frau des Erlösers, die Ta Ta ra. Und davon gibt es viele. Und so ist es, in gewisser Weise ist es nicht so besonders. Aber in gewisser Weise wurden sie insbesondere in der tibetischen Kultur zu etwas ganz Besonderem, weil es so aussah, als ob er immer wieder käme, und sie als Kultur immer wieder einluden. Und dann sahen sie ihre früheren Kaiser, die den Buddhismus von oben nach unten importierten, in der ersten Phase, in der sie sie als Ausstrahlungen von Avalokitesvara betrachteten. Und sie, und so sahen sie, dass sie von Jesus irgendwie gerettet wurden. Aber dann sagt ihnen Jesus natürlich, genau wie unser Jesus der westlichen Welt, dass ich Ihnen nicht helfen kann, wenn Sie wirklich böse sind. Weißt du, Jesus sagte: „Tu das einzig Böse, oder wenn du zu mir kommst und sagst, dass du in meinem Namen große Machttaten getan hast, oh Herr.“ Er sagt, dass er gleich nach der Unbefleckten Empfängnis direkt nach den Seligpreisungen sagt: „Ich werde es nicht wissen, ich weiß, dass du es nicht tust, weißt du, du hast nicht getan, was ich gesagt habe, du bist meinen Seligpreisungen nicht gefolgt und hast nicht gegeben.“ ihnen dein Hemd, weißt du, du versuchst sogar, ihnen die Sozialversicherung wegzunehmen. Also, so Jesus, der Gute, Gott sagt den Menschen immer: Gott hilft denen, die sich selbst oder ihr helfen. Und Jesus sagt: Gott, ich habe ihr geholfen, anderen zu helfen. Und das ist das Gleiche. Also. Das ist also ein Dalai Lama. Und er ist nicht der Einzige. Es gibt noch einige andere. Aber er wird gewissermaßen zum Hauptdarsteller innerhalb der tibetischen Kultur, weil es eine Art Bestätigung dafür ist, dass Jesus immer wieder kommt und bei ihnen bleibt. Es ist so, und dann hat sich die Kultur so entwickelt, dass bei jedem viele dieser Reinkarnationen stattfanden. Und es muss so sein, dass man im sozialen Bereich nicht für das Amt des Sheriffs kandidieren kann, wenn man nicht beweist, dass man bereits fünf Leben lang Gutes für die Menschen getan hat. Und so wie es war, so wie man erkannt wurde, gab es zum Zeitpunkt der Geburt Anzeichen, wie außergewöhnliche Vorzeichen, so etwas in der Art. Omen. Und dann hatten deine Eltern oft Träume und erstaunliche Dinge, aber manchmal brachte der Frühling Schlagsahne oder so etwas hervor, du weißt schon, solche Sachen. Und dann und wann hattest du sofort etwas wirklich Helles an dir und warst ein bisschen wie Mozart oder so etwas wie ein Wunderkind, aber dann kommen sie irgendwann. Und sie führten eine Reihe von Tests durch, zum Beispiel, wo Sie Ihre Haarbürste haben würden. Sie kommen zu mir und zeigen dir eine Haarbürste. Und dann gäbe es noch fünf andere, bessere und nettere Friseure, und schon ist alles in Ordnung. Und eine Haarbürste, Sie müssten diejenige auswählen, die Sie früher verwendet haben, oder irgendein rituelles Symbol, wissen Sie, die Glocke, die Glocke, die es früher gab, und dann noch eine viel schönere goldene, und dann sind sie da. Ich war schon einmal dort und dann musste man den richtigen Knopf drücken. Also führten sie solche Tests durch. Und sie gingen zu Hellsehern, wissen Sie, und dann gab es Artikel. Und dann hatten sie einen speziellen Artikelsee, wo man hingehen und etwas im Licht sehen konnte, wie das Haus der Person, in der sie geboren wurden, oder einen Trockner, oder sie würden eines Tages, ich meine, viel ansprechen. es scheint. Dann würde man das alles mit Querverweisen vergleichen, also mit anderen Worten, es ist so, als ob es in unserer Kultur, richtig, in unserer Kultur, die Materialisten gibt, mit denen wir das alles herausfinden werden ihre Mikroskope und Teleskope oder das Ganze. Und wo sie hingekommen sind, haben sie 98 % des Universums oder 95 % noch nicht gesehen. Sie fangen hier gerade erst an. Wie auch immer, und dann noch die andere Seite, die Hellseherin, das ist alles, woran wir das alles nicht glauben. Und das ist lächerlich. Ich kenne diese Kultur, sie haben all das, Sie wissen schon, sie verfügen über sehr hartes, rigoroses Denken und Erforschen des Geistes und so weiter, ohne viel Maschinen zu benötigen.

Alex Ferrari 1:01:33
Also, ja, was nun? Im Buddhismus glauben sie an übersinnliche Medien, und sie glauben, dass sie an übersinnliche Medien glauben, die Machtlenker des Orakels, solche Dinge gibt es, sehen Sie, das ist schnell. Und ich wusste nicht, dass ich keine Ahnung hatte, dass das tatsächlich Ketzerei ist. Das ist Ketzerei

Robert Thurman 1:01:53
Meine Frau ist ein großer Fan von Ihnen. Mir gefällt es auch, aber ich habe keine Zeit zum Anschauen. Und sie ist ein großer Fan. Und sie sagte: „Oh, Pa, ich meine, du sollst mich nicht Barbara Tenzin nennen oder wie auch immer du das tust.“ Ich bin wirklich froh und Alex, ich sehe dich nicht. Ich weiß es nicht. Alex mag Hellseher und Channeler. Und wissen Sie, ich weiß es nicht. Und ich sage es ihr. Hören Sie, ich hatte Visionen, die ich kanalisiert habe, wissen Sie, der Dalai Lama hat versucht, mich als seine Einheimischen zu rekrutieren. Aber er hat mich geärgert, wissen Sie, weil ich da rausgekommen bin. Er wurde tatsächlich an meinen Schultern gepackt. Aber ich habe mich darüber beschwert, dass er in unserem speziellen Artikel nicht ersetzt hat, dass ich früher wusste, wer gestorben ist. Und es dauerte ein paar Jahre, bis der Neue einen Staatsartikel vorlegte. Und das ist heute so eine ausländische Institution. Stellen Sie sich den Kaplan des Kongresshauses vor. Wenn das ein Besessenheitsmedium wäre, wäre es meiner Meinung nach ein Medium für den Geist von Crazy Horse oder so etwas. Und wenn sie das Haus der Nation einberufen würden, so etwas wie beide Häuser, würde er die Gänge mit Pfeil und Bogen auf und ab bestücken, aber Simba, er würde niemanden erschießen, aber er würde jeden verraten, der ihn betrügt die Verfassung, wissen Sie, das Medium, wissen Sie, wie ein Engel. Sogar die Gottheit, die er kanalisiert, hat diesen Kontext, den man PR nennt, aber diese Daten sind zu mächtig. Kein Mensch kann ihn kanalisieren. Kanalisieren Sie also seinen Geistlichen auf Angel, der zu Ihrer dunklen Höhle ruft. Und dann sagt er: „Ein kleiner Kerl, wissen Sie, ein kleiner, schmächtiger Kerl, nicht wissen Sie, ein Bleistifthalstyp, ein kleiner Kerl, ein Mönch, der betet, er setzt einen 80-Pfund-Helm auf und all das Zeug und wäscht sich den Kopf herum.“ Dies, wenn er besessen ist. Es gibt Gesichtskugeln, wenn es sich so dreht, spuckt er aus, wenn man Dinge wirft, und er hat mir eine Menge Spucke gegeben, wissen Sie. Und deshalb gehe ich gerne hin, ich necke mich und hatte ein paar solche Visionen. Ich fühlte mich also fähig. Ich mag es wirklich toll zu sein, etwas zu erziehen, daher habe ich von einigen Buddhisten erfahren, dass der Dalai Lama mit mir übereinstimmt, dass wir das Wort „Seele“ verwenden können. Im Buddhismus gibt es keine Seele, das ist kein Dogma, es bedeutet nur, dass auch die Seele ein lebendiges Ding ist. Und es sind super mehrere. Und es ist wie ein Mikro-Mikro-Du. Es sind nicht unbedingt deine Gliedmaßen und ähnliches. Und es kann sich in allen möglichen Umgebungen bewegen. Und doch gibt es so ein Kontinuum. Und so verändert es die Welt, als er sagte: „Es gibt kein Selbst“ – damit meinte er, dass du kein starr fixierter, absoluter Barcode bist, der irgendwie in Beziehungen involviert ist, aber du bist kein Verwandter während der eigentlichen Fix-Sache, du weißt schon, die eingefroren ist Ding, das ist was, das ist, was die Notizen, kein Selbst, nein. Also nicht einmal eine Nase, kein Ohr, nein, ich weiß, wann sie Dinge negieren. Der Buddha wird verneinen, um uns von der Sprachgewohnheit des Suchens zu befreien. Wenn wir ein Wort haben, muss es etwas sein, und das muss genau zu der Sache passen, und das Wort kommt von der Sache, die die modernen Menschen ausmacht. Ich denke, dass nichts etwas ist, wohin sie gehen und sich länger betäuben lassen Schlaf, das ist Blödsinn, sie werden in der Minute, in der sie sterben, noch am Leben sein.

Alex Ferrari 1:05:20
Ja, natürlich kann er sich um eine Milliarde mal vervielfachen. Im Wesentlichen versuchte er also, die Weltherrschaft zu übernehmen. Sich selbst bis ins Unendliche klonen. Genau darum ging es, dagegen anzukämpfen.

Robert Thurman 1:05:33
Was ich an unserem ausgewählten Fall und Citrix liebe, ist, dass er schließlich Neil den Schlag versetzt hat. Und dann wurden alle Neil-Duplikate zu ihm. Und er meinte, die Grinsekatze hat mich besser verkauft. Und dann verwandelten sich plötzlich alle in Neil, und dann verwandelte er sich in Neil.

Alex Ferrari 1:05:54
Ja genau. Nein, es ist. Also

Robert Thurman 1:05:57
Das ist mächtiger als das Böse. Und das ist es, was wir in unserer Kultur brauchen. Wissen Sie, es sind nicht die Katholiken, sondern die Römer. Wissen Sie, es überzeugt Sie und uns alle davon, dass der Bösewicht, dieser gemeine Kaiser, der Diktator mächtiger ist als der Arme. Es ist eine unterschwellige Botschaft. Natürlich sagen wir: Oh ja, Gott ist größer. Aber wir hatten Angst, unsere Angst ist, und dann bekamen sie sogar Angst vor Gott. Wenn wir nicht das richtige Mantra sagen. Manche spielen ewig. Ich meine, komm schon.

Alex Ferrari 1:06:35
Ich meine, wenn ich das Alte Testament lese, denke ich: Wow, dieser Typ ist wirklich unsicher. Er ist vergärgert. Er ist unsicher, er ist ein Egomane, du musst dich vor mir beugen und sagen: Das scheint nicht der Gott zu sein, dem ich folgen möchte. Es ergab keinen Sinn. Bob, lass mich dich das fragen.

Robert Thurman 1:06:51
Ich glaube, dass mir Yahweh gefallen hat. Vielleicht wollte ich seine Heiligkeit nur necken. Ich möchte vielleicht zum Judentum konvertieren, das gefällt mir wirklich. Ich denke, bei Gott, ich sollte jemals einen Christen anrufen, der erkennen sollte, dass er Gott zumindest ein wenig Anerkennung für seine Klugheit geben sollte. Wenn er wollte, dass er so antisemitisch ist. Warum sollte er seinen einzigen Sohn zu viel sein?

Alex Ferrari 1:07:15
Nun ja, das gibt es. Die Leute vergessen, dass die Leute vergessen, dass er Jude war. Aber das taten sie immer.

Robert Thurman 1:07:23
Denn was ist los mit Constantine, Papa? Er möchte die Juden zum Sündenbock machen, anstatt Pilatus als Anhänger der römischen Arbeit zu missbrauchen. Es ist so, als ob Constantine und Mel Gibson dem die Schuld geben wollen, anstatt die Verantwortung für das Unrecht zu übernehmen.

Alex Ferrari 1:07:42
Lassen Sie mich Sie nun Folgendes fragen, denn dies ist ein Konzept, auf das ich durch Interviews und Gespräche mit Hunderten von Nahtod-Erfahrenen, Hellsehern, Medien, Kanälen, diesem Konzept und sogar spirituellen Gurus, Yogis Ich, gestoßen bin Ich habe mit allen gesprochen, die dieses Konzept durchgehen, das ich Ihnen gleich vorstellen werde, und ich würde gerne Ihre Meinung dazu aus tibetisch-buddhistischer Sicht hören. Es gibt keine vergangenen Leben, es gibt keine zukünftigen Leben, alle Leben finden gleichzeitig statt. Und alle Leben kräuseln sich, wenn man diesem etwas antut, kräuselt es sich, zitieren, Zitat aufheben, Zitat vorwärts, Zitat aufheben, zurück. Und es gibt, wenn man so will, so etwas wie eine Überseele, die die Hauptseele ist, und sie sind nur kleine Tropfen, jedes Leben ist ein kleiner Tropfen. Und wir haben sie alle gleichzeitig erlebt. Und mir wurde dies von einem Kanal erklärt, was meiner Meinung nach eine erstaunliche Konversation war. Ich sage: „Nun, das ist hart für mein Auto, mein kleiner Kopf, mein kleiner Kopf, die Hardware, die wir haben, schränkt unser Gehirn sehr ein, um diese Konzepte zu verstehen.“ Aber ich sagte, er sagte zu mir: „Stellen Sie sich vor, Sie sehen sich die Sendung im Fernsehen an, Sie schauen sich Freunde an.“ Okay, du siehst Friends. Während Sie sich diese Folge von „Friends“ ansehen, laufen genau zur gleichen Zeit wie Ihre Folge von „Friends“ 1000 andere Sendungen. Es negiert also nicht die anderen Beweise dafür, dass sie existieren. Sie sind in diesem Moment einfach nicht in sie eingeweiht, weil Sie sich zu diesem Zeitpunkt entschieden haben, sich auf diese Show zu konzentrieren. Daher würde ich gerne Ihre Gedanken zu dieser Idee hören.

Robert Thurman 1:09:10
Ich denke, das ist eine schöne Sache. Und was Sie eigentlich zum Ausdruck bringen, ist die Buddha-Perspektive, der Erleuchtete. Die drei Namen Buddhas waren ja. Das heißt, wer kennt die dreifache Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft? Das heißt, wenn man ein Buddha wird, ist man überall in seiner Vergangenheit, und man ist überall in der eigenen Zukunft und in der Zukunft aller anderen, tatsächlich mit grenzenlosem Wissen, nicht nur auf diesem Planeten . Und das wird in einer Art exoterischem Buddhismus gelehrt. Ich meine, der Name ist bekannt dafür, dass der Buddha alles in der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft weiß. Aber in der Geschichte des Buddha, wissen Sie, selbst auf der einfachsten Grundschulebene, tut mir leid, nein, wie in der Kinderversion ist es so, dass Gäste vor Buddha das perfekte Nirvana oder eine Art gleichzeitiges oder perfektes Nirvana veränderten und er sich an unendlich viele frühere Leben von sich selbst erinnert. Mit anderen Worten: Er erkennt, dass er zu dieser Zeit schon ein unendliches Lebewesen aller Art war, weil er weniger angefangen hat, man kann sagen, und dann sieht er, dass alle anderen es auch waren, aber sie wissen es nicht. Und er wusste es nicht. Und dann erkennt er, dass er in der Vergangenheit mit jedem in allen erdenklichen Beziehungen gestanden hat, sowohl im Guten als auch im Schlechten, aber warum sollte er sich dann nicht um die schlechte kümmern, und dann sieht er all die unterschiedlichen zukünftigen Möglichkeiten eines jeden. Dann bleibt er bei ihnen, um ihnen zu helfen, dorthin zu gelangen, wo sie das auch wissen. Das ist also dasselbe. Aber in gewisser Weise könnte man sagen, dass es genau das ist, was Sie gesagt haben. Und das ist eine umfassende Perspektive. Aus seiner Sicht erreicht man diese Perspektive jedoch durch analytische Untersuchung, wie ein Wissenschaftler, jedoch verbunden mit einem meditativen Fokus. Man kann also wirklich alles durchgehen und einen Drilldown durchführen, wie Bill Gates sagt, wissen Sie, und was passiert, ist, während zum Beispiel die Gegenwart offensichtlich keine Gegenwart gibt, weil die Dauer der genauen Gegenwart nicht sein kann, alles ist gerecht ein bisschen Vergangenheit, ein bisschen Zukunft. Es ist wie die Idee einer geometrischen Linie. Wenn Sie eine Linie zeichnen, ist es ein schmales Dreieck, ich meine, ein schmales Rechteck, oder? Die genaue Linie xy hat keine Breite. Sie sind also nie in der Leitung. Eigentlich hat der exakte Punkt x, y, z keine Größe, er ist eine kleine Kugel oder ein kleiner, kleiner Globus, oder? Wenn es dreidimensional ist, wenn Sie also analysieren und zu dem Punkt gelangen, an dem es keinen Punkt gibt, ist der Punkt genau der Punkt, an dem es keinen Punkt gibt. Es ist einfach vorbei, in die Zukunft zu rennen. Danke, dass du folgst. Das bedeutet also, dass es keine Vergangenheit gibt. Die Vergangenheit ist also auch völlig da. Und es gibt auch keine Zukunft. Denn die Zukunft ist alles, es ist alles ein Sitz hier. Ich habe Echo erzählt, dass Tala, den ich liebe, ein wunderbarer Kerl und ein großartiger Lehrer ist, denke ich. Und ich sagte ihm, ich sagte, eine Million Amerikaner, wenn ihr jetzt weiter darüber unterrichtet, ist das gut. Aber man muss ihnen wirklich sagen, dass das jetzt ihre ganze Zukunft und ihre ganze Vergangenheit enthält. Es ist also nicht so, dass es jetzt nicht nichts wäre, mit anderen Worten, sie könnten es anders interpretieren mit ihrer neuen ganzheitlichen Sache aus dem Materialismus, die sich von allem abkoppelt. Aber anstatt sich vom realen Jetzt abzukoppeln, sind sie wirklich mächtig. Jetzt verbindest du es mit allem, von jetzt an bist du in den Stunden überall, genau wie Alex Ferrari es mir erzählen wird. Und das ist großartig. Das ist das. Und das stimmt wirklich. Weil dies peinlich ist und daher, was auch immer, sogar Karma, das Buddha am meisten am Herzen liegt, weil es bedeutet, dass es sich tatsächlich um eine biologische Theorie der Ethik handelt. Es ist ein ethisch-darwinistischer Karmaismus. Es ist nicht nur woowoo. Es ist eine echte biologische Theorie, eine wissenschaftliche Theorie, die alle Wunden und Wunden umfasst, die mit der Geburt und Wiedergeburt einhergehen und wie man geboren und wiedergeboren wird. Aber das ist sehr schwierig, aber auch das und auch alle Beschreibungen relativer Prozesse sind keine absoluten Dogmen. Und da das Absolute das Relative, Unendliche Relative ist, ist jede Theorie nur in einem bestimmten Kontext relational gültig. Und es gibt keine endgültigen Dogmen. Und wir müssen über alle Dogmen hinausgehen, um wirklich überall zu erleben und wirklich hier zu sein. Also unterrichtete ich Rom Das. Hier gibt es jetzt kein Hier. Ich kannte ihn nicht mehr, als er noch Richard Alpert war. Er hatte ein echtes Problem, weil einige Buddhisten ihm sagten, er sei ein Hindu. Er sagte: „Ich bin Hindu.“ Er sagte nicht, dass ich ein Hindu sei, aber er war tatsächlich ein Hindu. Aus Sicht des Dialogs verlässt er niemals Omas Ding. Sowieso. Er sagte: „Ich bin ein Hindu, und ich habe eine Seele und mit dieser möchte ich zusammen sein.“ Und meine buddhistischen Freunde sagen mir, dass man keine Seele haben kann. Was kann ich tun? Jemand hat Mark Epstein gesagt, dass du mir helfen könntest, Bob. Also sagte ich zu ihm: „Nun, ich kann dir nicht wirklich weiterhelfen, oder du sagst eher, dass du sagst, und ich bin einfach was auch immer.“ Aber wissen Sie, wer Ihnen helfen kann? Ich kenne einen Yogi, der dir helfen könnte. Er sagt, wer ist das? Ich sagte Yogi Berra, Berra. Ich sagte ja. Nun, was auch immer Yogi sagen.

Er liebte es. Er machte mit einem Yogi weiter.

Alex Ferrari 1:14:44
Hören Sie, Yogi Bear war ein moderner Yogi. Für mich besteht kein Zweifel daran, dass die Weisheit, die dieser Mann an den Tag legte, bemerkenswert ist. Bob, ich werde dir ein paar Fragen stellen. Bitten Sie alle meine Gäste, es irgendwie zu Ende zu bringen. Wie definieren Sie ein erfülltes Leben?

Robert Thurman 1:15:03
Ein Leben zu führen bedeutet, glücklich zu leben. Und hoffentlich im Vertrauen auf das Gute und auf die Kraft des Guten. in welchem ​​Stadium auch immer Sie in der Lage sind, es zu verstehen. Stimmt, aber mit dem Glauben an die Macht des Guten, wie auch immer Sie es definieren, und daher nicht der Angst vor dem Bösen nachgeben und das Gute überwältigen. Aber für mich begann die Definition von Sinnhaftigkeit erst dann, als ich es nicht konnte. Also hat Piers Morgan ihn einfach in einem Interview gefragt, das Sie auf YouTube finden können, sehr kurz, aber nicht das ganze Interview, nur dass er sagt: „Oh, ich wollte dich schon immer fragen, was der Sinn des Lebens ist?“ An diejenigen? Schau ihnen mal einen Blick zu. Ich weiß nicht, im Gegensatz zu mir ist das Leben Glück und Wahrhaftigkeit. Und hier kommt Elrod. Komm schon. Und dann sagt er: Ja, sagte er, die Zukunft ist ein Rätsel. Wie wird es sein? In der Gegenwart haben Sie also Hoffnung, dass es etwas Besseres wird. Und diese Hoffnung in der Gegenwart macht glücklich. Und dann machst du weiter? Ist Ihr Weg, Verzweiflung zu bekommen? Dann ist alles schrecklich. Das ist also der Sinn des Lebens. Also dachte ich wirklich, es verbindet Glück mit Hoffnung. Und ohne zu verzweifeln, mit dem Vertrauen, dass je besser man es in der Zukunft besser machen kann, oder dass jemand anderes Jesus aufstellen wird? Nun, das wirst du. Das ist wichtig. Da muss man sich einmischen, im Grunde ist es ein Klischee.

Alex Ferrari 1:16:38
Das ist schön. Das ist schön. Wenn Sie nun die Gelegenheit hätten, in die Vergangenheit zu reisen und mit dem kleinen Bob zu sprechen, welchen Rat würden Sie ihm geben?

Robert Thurman 1:16:45
Ich würde ihm sagen, er solle nicht die Beherrschung verlieren. Und geraten Sie niemals in Wutanfälle. Und seien Sie ehrlich, wenn Sie wirklich explodieren, ist das halb theatralisch, das wissen Sie. Und seien Sie ehrlich zu sich selbst, Sie nutzen es, um sich selbst zu retten, oder? Und das sollte jemand tun, aber es ist immer schädlich für einen und auf lange Sicht könnte es jemanden vorübergehend abschrecken. Aber es ist schlimm, weißt du, ich habe das von meinem kleinen Missbrauch, den ich als Kind erlebt habe, durch jemanden, der mächtiger war als ich, der mich immer verprügelt hat. Und dann eskalierte ich emotional, um sie irgendwie von der Gewohnheit abzuschrecken. Wenn ich also auf mich selbst gehört hätte, hätte ich gesagt: Tu das niemals. Du weißt nur, weglaufen oder tun, was du kannst, aber das ist einfach absolut nutzlos. die Beherrschung verlieren. Ich hatte ein wirklich hartes Temperament. Ich bin ins Gesicht geraten und habe die Menschen und mich selbst unglücklich gemacht und wahrscheinlich mein Kreislaufsystem durch etwas Cortisol verdorben.

Alex Ferrari 1:18:08
Na ja, als jüngerer Mann hatte ich auch ein bisschen Temperament. Und um fair zu sein, meine Töchter wissen, wie sie es sehr schnell aus mir herausbekommen. Ich weiß nicht, ob deine Kinder aus dir herauskommen. Aber meine Kinder gehen so aus mir raus. Sie wissen, welchen Knopf sie wann drücken müssen.

Robert Thurman 1:18:27
Es ist wunderbar. Bei meinen späteren Kindern immer ein bisschen Power dabei. Zu diesem Zeitpunkt war ich schon so auf die Probe gestellt, obwohl sie vielleicht sagen würden: Na ja, ich bin immer noch ziemlich furchteinflößend und so, weil ich immer noch laut sein könnte, aber ich habe sie eigentlich nie wirklich verloren.

Alex Ferrari 1:18:41
Und verliere es natürlich nicht, aber ich wusste nicht, wie ich mich wütend machen sollte.

Robert Thurman 1:18:46
Ja. Das tun sie immer noch. Sie immer noch

Alex Ferrari 1:18:50
Oh ja, absolut. Was ist nun Ihre Definition von Gott oder Quelle?

Robert Thurman 1:18:55
Gott? Nun, meine Definition von Gott ist da. Mir gefällt wirklich, was der Gott Brahma Buddha erzählt hat. Und ich mag den jüdischen Namen Gottes wirklich, den sie absichtlich unaussprechlich gemacht haben, warum yhwh, was mein Fehler ist, kranker Freund sagt mir, das H bedeutet, dass man ein- und ausatmet, das y und das W oder einatmen, ich habe vergessen, was ich denke Vielleicht ws ausatmen, das y einatmen, das sind Halbvokale, oder? Das sind E und O. Du kennst den Buchstaben EI und du weißt es, also warum, und dann sind die beiden Hs dein Atem. Das heißt, das ist es, was ich auch daran liebe, dass es ein Bewusstsein dafür ist, dass Gott nicht von dir getrennt ist. Die protestantische Sache ist verrückt, wenn man davon ausgeht, dass Gott absolut anders ist, weil Gott absolut ist. Nun, er macht die Welt relativ, ohne sich auf sie zu beziehen. Ich meine, das ist verrückt. Wissen Sie, das ist geistig lähmend, wenn Sie gezwungen werden zu glauben, dass ein blinder Glaube, Glaube, vernünftiger Glaube die Güte des Lebens und des Universums ist. Und so ist meine Definition von Gott die unendliche Energie der Güte, als das, was alles ist, was alles ist. Deshalb bekenne ich mich zur pantheistischen Häresie, um einen Fortschritt zu erzielen, den insbesondere Protestanten nennen würden, und ich denke, dass dies bei den meisten asiatischen Religionen der Fall ist, und auch bei den meisten westlichen mystischen Religionen, weshalb die mystischen Aspekte aller Religionen, glaube ich, das Gefühl haben, dass sie es sind weil sie die mystischen Felder haben, eins mit Gott, wissen Sie, die Sufi, die Chassidiker. Und das bedeutet, dass Gott nicht getrennt ist. Tatsächlich ist Gott der Ermöglicher allen Lebens. Und fest ist die Lebenskraft. Weißt du, ich würde sagen, das ist meine Definition: das Unaussprechliche, das Unvorstellbare. Und doch sind wir es, es ist Liebe

Alex Ferrari 1:20:58
Schön. Was ist nun Liebe?

Robert Thurman 1:21:02
Und Liebe ist meiner Meinung nach das, was mit der Intelligenz passiert, wenn sie sich diesem klaren Licht, der Glückseligkeit, hingibt. Liebe ist also überfließende Glückseligkeit, denn unendliche, unendliche Energie ist Glückseligkeit, das ist Glückseligkeit. Und doch, wenn dir klar wird, dass in einem Körper, der nicht in der Lage ist, unendlich viel Platz aufzunehmen, es sich anfühlt, als würde er wie der Himmel oder so etwas werden, weil du noch kein Wesen bist, das viele Partys machen kann, die alles sind gleichzeitig wie der Himmel, dann strömt diese Glückseligkeit natürlich über. Und das liegt daran, dass man einfach möchte, dass andere das fühlen, und es ankommt. Und der Schlüssel ist dann, ob es sensibel gegenüber anderen ist, weil es weiß, dass jemand anderes Angst vor dem anderen hat, weil er immer noch denkt, ich sei etwas, das von allem getrennt ist. Wenn sie das Gefühl haben, von einer Energie überflutet zu werden, werden sie sich ihr widersetzen, sie werden so eine Verbindung zur unendlichen Energie aller Götter und aller Gottheiten herstellen und obwohl sie gegen die Flut der Liebe und des Ortes sind, und deshalb sie Wir werden das als einen Eingriff erleben. Und es wird ihnen gefallen, dass sie in einen praktisch höllischen Widerstand übergehen. Aus diesem Grund ist die Idee der Allmacht, also einer aktiven Allmacht, die sich selbst einem empfindlichen, zerbrechlichen Ding aufdrängt, sehr negativ, wissen Sie, es ist irgendwie so, als wäre es nicht gut, also akzeptiert diese Flut der Liebe das Widerstand, und dann wird er wie ein Filmproduzent, ein kreativer Künstler, es wird eine Kunst, wissen Sie, Mitgefühl, es ist wirklich sehr schwer. Denn die einzige Möglichkeit, wie eine Schnecke aus ihrem Schneckenhaus herauskommt und ihre weichen Teile freilegt, die dann Freude und Glückseligkeit verspüren kann, wenn sie sich mit der Weichheit des unendlichen, ruhigen Universums verbindet, ist, wenn etwas sie amüsiert und sie einfach überwältigend attraktiv und attraktiv ist verführerisch, und es ist so schön, und ich wundere mich, und ich möchte es annehmen. Und das ist das Einzige, was sie dann zu Künstlern macht. Du bist wie der Name des Sutra, das als eine Art halbautomatische Biographie des Siddhartha gilt. Der Prinz, der zum Chakra wurde, heißt Lolita Vistara. Und „Lolita“ kommt von „Lila“, was „spielen“ bedeutet. Und es kann auch ein Theaterstück „Lolita“ bedeuten. Es ist also wie die großartigste Show der Welt. Wissen Sie, VISTA bedeutet expansiv oder großartig. Dieses großartige Stück nennt man also eine großartige Show. Und das ist eine Kunst. Es ist die Kunst, etwas zu wünschen. Was ist Liebe? Ja, das ist so, Liebe ist Kunst, eigentlich ist es natürlich so, wie man den anderen erschafft. Es ist einfach definiert: Es ist das Glück, der Wille zum Glück des Geliebten. Wie es heißt: Nein, nein, Gier ist nein, sie braucht überhaupt nicht. Sie wissen, was ich meine? Dass sie glücklich wären, so schön. Das ist etwas Wunderbares.

Alex Ferrari 1:24:30
Und schließlich: Wie sieht für Sie Weltfrieden aus?

Robert Thurman 1:24:34
Welt, dass Seine Heiligkeit Weltfrieden zum inneren Frieden sagt. Ich denke und weißt du, es gibt einen Kerl, den ich liebe. Ich weiß nicht, ob Sie ihn jemals in einem Podcast gestreamt haben. Heutzutage ist er irgendwie nicht mehr so ​​sichtbar. Ich weiß nicht. Ich glaube, er lebt noch. Lebt in Chandler. Sein Name ist David Spangler.

Alex Ferrari 1:24:50
Ich habe von ihm gehört, aber ich hatte ihn nicht in der Show.

Robert Thurman 1:24:52
Als er jünger war, hat er eine erstaunliche Geschichte, in der er zu einem dieser TV-Evangelisten erzogen wurde, sein Onkel war einer. Ich glaube, sein Vater war einer. Er war wie ein junger Krishnamurti, Christian VanScoy Krishna Murthy. Und sie sind etwa 1112 oder 13 oder so. Aber dann, ungefähr in der Pubertät, hörte er einen Vortrag seines Onkels in einer Kirche und am Sonntag, wo der Onkel die ganze Entrückungssache machte. Und jeder Nichtchrist wurde in die Hölle geworfen und so etwas. Und er, wissen Sie, hat anscheinend seine Hand hochgehalten, er hat mir eine Geschichte erzählt, die ich vergessen habe, ich teile meinen Film nicht. 100% genau. Aber im Grunde hielt er seine Hand hoch. Und er sagte, er habe beim Onkel protestiert. Ich mag es. Ich glaube nicht, dass mir Gott in so vielen Menschen offenbart wird. Das glaube ich nicht. Das ist falsch. Jesus würde das nicht tun. Damit bin ich nicht einverstanden. Dann war der Onkel also in roter Kohlenhitze, oder? Dann sagt der Onkel: „Wer wird schon aufhören, wenn du es nicht tust? Weißt du, das weist seinen Neffen in die Schranken, weißt du?“ Dann behauptet er, er hätte mir die Geschichte erzählt. Er sagte ja. Und dann später, erinnern Sie sich, war er in Findhorn, in den 60er Jahren an einem Ort in Schottland, an dem früher Riesenkohl angebaut wurde, und das war alles, und er kanalisierte dieses New Age, die Geburt eines New-Age-Buches, das angeblich von John stammte, das er kanalisierte John. Und sie dachten damals, und ich denke, es war wahrscheinlich Johannes von Patmos, ich glaube tatsächlich, dass er Fehlinterpretationen der Offenbarung korrigierte. Und er sagte, dass die Offenbarung bereits geschehen sei. Mit anderen Worten: Das Zweite Kommen ist im Gange. Es passiert. Und wenn Sie sich für die Liebe entscheiden, stehen Sie bereits auf einem Lichtfaden, wie in einem anderen Film, Sie wissen schon, dem James-Cameron-Film „Avatar“, dem Avatar-Element des Lichts. Wenn du dich jetzt für die Liebe entscheidest und auf diesem Lichtfaden stehst, bist du glücklich und wirst geliebt, und sie töten dich vielleicht, aber du bist glücklich, und dann wirst du glücklich wiedergeboren, und das ist es schon Bußgeld. Wenn du das tust, bleib in Angst, du wirst diesen Lichtfaden nicht sehen und du wirst sehen, wie die Dunkelheit von allen Seiten auf dich zukommt, und du wirst wie die Hölle kämpfen. Weißt du, und du wirst höllisch kämpfen, um dich selbst zu retten. Und wissen Sie, Sie werden anderen Menschen gegenüber rücksichtslos sein, Sie leben gewissermaßen in der Hölle, Sie sorgen für Gesundheit für sich selbst und die anderen um Sie herum. Deshalb hat er sein Leben diesem Thema gewidmet. Und ich habe mich so in David Spangler verliebt, weil wir im indischen Tantra, im indischen esoterischen Buddhismus, aber auch und tatsächlich indirekt im Hinduismus eine Prophezeiung über die Zehn, David oder Vishnu, haben, die das Rad der Zeit, Zeitmillionen, Allah genannt wird Chakra, es heißt Lux, die Einweihung, mit der der Dalai Lama allen Masken auf der ganzen Welt 10 Mal verabreichte, was ungewöhnlich und in der tibetischen Geschichte unbekannt ist. Es ist, als würde ein großer Lama einmal im Leben diese Einweihung durchführen. Aber aufgrund der Weltlage tat er es 34 Mal. Und sie sagen diese Art von New-Age-Stil voraus, ein bisschen wie Armageddon-Ding, in 400 Jahren. Und ich bin sehr hingebungsvoll, ich liebe den Text und bla, bla, bla. Und dann gibt es Astrologen, die dem zustimmen und sagen, das ist es, was daraus folgt. Er sagte, sie hätten ihr eigenes Messsystem. Sehr gut. Aber ich könnte sagen, ich bin damit nicht einverstanden. Damit bin ich nicht einverstanden. Ich bin ein Kind der 60er, nächste Woche, wissen Sie, nicht der Planet kann das so ertragen wie die Ölindustrie. Und das war früher, obwohl Feuchtgebiete über das Klima Bescheid wussten, warum es so wichtig ist wie wir. Und natürlich waren wir uns damals des nuklearen Potenzials in einem nuklearen Holocaust-Potenzial sehr bewusst, das das andere ist, der Hass, das eine und die Gier, das eine, wissen Sie, das sind die beiden Planeten, die Dinge zerstören. Der Planet hält es nicht noch weitere 400 Jahre aus, ich habe immer mit Obamas Nachbarn darüber gestritten, dass er niedergeschlagen ist, aber einer meiner Lamas stimmte mir zu. Er widersprach dem Text. Und das habe ich getan, und so David, und ich bin wirklich darauf gestoßen, wissen Sie, also ich denke, dass Kalachakra hier ist, der wusste, dass Jesus hier ist, dass Muhammad hier ist, auf eine gute Art und Weise, nicht so böse, das muss man sein ein Muslim, aber ein guter Weg wie Gott ist Liebe und Gott steht über jeder Version von irgendetwas. Er sagte zu einer Nation in der einen oder anderen Sprache: „Die Kraft des Guten ist mehr Allah Rockman, du weißt schon, der barmherzige Handel.“ Und weil diese Tradition trotz aller Eroberungszüge der Eroberer fortbesteht. Und das ist meine Definition von Weltfrieden: in die Welt verliebt sein, ein Künstler sein und freundlich zu den Menschen um einen herum sein. Und das ist Weltfrieden. Und die Diktatoren, wissen Sie, bremsen gerade viel. Weißt du, langsame Schädel, ich bin ganz für sie. Tatsächlich gibt es in den Lektionen keine buddhistische Ethik darüber, wie man sich selbst verteidigt, oder Gewaltlosigkeit bedeutet, wenn jemand einen völkermörderischen Einmarsch ausführt und man die Macht hat, ihn daran zu hindern. Weißt du, denn sonst werden sie dich dazu bringen, noch mehr Böses zu tun, nämlich alle zu töten. Sag konkret: Ich habe nicht die Macht, du solltest dich gewaltlos ergeben und es ihnen überlassen, denn dann hättest du sie zumindest getötet auf dem Weg hinein. Und wissen Sie, Sie müssen glücklich sein und vielleicht beruhigen sie sich dadurch. Aber es ist passiert, dass Chinesen seit sieben Jahren in Tibet immer noch Völkermord begehen. Jetzt müssen sie aufhören. Aber sie werden. Sie werden. Sie wollen nicht einmal wir, dass wir noch Indianer haben, die hier sind. Und wir fangen an, sie ein wenig zu ehren. Einer von ihnen ist schließlich Innenminister. Und sie wissen, dass sie uns helfen werden, diese Wüste wiederherzustellen. Ist das nicht ein verschmutzter Ort und ist das nicht wirklich großartig? Ich kenne eine Stanford-Absolventin im Umweltbereich aus Oduber, ich glaube, Chippewa, und sie sagt: Wenn die Tiefenökologen sagen, dass der Planet Erde, Mutter Erde, die Menschen, die ihn vermasseln, nicht vermissen wird, dann irren sie sich. Sie werden die industriegierigen Menschen vielleicht nicht vermissen. Aber wir Ureinwohner werden uns vermissen, weil wir uns um sie kümmern. Und wir verehren sie. Wir lieben sie, wissen Sie, sie lernen. Wir bringen ihnen bei, das zu tun. Deshalb denke ich, dass Weltfrieden bedeutet, selbst glücklich zu sein. Und ich habe sogar einen Slogan, den ich in mein früheres Buch eingefügt habe, warum das alles wichtig ist. Ich habe dort einen Slogan platziert. Das heißt, es ist unsere Pflicht, so glückliche Kanäle zu sein, so viel Glück, dass wir glücklich sterben, selbst wenn sie uns töten. Das ist ein todsicherer Auslöser für Standing Ovations. Glauben Sie mir, wenn Sie sagen, dass die Leute in seiner Rede gleich jubeln werden. Oder sie lesen das Buch der Toten und wieder einmal: Es gibt keine Toten. Nein. Ja, es ist ein größeres Leben für uns. Und wenn du cool bist und es liebst, kannst du ihm nicht helfen, eine noch bessere Nachbarschaft zu bekommen.

Alex Ferrari 1:32:12
Bob, wo können die Leute mehr über dich, dein Buch, das neue Buch und all die anderen Werke erfahren, die du im Laufe der Jahre gemacht hast?

Robert Thurman 1:32:20
Ich würde sagen, meine neueste Hay-House-Weisheit ist Glückseligkeit. Das macht so viel Spaß. Es hat wirklich alle möglichen Hauptpunkte, ich denke, wo ich bisher stehe. Aber wissen Sie, und tatsächlich lese ich es jetzt online. Kommentar. Es ist ziemlich dicht. Ich finde es erbärmlich, dass jemand versucht, es zu lesen. Und, aber es lohnt sich wirklich. Und dieses hier möchte ich empfehlen, mein Bestseller, mehr als eine Million Unternehmen in 20 Sprachen, aber sehr langsam, damit es in der Stadt New York nicht zusammengeweint hat. Aber seit den 1980er Jahren, und da meine Kirche das Recht der Toten belehrte, habe ich einen echten Titel darunter geschrieben. Sie werden mir erlauben, es als das Buch der Befreiung zum Verstehen im Zwischenzustand zu bezeichnen, so der eigentliche Name.

Alex Ferrari 1:33:08
Und es ist ein wenig wortreich. Es ist etwas wortreich, aber ich verstehe, warum der Verlag es Ihnen nicht erlaubt hat, es zu sagen.

Robert Thurman 1:33:14
So berühmt, aber das Entscheidende daran ist, dass es keine Toten gibt. Das sagt niemand. Obwohl hier Helmut Newton ist, bin ich nicht Michael Newton, ich wette, Sie kennen ihn.

Alex Ferrari 1:33:25
Ich weiß nicht. Ich Oh, ja. Ich weiß. Ja. Ja. Ja Ja ja ja. Ja.

Robert Thurman 1:33:29
Also, wissen Sie, er ist Rich Martini, Sie kennen bestimmt Intel und ich hatte ihn noch nie. Wir hatten ihn noch nie bei uns, wir hatten ihn noch nie bei uns, Sie werden ein lustiges Gespräch mit Richard Martini führen. Eines Tages werde ich Ihnen eine E-Mail senden und Ihnen vorstellen, wer Sie sind. Sie sagen, er wird dich lieben. Und überhaupt, das ist Michael Newton, ein Psychiater, der eine Rückführung in ein früheres Leben durchgeführt hat. Und dann wurde ihm klar, dass viele Leute sagen, was zwischen vergangenen Leben passiert ist. Und dann bist du eine Mischung aus, du weißt schon, Harry Potter, wie auch immer es heißt, diesem Hogwarts, einer Allegorie im Himmel, wohin du gehst, wenn du stirbst, und dann triffst du deine Seelenverwandten und kommst dann zurück und bla, bla, bla. Und es macht wirklich Spaß. Und wenn das Entlüften das zulässt, denn je mehr man erwacht ist, desto erleuchteter ist man, dann ist man als Wesen zu groß, um einfach in einen Körper zu passen. So können Sie ein neues Leben führen, denn wenn einer Ihrer Verwandten stirbt, ist er möglicherweise bereits auf dem Weg in ein neues, großartiges Leben. Und doch kann man immer noch mit ihnen reden, denn sie haben mehr als nur nicht dazu gepasst. Sie sind noch nicht unbedingt unendlich, aber sie können immer noch ihren Nachfolgern helfen, wissen Sie, ihre Verwandten und Freunde tun es nicht. Das habe ich leider nicht genau erwähnt. Außer, weil sie denken, dass man dafür ein Buddha sein muss. Aber ich denke, das ist möglich. So wie meine, meine, meine Frau mich immer wieder mit neuen Dingen bekannt macht, die in keine doktrinäre Vorstellung passen, aber wirklich großartig sind. Sie ist meine Guruin des Tages. Ich habe die Jahrzehnte fünf Jahrzehnte sechs Jahrzehnte.

Alex Ferrari 1:35:04
So wie meins auch ist, gehört mein Freund mir. Es war mir eine große Freude, Bob, mein Freund. Es war mir eine große Freude und Ehre, mit Ihnen zu sprechen. Vielen Dank nicht nur für dieses Gespräch, sondern auch für all die Arbeit, die Sie im Laufe der Jahrzehnte geleistet haben, um zur Aufklärung und zum Erwachen der Welt beizutragen. Deshalb schätze ich dich, mein Freund.

Robert Thurman 1:35:19
Es ist mir eine große Ehre, bei Ihnen zu sein. Und ich freue mich, es meiner Frau zu erzählen. Naja, ich habe nicht gechannelt, aber ich hatte trotzdem Spaß. Und so hatten wir eine gute Zeit. Ich habe mich unterhalten. Ich habe gechannelt, ich habe ein Orakel. Aber ich wollte einfach nur diese Zeile. Ich möchte nur sagen, dass ich im Zusammenhang mit Alex Ferrari einmal die Vision hatte, dass es keinen Atomkrieg geben wird. Sehr kraftvoll. Ich vertraue ihm voll und ganz. Ich tue. Und ich will nicht. Wir haben keine Zeit, näher darauf einzugehen.

Alex Ferrari 1:35:54
Aber ich würde und ich würde Ihnen zustimmen, denn das wurde mir auch gesagt. Es gibt Leitplanken, es gibt Leitplanken, die der Menschheit auferlegt werden, weil wir uns als Bewusstsein dafür entschieden haben, in eine Richtung zu gehen, die wir auch hätten wählen können. Aber wir haben uns sowohl als Spezies als auch als Bewusstsein dafür entschieden, dem Licht entgegenzugehen, um den erleuchteten Weg einzuschlagen. Und deshalb finden jetzt solche Gespräche statt. Denn ich kann mir vorstellen, dass man in den 60ern noch nicht über Sexismus und Channeler sprach. Und, und Design. Es ist nicht öffentlich. Ja Ja. Mittlerweile gibt es also viel mehr Interesse an solchen Dingen.

Robert Thurman 1:36:32
Es ist also eine wichtige Arbeit, die Menschen zu ermutigen, Ihrem Leben zu vertrauen.

Alex Ferrari 1:36:38
Ich schätze dich, mein Freund. Danke nochmal.

Robert Thurman 1:36:40
Danke, Alex. Vielen Dank. Viel Glück für Sie, Ihre Kinder, Ihre Familie und alle, möge sie alle wirklich glücklich sein, Weltfrieden. Lasst uns gemeinsam den Weltfrieden genießen.