Das Leben des Yogi Paramahansa Yogananda mit Philip Goldberg

Philip Goldberg 0:00
Er brachte also Kriya Yoga in den Westen. Das war sein Schicksal, und soweit ich gelesen habe, wurde es seinen Eltern schon als Kleinkind mitgeteilt, dass er eine Art Mission haben würde, und sein Guru hatte ihm gesagt, dass er eines Tages einen Schüler haben würde, der nach Amerika gehen und Tests durchführen würde. Man erkannte den jungen Yogananda, bevor er Yogananda genannt wurde, dass er dieser eine sein würde, und er wurde im Wesentlichen für diese Mission ausgebildet.

Alex Ferrari 0:50
Ich begrüße Philip Goldberg in der Show. Wie geht es dir, Philip?

Philip Goldberg 0:53
Mir geht es gut, danke, Alex, wie geht es dir?

Alex Ferrari 0:57
Ich bin sehr gut. Vielen Dank, dass Sie in die Show gekommen sind. Wir haben eine Vorliebe für einen bestimmten Guru, der vor ein paar Jahren auf der Erde wandelte und die Erde, insbesondere den Westen, wirklich ein wenig auf den Kopf stellte, irgendwie durcheinander brachte und verwandelte sich und war ein sehr starker spiritueller Lehrer, und jeder, der jemals eine meiner Episoden gehört hat, weiß, dass diese Person Paramahansa Yogananda ist. Und wissen Sie, er hat ein berühmtes kleines Buch mit dem Titel „Die Autobiographie eines Yogi“ geschrieben. Worum geht es, nun ja, wie wäre es mit 800 Seiten?

Philip Goldberg 1:33
500 oder so.

Alex Ferrari 1:35
Es sind viele Seiten. Aber dieses Buch hat das Leben vieler Menschen wirklich verändert und verändert bis heute das Leben vieler Menschen. Sie haben sich jedoch entschieden, ein Buch mit dem Titel „Das Leben von Yogananda“ zu schreiben, was kontraproduktiv erscheint, da er bereits eine Autobiografie geschrieben hat. Warum also die erste Frage, die mir gestellt wurde, aber er hat bereits eine Autobiografie geschrieben. Warum möchten Sie das tun? Können Sie also allen zunächst erklären, wer Yogananda war und was Sie an seinem Leben und seinen Lehren angezogen hat, und dann, warum Sie dieses Buch geschrieben haben?

Philip Goldberg 2:07
Okay, gehen wir in dieser Reihenfolge vor. Yogananda war möglicherweise der wichtigste spirituelle Lehrer, der aus Indien in den Westen kam, aber ich glaube nicht, dass er der wichtigste war, ich meine, der einflussreichste, sicherlich unter den ersten drei. Mein vorheriges Buch hieß American Veda. Darin ging es um die gesamte Geschichte, wie Indiens alte spirituelle Lehren ihren Weg nach Amerika fanden und die kulturelle und spirituelle Landschaft des Landes auf eine Weise veränderten, die selten ausreichend gewürdigt wird. Yogananda war eine Schlüsselfigur. Er kam 1920 hierher. Vorher hatte es nicht so viele indische Gurus gegeben, bis sein berühmter Vorgänger Swami Vivekananda in die USA kam. Tatsächlich wurde Yogananda im selben Jahr mit 93 Jahren geboren und Swamis in seiner Linie oder in Amerika zu der Zeit, als Yoga Nan geboren wurde, waren ziemlich unauffällig. Yogananda war der erste, der Bekanntheit erlangte und hier blieb. Er verbrachte die letzten 32 Jahre seines Lebens in Amerika. Und so hatte er die Zeit und die Energie und das Können und das Charisma, um eine große Zahl von Menschen zu erreichen, und als er 1952 starb, hinterließ er seine berühmte Autobiographie eines Yogi, die als eines der wichtigsten spirituellen Bücher des 20. Jahrhunderts bezeichnet wurde, und wie Sie sagten, bis heute werden die Leben der Menschen dadurch verändert. Als ich also American Veda schrieb, hatte ich ein Kapitel über Yogananda und seinen Einfluss, und als ich danach darüber nachdachte, was wollte ich als nächstes tun? Immer wieder kam mir in den Sinn, was für ein interessantes menschliches Leben Yogananda führte, und ich konnte ihm auf den 20 Seiten nicht gerecht werden, ich konnte ihm im vorherigen Buch nicht mehr widmen. Also sagte ich, das ist eine Geschichte, die erzählt werden sollte. Aber ich hatte denselben Gedanken wie Sie. Aber wissen Sie, warum sollte man eine Biographie über jemanden schreiben, der für eine Autobiographie berühmt ist? Also las ich Autobiography of a Yogi zum, wissen Sie, vierten oder fünften Mal oder so. Und zählte die Seiten. Und man muss sich klarmachen, dass weniger als 10 % des Buches von seinem Leben nach seinem 27. Lebensjahr handeln, als er nach Amerika kam. Und da gab es Passagen, die sich so lesen: „Und dann sind vier Jahre in Boston vergangen“, und ich dachte: „Nein, damit kommt man nicht durch.“ Sein erster Halt war Boston im Jahr 1920. Dort verbrachte er die ersten vier Jahre seines Amerikaaufenthalts. Wie hat er überlebt? Wie hat er das gemacht? Was hat er getan? Wie hat er, wissen Sie, seine Mission erfüllt? Wie ist er mit dem Winter umgegangen? England, wissen Sie, erzählen Sie mir Einzelheiten. Also sagte ich: „Okay, es gibt Lücken in seiner persönlichen Geschichte, und jemand sollte sie füllen.“ Und das, also nahm ich an, dass das im Wesentlichen das ist, was passiert ist.

Alex Ferrari 6:40
Also, er, also Yogananda machte das Blabla, und ich zog nach LA.

Philip Goldberg 6:46
In gewisser Weise. Interessant ist auch, dass es „Autobiographie von Yogi“ heißt. Aber ein großer Teil davon handelt von anderen Menschen, Menschen, er hat interessante Menschen getroffen, Heilige, Wissenschaftler, alle möglichen heiligen Menschen. Wundertäter sind Mädchen. Und so hat der eigentliche autobiografische Teil vieles ausgelassen. Und wissen Sie, das hat mich fasziniert, ich hatte bei meinen früheren Recherchen bereits Hinweise bekommen, dass es Geschichten zu erzählen gab, die er nicht erzählt hat, und Details, die wissenswert sind. Und eine menschliche Geschichte, die als Erzählung Bestand hat, aus der wir alle lernen können.

Alex Ferrari 7:40
Wo bekommt man solche Informationen? Ich gehe nämlich davon aus, dass es sich um eine Self Realization Fellowship handelt, also seine Organisation, denn dort findet sich so ziemlich alles, was über Yogananda verfügbar ist, aber das meiste davon ist nicht öffentlich. Wie sind Sie also darauf gekommen? Wie haben Sie Zugang zu diesen Geschichten bekommen?

Philip Goldberg 8:00
Gute Frage. Aber es gibt mehr öffentlich zugängliche Informationen, als die Leute glauben, obskure Artikel und Tagebücher oder Memoiren von Leuten, die ihn kannten, aber nein, darunter auch eine Erinnerung seines Bruders über ihre Kindheit. Aber Sie haben Recht, das Hauptarchiv wird in LA von der Self Realization Fellowship aufbewahrt, also hätte ich das Projekt ohne ihre Zusammenarbeit nicht durchführen können. Es ist nicht so, dass es einen Raum gibt und sie sagen: „Hier ist der Schlüssel. Ich brauche einen Verbindungsmann, der im Grunde der sachkundigste Historiker der Organisation war, und wenn ich Fragen stellte, brachte mir diese Person Dokumente aus dem Archiv oder eine Erklärung und eine Antwort, und das war wertvoll. Und dann gab es in diesem Prozess Leute außerhalb der Self Realization Fellowship, wissen Sie, wie in jeder anderen spirituellen Organisation gibt es immer kleine Splittergruppen, aber einige von ihnen wurden von Leuten gegründet, die direkte Schüler von Yogananda waren, und sie hatten Geschichten, sie hatten Dokumente. Sie hatten Briefe. Und die Leute hörten, dass ich das mache, und sagten: „Oh, wissen Sie, ich habe diesen Aktenschrank voller Zeug, und man findet Dinge, und die Leute hören von einem. Also macht man einfach seine Hausaufgaben.“ Und manches davon war, in das Archiv der Los Angeles Times zu gehen und Artikel aus den 1920er und 30er Jahren zu lesen, Reisedokumente, wissen Sie, seinen Pass, und wann er das Land verließ, und wissen Sie, da sind Dinge, auf die man gestoßen ist, und es fügt hinzu, wissen Sie, er ist auch nach Indien gereist und hat mit Leuten dort gesprochen, wissen Sie, seinen Familienmitgliedern, wissen Sie, die ihn nicht unbedingt kannten, weil er 1952 gestorben ist. Aber die Briefe und Geschichten hatten, wissen Sie, also macht man einfach seine Recherchen.

Alex Ferrari 10:50
Lassen Sie mich Sie Folgendes fragen: Was ist dann mit ihm passiert? Das habe ich mich auch immer gefragt, über diese vier Jahre in Boston, denn als er auftauchte, war er entsetzt, dass sie Hotdogs verkauften, und dachte: „Oh mein Gott, in was für ein Land habt ihr mich gebracht? Dass sie Hunde essen?“ Solche Geschichten. Aber was hat er in diesen Jahren gemacht, denn er kam im Grunde auf einem Boot. Niemand weiß, wer er ist. Er ist so gekleidet, dass die Leute in Boston in den 1920er Jahren ihn wie einen Außerirdischen aussehen ließen, denn die Leute hatten vielleicht schon von Indien gehört, aber sie hatten noch nie einen Inder gesehen. Lassen Sie es wirken.

Philip Goldberg 11:30
Sie taten. Wissen Sie, vielleicht taten ein paar erlesene Menschen, was ich sagte, nämlich der gelegentliche Yoga-Praktizierende Swami Vivekananda, der vor etwa 20 Jahren Zeit dort verbracht hatte. Aber du hast recht. 1920 Das war das Jahr, in dem er zwei Monate vor dem ersten Frauenwahlrecht ankam. Wissen Sie, das ist lange her. Und Rassismus war auf dem Vormarsch. Der Ku-Klux-Klan erlebte zu dieser Zeit ein gewaltiges Revival. Wenn man sich also sein Passfoto anschaut, sieht man ihn mit Bart, er hat sich rasiert, er hat sich auf dem Boot den Bart rasiert, weil die Leute ihn gewarnt haben, dass er nicht so sehr auffallen wollte. Auf der Straße, aber er hat sich noch nicht die Haare schneiden lassen, das wäre ein Verstoß gegen den Swamis-Orden gewesen, dem er angehörte. Und er hat mit der Zeit gelernt, Dinge zu tun, wie zum Beispiel seine langen Haare in den Kragen zu stecken, du Wissen Sie, im Rücken einen Hut zu tragen und westliche Kleidung zu tragen, wenn er in der Öffentlichkeit war. Aber wissen Sie, zunächst war er übrigens kein Fremder, denn er kam, um auf einer Konferenz in Boston zu sprechen. Und er hatte das erworben, er ersetzte den ursprünglich vorgesehenen Vertreter des Hinduismus in diesem interreligiösen Umfeld. Und, wissen Sie, es war noch sehr jung und war sich seiner Englischkenntnisse sehr unsicher. Aber er kam hierher und blieb ein paar Tage in einem YMCA, bevor die Sponsoren der Konferenz ihn angemessen beherbergten und schließlich blieben, und es gibt viele lustige Geschichten darüber, wie er sich an die amerikanische Sprache gewöhnt hat, als würde er mit der U-Bahn fahren Beim ersten Mal wusste ich nicht, wie ein Trinkbrunnen funktioniert. Weißt du, und weil er Vegetarier ist und all das, gibt es viele lustige Geschichten, aber andererseits gab es Belästigungen, und du weißt schon, er war ein dunkelhäutiger Ausländer, zu einer Zeit, als sogar die Iren Und Juden wurden diskriminiert, wissen Sie, das können Sie sich vorstellen.

Alex Ferrari 14:10
Das tat er, ich könnte mir vorstellen, dass er einige Schwierigkeiten hatte. Und er, ich meine, hatte er einen Job, um die Rechnungen zu bezahlen? Wie also, wer war es, der seine Rechnungen in diesen vier Jahren bezahlte, während er dort war?

Philip Goldberg 14:21
Sie stellen die Art von Fragen, die ein Biograph stellt. Er hatte etwas Geld von seinem Vater, er wuchs in einem wohlhabenden Haushalt auf, sein Vater arbeitete hart für die britische Eisenbahn. Und man sollte auch bedenken, dass das 27 Jahre vor der Unabhängigkeit Indiens geschah. Er war also Untertan des britischen Empires und hätte jederzeit deportiert werden können, und sie spionierten ihn aus. Aber das taten sie nicht. Sie hielten nach Leuten Ausschau. Alle sammelten im Westen Geld und Waffen, um die Freiheitsbewegung zu unterstützen. Und je bekannter er wurde, desto mehr hielten sie Ausschau, wissen Sie, behielten ihn im Auge. Aber als er auf dieser Konferenz sprach, hatte ihm sein Vater etwas Geld gegeben und die Überfahrt bezahlt. Und dann sagte er: „Ich komme wieder, es sei denn, die Amerikaner brauchen mich.“ Und nach seinem ersten harten Vortrag auf dieser Konferenz, der den Titel „Die Wissenschaft der Religion“ trug, blieb er da und wartete ab, was passieren würde. Und dann lud ihn jemand ein, in einer Kirche außerhalb von Cambridge in Somerville, Massachusetts, zu sprechen. Und die Leute hörten ihn sprechen. Und dann sagte jemand: „Oh, ich habe eine Studiengruppe, die in mein Wohnzimmer kommt und spricht.“ Und es war dieselbe Geschichte wie bei jedem Guru oder buddhistischen Mönch, der zu Besuch kam. Er fing klein an, mit einer kleinen Gruppe von Leuten, denen gefiel, was er zu sagen hatte. Und er unterstützte ihn und bezahlte ihn, wenn er etwas Geld hatte, half aus und organisierte, dass er hier und da sprach. Und so stieg die Zahl von 1015 Leuten in irgendeinem Wohnzimmer auf ein paar Jahre später, als die ganze Konzerthalle in Boston voll war. So wuchs es einfach. Und es gab immer Geldprobleme und immer organisatorische Probleme, mit denen er sich auseinandersetzen musste. Diese Probleme wuchsen nur so schnell wie Ruhm und Erfolg.

Alex Ferrari 16:59
Sie haben erwähnt, dass er in diesem Leben die Mission hatte, etwas zu tun. Was genau waren die Parameter dieser Mission?

Philip Goldberg 17:07
Ja, es war nicht wie ein Leitbild, das wir gewohnt sind und sorgfältig ausgearbeitet wurden.

Alex Ferrari 17:17
Aber da wir bereits gesehen haben, was er getan hat, können wir einigermaßen erraten, was seine Mission war. So gut. Na und

Philip Goldberg 17:22
Seine Mission bestand also im Wesentlichen darin, die Lehren der indischen Tradition, die wir heute als Hinduismus bezeichnen, zu vermitteln, aber eigentlich bestimmte Kernphilosophien sowie Prinzipien und Methoden, Praktiken, die wir als Yoga, die Yoga-Philosophie, bezeichnen. Yoga-Praktiken, Vedanta-Philosophie, also nicht der gesamte Hinduismus, der sehr umfangreich und vielfältig ist, sondern bestimmte Grundprinzipien, die für die westliche Kultur, westliche Denker, westliche Werte und insbesondere die Lehren seiner besonderen Linie, die er nannte, akzeptabel waren Kriya, Yoga. Also brachte er Kriya Yoga mit, das in die größeren Gesamtprinzipien des Brunnens der Apana-Shots und der Bhagavad Gita eingebettet ist. Im Westen war das sein, wissen Sie, Schicksal, das, wissen Sie, nach dem, was ich gelesen habe, seinen Eltern gesagt wurde, als er noch ein Kleinkind war, dass er eine Art Mission und seine eigene haben würde Seine Karriere hatte ihm gesagt, dass er eines Tages einen Schüler haben würde, der nach Amerika gehen würde. Und bei dem jungen Yogananda wurden Prüfungen erkannt, bevor er Yogananda genannt wurde, dass er dieser sein würde. Und er wurde im Wesentlichen für diese Mission ausgebildet.

Alex Ferrari 19:21
Und als er Kriya Yoga und Aspekte der Yoga-Philosophien und ähnliches einführte, führte er auch die Meditation ein. War er der Erste, der Meditation praktizierte, oder war er der Erste, der sie in großem Stil praktizierte?

Philip Goldberg 19:38
Nun, ja. Zunächst einmal, um es einer solchen Anzahl von Menschen zugänglich zu machen. Ja. Swami Vivekananda ist vor allem dafür bekannt, die Vedanta-Philosophie so zu artikulieren, dass er sozusagen eine Vorlage dafür lieferte, wie man welche Sprache verwendet, was man den Westlern vermitteln möchte, und seine Swamis führten das weiter. Aber sie hatten Meditationspraktiken. Sie waren einfach weniger aufdringlich, Yogananda erreichte viel mehr Menschen und lehrte vielleicht systematischere Methoden der Meditationspraxis, das sollten wir sagen, denn das war nicht nur so, und dann, wissen Sie, das bereitete den Boden für die 1960er und 70er Jahre, als es eine ganze Menge Gurus gab. Und als die Beatles die Transzendentale Meditation aufgriffen, explodierte das natürlich. Und was Vivekananda begann und Yogananda einer großen Zahl von Menschen näherbrachte, wurde schließlich in Amerika durch diese Abfolge von Lehrern und den verfügbaren Zugang, wissen Sie, durch Technologie und so weiter zum Mainstream.

Alex Ferrari 21:06
Nun, Sie haben die Beatles erwähnt, weil sie wahrscheinlich eine meiner Lieblingsbands aller Zeiten sind, aber ich bin damit nicht allein. Und ich war fasziniert zu erfahren, dass ich mein ganzes Leben lang ein Beatles-Fan war, aber ich hatte keine Ahnung, welchen Einfluss Yogananda und Autobiography of a Yogi auf sie hatten, so sehr, dass seine Abstammung auf Sergeant Peppers Album zu finden ist. Das sehr berühmte Cover, das Sie auf dem Baba Ji sehen, Yukteswar. Ich denke, wir werden hören, dass Maharsha auch darauf zu hören ist.

Philip Goldberg 21:37
Ja, alle vier.

Alex Ferrari 21:39
Alle vier sind da drin. Und ich dachte: Oh mein Gott, wie wissen sie, was hier passiert? Erzähl mir, wie das passiert ist

Philip Goldberg 21:47
Es ist George. George war die treibende spirituelle Kraft der Beatles. Und wissen Sie, nach der Trennung der Beatles war George Piano ein so ernsthafter Yogi und Praktizierender. Und das hat er sein ganzes restliches Leben lang durchgehalten. Und wissen Sie, ich habe Vorträge über George gehalten und man konnte es in den Texten einiger seiner Songs sehen, die er mit den Beatles und später in seiner Solokarriere geschrieben hat. Er war ein starker Befürworter indischer Philosophie und Spiritualität und ein wirklich ernsthafter Sucher. Und das begann bei ihm musikalisch, als er die Sitar entdeckte und nach Indien ging, um bei Ravi Shankar zu studieren. Und Ravi Shankar gab ihm zwei Bücher, eines davon war Autobiography of a Yogi. Und das andere war eines der Bücher der Mitbegründer namens Raj Yoga und diese haben Georges Leben verändert. Es gibt tatsächlich vier oder fünf verschiedene Guru-Linien, die Anspruch auf George erheben. Wissen Sie, als sie das Albumcover für Sergeant Pepper entwarfen, das 1967 herauskam, konnte jeder der Beatles kulturelle Ikonen für das Cover auswählen. Sie sehen also Muhammad Ali und Bob Dylan und Mae West und WC Fields und all diese Leute, George's Four oder die vier Gurus

Alex Ferrari 23:33
Wow, das kannte ich nicht. Das sind ein paar Informationen

Philip Goldberg 23:38
Und es sollte gesagt werden, dass er im Laufe seines Lebens Stapel von Autobiografien aufbewahrte, um sie den Leuten zu geben, aber wissen Sie, die Leute der Transzendentalen Meditation, die Vedanta-Gesellschaft, die Leute von Hari Krishna, weil George ein großer Anhänger des Chanting war und wie sie alle einen Anspruch auf George haben

Alex Ferrari 24:05
Doch der George brachte das für die Gurus auf das Cover. Das sagt also etwas. Ich werfe das einfach weg.

Philip Goldberg 24:11
Oh, ja, da gibt es eine Menge. Besuchen Sie SRF, als er in LA war. Er hat Kopien der Autobiographie eines Yogi verteilt, aber wissen Sie, er hat sich nicht auf irgendjemanden beschränkt.

Alex Ferrari 24:26
Ja, das sollte er nicht, er sollte nicht der Erste sein, der das sagt, und Yogananda sollte nicht der Erste sein, der das sagt, das ist völlig richtig. Um zu allen Lehren zu gelangen. Eine Sache, die mich wirklich faszinierte, als ich zum ersten Mal mit Yogananda in Kontakt kam, war, dass ich gerade mit Mitte 20 die Autobiographie eines Yogis kennengelernt habe. Ich konnte nicht mit dem Lesen beginnen, weil ich noch nicht bereit war. Ich bin einfach noch nicht bereit dafür. Ich habe gelesen: „Levitating Biolope Patient, das ist ein herumlaufender Guru, der nach 2500 Jahren im Himalaya immer noch lebt.“ Es war so weit außerhalb meiner Komfortzone, dass ich das Buch weglegte. Erst mit Mitte 30 nahm es dann wieder Fahrt auf. Und dann begann ich es zu verstehen und dann begann ich, mich wirklich intensiv damit zu befassen. Aber was ich an Yogananda faszinierte, war, dass er sich von seinen Zeitgenossen dadurch unterschied, dass er Jesus Christus in die Mischung einbrachte.

Philip Goldberg 25:22
Oh Mann, große Sache.

Alex Ferrari 25:24
Ja. Und er sprach über Jesus, und er stellte sie dort oben auf, er stellte Jesus dort oben mit seiner anderen Abstammungslinie auf und dass Jesus Teil seiner Abstammungslinie war. Und das war so, ich sage nicht, dass es ein kluger Marketing-Spielzug war. Aber ich glaube nicht, dass er es nicht so gesehen hat. Aber im Nachhinein hat es so vielen Menschen im Westen die Tür geöffnet, weil jeder hier Jesus kennt, dass der Westen im Wesentlichen auf christlichen Werten aufgebaut war und, wissen Sie, so weiter und so fort. Aber es war wirklich faszinierend. Was wissen Sie darüber? Warum lachst du?

Philip Goldberg 25:58
Sie haben viele Dinge angesprochen. Zunächst möchte ich Ihren Zuhörern sagen, dass ich von Zeit zu Zeit Kurse an der Hindu University of America, Hu a.edu, unterrichte. Sie haben einen wunderbaren Lehrplan mit Kursen und Online-Kursen. Und einer der Kurse, die ich besuche, besteht darin, die Autobiographie eines Yogi Kapitel für Kapitel durchzugehen. Deshalb möchte ich die Leute einladen, sich diese Anzeige anzusehen, weil ich darin all das Material einbringen kann, das nicht im Buch steht. Ich habe durch meine eigene Forschung erfahren, aber über die Anwesenheit von Jesus. Eines haben alle östlichen Traditionen gemeinsam: Wenn man nach Indien geht und Jesus erwähnt, dann sieht man dort die Menschen einfach als einen großen spirituellen Lehrer. Und sie freuen sich, ihn zu preisen und zu zitieren und so weiter. Und alle Gurus, die hierher kamen, hatten nichts als Respekt und Ehrfurcht vor Jesus. Das kommt sehr häufig vor. Das Schöne an der hinduistischen und buddhistischen Kultur ist die Offenheit gegenüber jedem großen Heiligen oder Lehrer. Yogananda brachte das auf eine andere Ebene. Er hat Jesus nicht nur hochgehalten, ihn zitiert und als Beispiel angeführt. Er behauptete, dass Jesus im Grunde aus seiner eigenen Linie stammte und dass er und der zuvor erwähnte Baba Ji, der unsterbliche Yogi, in einer Art Kommunikation stünden. Und Yoganandas gesamte Mission wird im Wesentlichen von ihnen unterstützt und ins Leben gerufen. Er hat so viel über Jesus gesprochen, dass er jetzt unbedingt ein zweibändiges Werk im Sinn hat. Ich bin sicher, dass 1200 Seiten in Ihrem Regal liegen. Ja, genau. Ja, ich sehe es neben dem Geek. Und wissen Sie, es wird die Zweite Wiederkunft Christi genannt und wurde von seinen Anhängern nach seinem Tod versammelt, aufgrund von allem, was er über Jesus gesagt und geschrieben hat. Das ist also eine Menge. Und er beherrschte es, wissen Sie, wie man darüber spricht und wie man Jesus zum Ausdruck bringt. Es ist nicht die Interpretation von Jesus, die Sie in der, wissen Sie, Predigt am nächsten Sonntag finden werden, wo auch immer Sie sind. Es ist natürlich eine eher esoterische Variante. Aber es ist faszinierend und Sie haben völlig Recht. Ich weiß, dass Sie es als Scherz bezeichnet haben, als es ein Marketingtrick war, aber er sagte, dass ihm das vorgeworfen wurde. Das wurde ihm vorgeworfen, wissen Sie, er verkauft sich an die Christen. Er schmeichelt ihnen, wissen Sie, stellt Jesus in den Vordergrund und all das, aber wissen Sie, es war aufrichtig, als sie das Grundstück erwarben, das bis heute die internationale Zentrale der SRF auf einem Hügel in LA ist. Er plante die Eröffnung im Jahr 1925 für den Ostersonntagmorgen. Und wissen Sie, er hat jedes Weihnachten auf eine Art und Weise gefeiert, die viele Christen nicht praktizieren, er hat den ganzen Tag über am Tag zuvor meditiert und dann natürlich Geschenke verteilt und gegessen und, wissen Sie, diese Art von prominenter Tory-Verehrung, er war sehr aufrichtig in seiner Verehrung für Jesus als Avatar, als großen Heiligen, ganz oben auf einer Stufe mit seiner eigenen Krishna-Tradition. Und wissen Sie, so etwas. Es war also aufrichtig. Hat es auch als Marketinginstrument funktioniert? Sicher. Weil viele es wissen, beruhigt es das Gewissen vieler Menschen, die neugierig auf ihn sind und sich zu ihm hingezogen fühlen, sich aber auch ihrer Wurzeln im Christentum sehr bewusst sind. Man sollte aber auch nicht außer Acht lassen, dass es für viele Menschen abschreckend wirkte.

Alex Ferrari 30:44
Ja, es war Suchen und Suchen, sie suchen nach etwas anderem als Jesus, zum Beispiel, Mann, Jesus ist wieder hier.

Philip Goldberg 30:53
Ich habe so viele Menschen interviewt, und zum einen hatten Juden und Atheisten ein wenig Probleme mit dieser Jesus-Präsenz. Und viele aufgegebene Christen, die die Kirche und ihre eigenen christlichen Wurzeln abgelehnt hatten, mussten plötzlich sagen: „Moment mal, was soll das denn?“ und sich damit auseinandersetzen? Und dann, aber häufiger, gab es Christen, die sich von ihrem Glauben und ihrer Tradition entfremdet hatten, normalerweise im High-School- oder College-Alter und so weiter, und durch Yogananda wieder zu diesem Glauben zurückgefunden hatten. B, weil die Interpretation, die sie haben, dass sie durch Yogananda herausgefunden haben, dass sie Jesus wieder lieben konnten.

Alex Ferrari 31:52
Wissen Sie. Und ich sage Ihnen was, ich meine, ich glaube, das ist im Wesentlichen das, was mir passiert ist, weil ich ein genesender Katholik bin, wie ich immer scherze. Und ich wurde damit bekannt gemacht, aber ich habe die Kirche vor Jahren abgelehnt, weil ich in der Geschichte Lücken in der Handlung habe und das Blabla, Jesus ist von 13 bis 30. Wissen Sie, das, wissen Sie, worüber sie als mögliche Zeit in Indien sprechen und all diese Sachen, worüber ich Sie gleich befragen werde. Aber ich, ich liebe die Lehren Jesu immer, lasse nur die Religion außen vor. So wie ein Mensch zu einem anderen Menschen ist, sind seine Lehren wunderschön. Aber es war alles vermischt mit diesem Hundeminen und Angst und Wut, die ich einfach nicht festhalten konnte, beides durch Yoga Nanda, Sie öffnen diese Tür wieder zu seinen Lehren, und, oh, das ist, das ist der Jesus, ich kann, ich kann, ich kann mit diesem Kerl abhängen. Wissen Sie, weil er mich nicht verurteilen wird, wissen Sie, er wird dies oder das nicht tun. Und jetzt ist es jetzt meine Mission im Leben, ständig Fragen zu stellen über alles, was zu tun hat mit

Philip Goldberg 32:59
Deine Geschichte spiegelt vieles wider. Tatsächlich ist es eine Variation meiner eigenen Geschichte. Und ich habe darüber geschrieben, wissen Sie, normalerweise habe ich jedes Jahr zu Weihnachten versucht, diesen Aufsatz erneut zu veröffentlichen, ich habe über meinen eigenen Weg geschrieben. Ich wurde von Atheisten und Juden erzogen, die glauben, Religion sei etwas für Narren. Und ich hatte keine religiöse Ausbildung oder was auch immer. Und ich wusste sehr wenig darüber. Weißt du, ich mag einfach alle anderen, die in Amerika aufgewachsen sind, über Weihnachten und Ostern, und du hörst so etwas. Aber nachdem ich mich mit der indischen Philosophie beschäftigt hatte und mit meiner eigenen Meditationspraxis begonnen hatte, las ich die Autobiographie eines Yogi. Und ich sagte: Moment, er schreibt viel über Jesus. Was ist hier los? Was habe ich verpasst? Vielleicht habe ich etwas verpasst. Also besorgte ich mir ein Neues Testament und las es. Und ich hatte bereits die Bhagavad Gita gelesen. Ich hatte bereits einige der Apana-Aufnahmen und die gesamte Literatur gelesen. Ich lese also zum ersten Mal das Neue Testament und mein Gedanke war: Oh, ich verstehe. Er war ein Mädchen. Er war ein Yoga-Meister, er hatte Schüler und es ist genau wie bei den Apana-Shots. Und so war ich plötzlich offen für Dinge, zu denen ich gehe, und mir wurde klar, wie sehr ich Weihnachtslieder mag. Deshalb schaue ich jeden Heiligabend in einer anderen Kirche vorbei, um eine Geburtstagsfeier für einen großartigen Yogi zu veranstalten. Das kommt davon.

Alex Ferrari 34:52
Wenn Ihnen dieses Gespräch gefällt, lade ich Sie ein, mit mir tiefer in den Kaninchenbau einzutauchen. Auf Next Level Soul TV. Es ist vollgepackt mit exklusiven Inhalten wie Live-Fragerunden mit besonderen Gästen, täglichem Podcast, werbefreiem Zugang zum gesamten Next Level-Katalog, frühzeitigem Zugang zu Episoden vor deren Ausstrahlung und speziellen Meditationen, die Sie sonst nirgendwo finden. Wir werden jeden Monat neue exklusive Inhalte hinzufügen. Außerdem können Sie während meiner monatlichen Live-Streams mit mir in Kontakt treten. Gehen Sie einfach auf nextlevelsoul.com/subscribe und treten Sie noch heute unserer gefühlvollen Community bei. Wir sehen uns drinnen

Lassen Sie mich Sie also Folgendes fragen: Haben Sie bei Ihren Recherchen zu Yoganandas Leben, als Sie sich mit der Verbindung zwischen Jesus und Yogananda befassten, irgendwelche Geschichten über die Zeit zwischen 13 und 30 Jahren herausgefunden? Wo viele Vorstellungen von Jesus in Indien sind, sind sie tibetisch? Meines Wissens nach waren es Indien, Tibet und Ägypten. Das sind die drei Orte, an denen er sich eine Zeit lang aufgehalten hat.

Philip Goldberg 35:55
Oh, und ich habe auch von Persien gehört.

Alex Ferrari 35:58
Ja sehr viel

Philip Goldberg 36:02
Ich habe all die Geschichten gehört, und ich habe nicht nur Yoganandas Leben erforscht, wissen Sie, ich habe Reisegruppen nach Indien geführt. Ich habe all die verschiedenen Gurus, Lehren und alles untersucht. Und man hört die Geschichten, wissen Sie, es wurden sogar Filme über Jesus in Indien gedreht, wissen Sie, die Leute spekulieren schon seit Ewigkeiten über diese fehlenden Jahre. Und es ist plausibel. Ich meine, Pierre reiste tatsächlich aus dem, was wir als das Heilige Land betrachten, und aus Griechenland, wissen Sie, über Land. Alexander der Große ging nach Indien, also in das heutige Pakistan. Er traf Yogis, es heißt, dass der Fabelwesen und andere griechische Philosophen Kontakte zu indischen Weisen hatten, die glaubten, dass es Handelsrouten zwischen dem Nahen Osten und Griechenland und Indien gab. Aber was geschah wirklich? Wissen Sie, ich hatte keine Ahnung.

Alex Ferrari 37:15
Sie hatten keine Filmkameras.

Philip Goldberg 37:16
Ich mache immer Witze darüber, dass Inder, insbesondere in Kaschmir, wo es Legenden gibt, für ein paar Rupien jemanden finden, der ihnen zeigt, wo Jesus tatsächlich begraben ist. Er wurde nicht wirklich gekreuzigt, wissen Sie. Er fand seinen Weg nach Indien und verbrachte sein Leben im Himalaya.

Alex Ferrari 37:43
Ich habe all diese Geschichten auch gehört. Ich habe gehört, dass die Mutter, Mutter Maria, unterwegs gestorben ist und dass sie irgendwo in Pakistan begraben liegt. Wissen Sie, dass er es war, es war Da Vinci Code, sie war verheiratet, er hatte Kinder. Er war Maria Magdalena, war keine Hure. Er war seine Frau. Und offenbar war er der Eigentümer seiner gesamten Mission. Meine Güte, weil er wusste, dass jemand die Rechnungen für Jesus bezahlen musste und sie herkam. Das sind also die Geschichten, die wir alle hören. Hast du die Geschichten gehört?

Philip Goldberg 38:15
Ich habe Geschichten gehört, viele solcher Geschichten. Zum ersten Mal hörte ich, dass Maria Magdalena die Finanzierin der Organisation sei. Ich wusste, wissen Sie, sie vermuten, dass sie Mann und Frau waren. Ich meine, die Leute gehen. Ich habe so viele Geschichten über so viele legendäre Menschen gehört. Weißt du, du lebst in LA und hörst Geschichten über Prominente, also warum nicht Jesus?

Alex Ferrari 38:51
Nun haben wir eine sehr zentrale Figur in der Autobiographie eines Yogi und Yoganandas Leben angesprochen, nämlich Mahavatar, Baba Ji. Und Baba Ji ist eine der faszinierendsten Figuren in der Autobiographie eines Yogi. Können Sie ein wenig über Baba Ji sprechen, was er tut, welchen Einfluss er auf Yogananda hatte? Ich glaube, Yogananda hat ihn zwei- oder dreimal getroffen. Ich bin nicht im Irrtum. Zumindest im Buch denke ich mindestens zweimal darüber nach. Aber es könnte dreimal in seinem Leben sein, dass er tatsächlich ein Gespräch mit dem echten Baba Ji führte und andere als Geschichten, die er von seinem Guru hörte. Aber können Sie ein wenig über Baba Ji und seinen Einfluss auf diese Arbeit sprechen? Yogananda, sein Leben und seinen Einfluss auf die Welt?

Philip Goldberg 39:36
Nun, wieder einmal sind wir im Bereich dessen, was wahr ist. Was ist Mythologie? Was ist gutes Geschichtenerzählen? Ich bin nicht qualifiziert, das zu wissen. Aber Baba Ji ist ein legendärer Yogi. Wissen Sie, im Himalaya besaß jemand eine solche Macht über die Materie des Bewusstseins, dass er nicht alterte und Hunderte von Jahren lebte. Und es gibt heute Leute, die behaupten, ihn getroffen zu haben und von ihm mit einer Lehrmission ordiniert worden zu sein. Lügen sie? Unterliegen sie einer Täuschung? Ist es echt? Ich habe keine Ahnung. Ich habe einmal jemanden getroffen, der behauptete, Baba Ji zu sein. Der Typ war ein Wahnvorstellung. Aber, wissen Sie, das war einfach zu offensichtlich, aber wer weiß, aber in der Yogananda-Welt könnte man sagen, dass Baba Ji der Hüter der Kriya-Yoga-Linie ist und Yogananda als Guru-Guru und Lahiri Mahasaya erschien, als er jung war Mann und sagte: Du wirst diese Lehren aus der Dunkelheit hervorholen, in die sie geraten sind, und sie einer größeren Verbreitung zugänglich machen. Und Sie werden es tun, ohne Ihren Job und Ihre Rolle als Ehemann, Mutter und Vater aufzugeben, und Sie werden so ein Beispiel dafür geben, dass diese Lehren nicht nur für die Entlassung gedacht sind, sondern für, wissen Sie, die Menschen, die auf dieser Welt leben. Und das war es, was Lahiri Mahasaya ausmachte, als er einen Schüler namens Shri test suar hatte, der auch ein Hausbesitzer war, bis er, wissen Sie, Witwer wurde und auf Ihre Gelübde verzichtete, und er wurde ein Ehrenmädchen. Die Abstammungslinie wird also von Baba Ji über das Lahiri-Kloster bis hin zu Sri Tesselaar und Yogananda weitergegeben, und natürlich, wissen Sie, weniger bekannte Gurus, die ihre eigenen Zweige dieser Abstammungslinie hatten, wissen Sie, Sie sind nicht die, die nicht der sind Nur ein weiterer Schüler von Lahiri und Du Tesselaar hatten ihre eigenen kleineren Institutionen. Das ist also, wer er vermutlich ist und vermutlich noch am Leben ist. Und wie gesagt: Die Leute behaupten alle möglichen Dinge, wer weiß, was wahr ist, aber das ist die Legende von Baba Ji. Und ich habe Reisegruppen an Orte in Indien geführt, wo es einen Ort gibt, von dem das Organon behauptet, dass es sich um eine Höhle handelt, in der Baba Ji lebte, und wo, wissen Sie, und, wissen Sie, und das sind kraftvolle Orte und es sind kraftvolle Geschichten und manche Leute glauben sie und manche nicht. Aber ich sage immer gerne: Es spielt keine Rolle. Wissen Sie, die Lehren sind die Lehren, die Methoden des Kriya Yoga, genau wie die Methoden anderer Yoga-Linien. Sie wirken, sie wirken auf die Menschen, darauf kommt es wirklich an. Und wissen Sie, ob Sie nun den Geschichten von Yogananda Glauben schenken oder nicht, ob Sie vorhin über das Lesen seiner Autobiografie gesprochen haben und wie Sie auf all die Wunder und Heilungen und die Leistungen der Yoga-Kräfte und all das reagiert haben – meine Erfahrung mit den Leuten ist, dass es zwei Arten von Menschen gibt, die die Autobiografien der Yogis wirklich lieben: diejenigen, die die Wunder lieben und nicht genug davon kriegen können. Und Leute, die kein Wort davon glauben, aber aus anderen Gründen viel aus einem Buch mitnehmen können. Denn in dem Buch steht eine Menge, wissen Sie, da steht eine Menge drin. Und jedes Mal, wenn ich es noch einmal lese, um einen der von mir erwähnten Kurse zu unterrichten, finde ich etwas Neues, und da ist eine Menge drin. Manche Leute beschimpfen einfach die Wunder oder sagen: „Na ja, einige davon mögen wahr sein, aber ich glaube dieses eine oder jenes nicht.“ Und ich glaube, Yogananda wurde getäuscht oder was auch immer. Hier ist das, aber hier ist ein Punkt zu diesem interessanten Thema, das er angesprochen hat, sie sind in dem Buch so prominent vertreten. Und gleichzeitig wird er Ihnen sagen, wenn Sie seine eigenen Kommentare dazu lesen, dass viele wichtige Worte darin vorkommen. Wichtig ist die Erfahrung in dir, wenn du diese Yoga-Methoden praktizierst. Diese Geschichten, man kann ihnen glauben, wissen Sie, sie sollen einen Standpunkt verdeutlichen. Und das steht im Einklang mit all den großen spirituellen Lehrern, allen Gurus, dem ganzen Yogi-Buddha selbst, sie sagen Ihnen, ja, diese Bewusstseinsleistungen und alles, sie sind, sie sind absolut wahr. Wissen Sie, es gibt Dinge, die ein fortgeschrittener Yogi tun kann. Aber sie sind nicht wichtig. Lassen Sie sich nicht darauf ein, verschwenden Sie nicht Ihre Zeit damit, diese Dinge zu erreichen oder darüber nachzudenken. Was zählt, ist der innere Frieden und das erweiterte Bewusstsein und die Liebe, die diese Methoden in der Praxis hervorrufen. Aber trotzdem gibt es all diese Geschichten. Als ich eines Tages für meine Biografie über ihn recherchierte, traf ich einen gewissen Swami Chetan, der später das Oberhaupt der Organisation wurde. Nicht lange danach traf ich mich mit ihm über meine Forschung. Und ich sagte: „Warum glauben Sie, dass Yogananda so viele dieser Geschichten in das Buch aufgenommen hat?“ Und er sagte: „Er, er erzählt es Ihnen in dem Buch“ und er sagte: „Was meinen Sie?“ Und er schlägt die Vorderseite des Buches auf. Und wenn Sie eine Kopie der Autobiografie oder eines Buches haben, sehen Sie die sogenannte Copyright-Seite. Wo es keine Copyright-Seite gab, ist die Titelseite immer eine Seite mit nur dem Titel, dem Autor, dem Herausgeber. Auf dieser Seite gibt es ein Zitat aus der Bibel, aus dem Neuen Testament. Und da steht: „Wenn ihr nicht Zeichen und Wunder seht, werdet ihr es nicht glauben.“ Das stammt aus dem Buch Johannes und wurde dort von ihm eingefügt. Es war so, wie er Ihnen am Anfang erklärt, deshalb ist das so, weil manche Leute Wunder und alles Mögliche sehen müssen, um wirklich aufmerksam zu sein.

Alex Ferrari 47:53
Passt auf. Wissen Sie, aus meinen Studien und Yoga-Philosophien habe ich verstanden, dass dies diese Kräfte sind, die Yoga-Kräfte, und es gibt eine Handvoll davon, Levitation je nach Ort, Manifestation, im Grunde alles, was Jesus getan hat, was wiederum , geht auf Ihre Yogi-Theorie zurück, aber sie können für den Yogi, der sie durchmacht, eine Falle sein. Denn weißt du was, wenn du schwebst, ist das ganz schön verdammt. Cool. Um es zu lieben. Und um das zu zeigen, wird das Ego hereinkommen, wissen Sie was, ich denke, ich kann es zeigen, oder wenn Sie in der Lage sind, etwas zu manifestieren, oder wenn Sie jemals Bio machen, dann sind das Dinge, die das Ego einfach tun würde Liebe, weil du allen anderen so viel überlegen bist, dass es für viele Yogis und Yoga eine Falle ist und einige Yogis darin gefangen sind und es einfach versuchen und sich 30 Jahre lang darauf konzentrieren, das Schweben zu lernen. Und genau das tun sie. Aber das ist nicht der Ort

Philip Goldberg 48:55
Oder Gedankenlesen bedeutet alles Mögliche, und die Frage ist: Sind diese real? Wissen Sie, und ich habe keinen Zweifel daran, dass dies Errungenschaften sind, die bezeugt, beobachtet und erreicht wurden. Und einige von ihnen mögen die Geisteskräfte, wissen Sie, sie sind einfach so, als könnte man einen Basketball nehmen und schießen und vielleicht umherspringen, weil wir alle das können. Aber nicht jeder ist ein kleiner Bron James. Wir alle haben also Intuition, Ahnungen und Gefühle und all das Zeug. Und wir haben in unserem Leben bestimmte übersinnliche Ereignisse erlebt. Wenn man das auf die Spitze treibt, sieht man, dass LeBron James von Yogis handelt, die das tun, was wir für außergewöhnliche Dinge halten. Ich habe also keinen Zweifel, dass die Frage „Na und?“ lautet. Als Buddha gefragt wurde, ob er Wunder vollbringen könne, sagte er „Ja“. Wenn ich hungrig bin, esse ich. Wenn ich durstig bin, trinke ich, das ist ein Wunder. Es ist ein Wunder. Und wissen Sie, sind sie glücklich? Befinden sie sich im Glückseligkeitsbewusstsein? Haben sie die Leiden der Welt überwunden? Deshalb folgen Menschen Yoga-Wegen. Nicht, damit sie andere Menschen mit ihrem Verstand manipulieren oder, wissen Sie, schweben können

Alex Ferrari 50:34
Genau. Sie haben Lahiri Mahasaya erwähnt, einen meiner Lieblingsgurus, weil er eine Familie hatte. Und das ist anders als bei den meisten Gurus, wissen Sie, sie sind in vielerlei Hinsicht Mönche und vermeiden das. Und ich habe Familie, ich habe eine Familie. Und ich sage immer gerne, ich mache immer gerne Witze, ich frage mich, wie Yogananda zurechtgekommen wäre, wenn er fünf Kinder gehabt hätte, die herumlaufen, eine Frau und eine Hypothek und all dieses Zeug. Es ist leicht, Erleuchtung zu finden. Damit muss man sich nicht auseinandersetzen. Ich mache nur Witze. Aber es ist einfacher. Und dann ist da Ma Che, dieser eine Guru, von dem man glaubt, er hätte eine Familie, er hatte einen Job. Er war Buchhalter. Ich meine, er und er wurde trotzdem langsam, aber sicher zum spirituellen Lehrer. Es ist also machbar. Und Baba Ji, falls es ihn gibt, war so schlau, jemanden wie Lahir Mache als Katalysator des Kriya Yoga zuzulassen, als Beispiel für andere, die sagen wollen: „Nein, man muss nicht 100 Jahre lang im Himalaya-Gebirge meditieren.“ Wissen Sie, so wie ich es jetzt verstehe, ist das Zeitalter – nicht für jedermann, aber das Zeitalter dieser Erleuchtung – im Himalaya, wissen Sie, in einer Höhle irgendwo weit weg von der Welt oder sogar in einer Kirche oder, wissen Sie, einem einmonatigen Rückzugsort in einem Schloss irgendwo. Diese Welt ist großartig. Aber so wie ich es verstehe, ist es jetzt an der Zeit, dass sie von den Bergen herunterkommen und anfangen, diese Art von Lehren in den Massenmedien zu verbreiten, Jobs in Unternehmen anzunehmen, die diese Dinge tun, um tatsächlich Veränderungen in der Welt herbeizuführen und das Erwachen aller zu fördern. Das Bewusstsein. Stimmen Sie zu?

Philip Goldberg 52:24
Ja. Nun, es gibt eine Rolle für Mönche. Richtig. Die meisten Lehrer, die hierher kamen, ob Buddhisten, Hindus oder was auch immer, waren Mönche. Aber sie lehrten Haushälter. Sie haben es sehr deutlich gemacht. Das ist nicht nötig, denn viele sind berufen, aber nur wenige sind auserwählt. Wissen Sie, die meisten Menschen sind dazu bestimmt, in Familien zu leben und Karriere und Arbeit zu machen. Und das ist der Lehrplan für die meisten unserer Inkarnationen. Aber Mönche und Nonnen müssen eine Rolle spielen. Und im Grunde sind sie Spezialisten. Wissen Sie, sie haben keine Ablenkung durch Familie und Beruf und können sich voll und ganz dem widmen. Aus diesem Grund hat Yogananda, der selbst Mönch war, die Menschen um ihn herum ermächtigt, die Organisation zu leiten und sein Erbe weiterzuführen. Er legte das in die Hände der Mönche und schuf einen Mönchsorden für Westler, ebenso wie andere Gurus, die alle ein Äquivalent davon hatten. Und wissen Sie, es ist ein sehr attraktives Angebot für Menschen, die sich auf einen tiefen, ernsthaften virtuellen Weg einlassen, aber es ist nicht jedermanns Sache. Es hat seine eigenen Herausforderungen. Weißt du, du gibst auf, du gibst viel auf und du tust es, es wird viel von dir erwartet. Sie sitzen nicht nur in einer Höhle, Sie leiten eine Organisation und haben Menschen, mit denen Sie sich befassen müssen, Führungsverantwortung, Lehrverantwortung und so weiter. Und man muss, wissen Sie, von bestimmten Dingen losgelöst bleiben. Und wissen Sie, selbst ich bin sehr verlockend, wenn man erst einmal den Yoga-Weg eingeschlagen hat und sagt: „Oh, das alles ist doch nur eine Ablenkung.“ Ich werde einfach in einem Ashram oder, wissen Sie, einem Monitor live gehen. Weißt du, vielleicht hält es eine kurze Zeit, bevor es vereist ist. Ich habe immer gescherzt, dass ich das eine Zeit lang getan habe und lange Meditationsretreats gemacht habe, bei denen ich gesagt habe: „Oh, ich gehe nicht zurück, ich mache weiter und mache das einfach, ich werde Gelübde ablegen.“ Und dann, wissen Sie, eine Woche später frage ich mich: Wie geht es den Mets? Weißt du, und wahrscheinlich? Wo sind die Frauen? Und Sie fragen sich, ob die Beatles ein neues Album haben? Ja, es ist nur so, dass manche von uns nicht so sein sollen. Wir alle haben für jeden eine Rolle.

Alex Ferrari 55:32
Richtig. Ihre Rolle war es, die Arbeit zu tun, die Sie tun. Und das können Sie in einem Ashram nicht tun. Ich meine, Sie müssen draußen sein und sich unter die Leute mischen. Und sehen Sie, Yogananda war, wissen Sie, er war, wissen Sie, eine Person, die nicht irgendwo in einer Höhle lebte, er baute eine Organisation auf, er reiste, er sprach, er interagierte 32 Jahre lang in den Vereinigten Staaten ständig mit Menschen, das geht weit über das hinaus, was ein Mönch ist.

Philip Goldberg 56:00
Das ist richtig. Und, wissen Sie, und das ist nicht meine Biografie über ihn, weil sie in seinen Briefen und anderen Dingen häufig zum Ausdruck kommt. Es gab Zeiten, in denen er sagte: „Ich will das nicht mehr machen.“ Das ist zu viel Aufwand, ich muss über Geld nachdenken. Und diese dummen Leute, die sich untereinander streiten und es nicht tun, wissen Sie, und Leute, die mich angreifen und Leute, die mich verklagen, und Leute, die Anschuldigungen machen, und Leute, die sich mir widersetzen, ich wollte einfach nur ein friedliches Leben führen, als Yogi, Ich möchte am Ganges und im Himalaya leben. Aber das war nicht der Fall, wissen Sie, er hatte eine Mission, und das sollte auch nicht der Fall sein. Aber es gab Zeiten, in denen er, wissen Sie, die Leute um ihn herum dachten, er würde nicht zurückkommen, wissen Sie, er, er, er hat uns aufgegeben. Aber er konnte es nicht. Es war seine Mission. Aber er hatte eine Menge Verantwortung und hat seine Arbeit sehr hart gefestigt. Und jeder, wissen Sie, denken Sie nur daran, dass Sie ein Unternehmen gründen oder so etwas. Es ist viel Arbeit. Und im Wesentlichen, wissen Sie, hatte er eine Mission, und je erfolgreicher er war, desto mehr Verwaltungsprobleme, desto mehr Probleme mit der Öffentlichkeitsarbeit. Also, wissen Sie, er hat gearbeitet, er hat sehr hart gearbeitet. Und das ist ein tolles Beispiel. Ich habe Leute dazu gebracht, mein Buch zu lesen und zu sagen: „Oh, ich bin so glücklich, dass ich es gelesen habe, denn ein Teil von mir wollte, wissen Sie, denken: Warum ist mein Leben so schwierig?“ Und dann wurde mir klar, dass sogar Yogananda Herausforderungen hatte. Das ist, wissen Sie, das ist das Leben in der Welt. Deshalb geht es mir jetzt besser.

Alex Ferrari 57:57
Ja, und er, ich meine, er hatte zu seiner Zeit und am Ende seines Lebens viele Probleme, und bitte korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber er begann, so viel zu schreiben. Er versuchte, alles zu bekommen, weil er wusste, weil er wusste, wann er gehen würde, er wusste, dass ihm die Zeit davonlief. Und er schrieb anscheinend einfach wie verrückt ein Buch nach dem anderen, übersetzte oder diktierte, diktierte, diktierte Bücher, oder Bücher, richtig.

Philip Goldberg 58:28
Und nicht nur das, Sie wissen schon: Wir haben dafür gesorgt, dass seine Organisation für seinen Abgang bereit war, dafür gesorgt hat, dass sie finanziell abgesichert ist, und dafür gesorgt haben, dass die Leute, die sein Vermächtnis weiterführen werden, richtig ausgebildet und richtig orientiert waren. Er hielt weiterhin öffentliche Vorträge, die alle transkribiert wurden und, wie Sie wissen, in Büchern landeten. Er arbeitete also sehr hart. Er hörte auf zu reisen, war er die ersten 15 Jahre hier, reiste die ganze Zeit, hörte nach einer Weile auf zu reisen und blieb einfach in Südkalifornien. Wissen Sie, wenn er jetzt da wäre, würde er YouTube-Videos machen. Und damals schrieb er Bücher.

Alex Ferrari 59:24
Das war das Medium seiner Zeit. So erreichte man die Massen. Heute wäre er ein absoluter YouTube-Star. Keine Frage. Daran besteht überhaupt keine Frage. Eine letzte Sache, Philip, die ich dich fragen wollte. Ich habe irgendwo gehört, dass er, als er starb, als Yogananda starb, im Grunde sprach und uns seinen Schülern an diesem Abend sagte: „Ich verlasse euch“, und sie sagten: „Nein, nein, nein, das ist unmöglich.“

Philip Goldberg 59:53
Er hat es nicht getan, er hat ihnen das nicht gesagt.

Alex Ferrari 59:55
Oh, das hat er nicht. Das hat er nicht gesagt. Okay,

Philip Goldberg 59:57
Aus einigen seiner Aussagen schlossen sie jedoch auf das eine oder das andere.

Alex Ferrari 1:00:02
Habe es. Okay. Er war also bereit, das Studium abzubrechen. Doch dann stürzte er mitten im Gespräch einfach und erlitt offenbar einen Herzstillstand.

Philip Goldberg 1:00:12
Stimmt, aber es war am Ende seines Vortrags. Und ich muss sagen, es war die Recherche und das Schreiben dieses Kapitels über seine letzten Jahre und Tage und seine letzte Nacht. Es war wirklich bewegend für mich, das zu tun. Es war eine schöne Sache. Er hatte, er hatte, er liebte sein Heimatland. Er liebte Indien und das, wofür es steht, und eines der ergreifendsten Dinge war, dass er immer wieder zurückkehren und es besuchen wollte. Und das tat er nur einmal in dieser alten Zeit, nachdem er hierhergekommen war, und er wollte zurückkehren. Aber er tat es nie. Er sagte einmal, er würde mit Indien auf seinen Lippen sterben. Und das tat er. Es war die letzte, seine letzte Nacht war ein Bankett. Das war, fast fünf Jahre nach der Unabhängigkeit Indiens. Und sein erster, der erste Botschafter in den USA nach der Unabhängigkeit besuchte Los Angeles. Und sie veranstalteten Bankette für ihn und jeder Yoga Nanda veranstaltete sie. Und er hielt bei diesem Bankett eine Rede. Und er beendete seine Rede, indem er einen Abschnitt eines Gedichts von ihm über seine Liebe zu Indien vorlas. Und sobald er fertig war, brach er zusammen.

Alex Ferrari 1:01:52
Er starb mit Indien im Mund. Ja. Nun noch eine letzte Sache, als er starb: Die Legende besagt, dass er nicht verfiel, sondern so lebendig war wie am Tag seines Lebens. Und es gab ein Video davon. Ich glaube, es gibt einen echten Film von ihm bei seiner Beerdigung oder wo auch immer diese Zeremonie stattfand

Philip Goldberg 1:02:17
Ich muss sagen, wissen Sie, das ist alles, was ich je von Yogis Autobiografie gesehen habe, und es geht um die Sache, dass sein Körper nicht verwest ist. Und die Leute haben das bestritten, zum einen wurde er einbalsamiert. Und der Körper lag nur für kurze Zeit im offenen Sarg. Niemand weiß es. Seitdem hat niemand den Sarg geöffnet und, wissen Sie, laut einer Aussage, die sogenannte Verwesung, hat man Anzeichen von Verwesung gesehen. Andere sagen, oh nein, er hat den Körper viel länger hochgehalten als üblich und andere Leute würden das bestreiten. Und mir persönlich ist das egal.

Alex Ferrari 1:03:13
Richtig. Es ist, es ist, es ist faszinierend, denn das ist im Grunde jeder große spirituelle Lehrer, es gibt immer

Philip Goldberg 1:03:20
Es gibt immer Legenden, es gibt immer Geschichten. Wissen Sie, Jesus ist nicht der Einzige, der eine Jungfrauengeburt hatte oder in einem Meer auferstanden ist oder so etwas, wissen Sie, was man glauben soll? Und ich dachte immer, wenn sie Yogen in diesem Sarg öffnen und ihn so vorfinden würden wie 1952, wäre das ein Wunder. Aber würde es etwas ändern? Würde es seine Methoden machen? Wertvoller? Praktischer? Würde es die Philosophien, die er vertrat, weniger wahr machen? Wahrer oder wahrer? Nein, das ist es, was wirklich zählt.

Alex Ferrari 1:04:04
Wo ist es? Wissen Sie, wo er begraben ist? Ich weiß nicht, wo er begraben ist.

Philip Goldberg 1:04:08
Forest Lawn Cemetery außerhalb von Los Angeles.

Alex Ferrari 1:04:12
Er ist bei Forest Lawn. Ich wusste nicht, dass er ein Forest Lawns ist. Ja, ich plane meine nächste Reise nach LA

Philip Goldberg 1:04:18
Es gab einen Versuch, die Grabstätte aufzulösen und in die SRF-Zentrale zu verlegen. Sicher, aber die Leute, die in der Nachbarschaft leben, haben es aufgehalten. Sie wollten nicht, dass ständig Pilger kamen, vorbeikamen und dieses Grab besuchten.

Alex Ferrari 1:04:39
Gut. Ich habe das Gefühl, ich werde Ihnen ein paar Fragen stellen, die alle meine Gäste stellen. Was ist Ihre Definition eines erfüllten Lebens?

Philip Goldberg 1:04:46
Wissen, wer wir wirklich sind.

Alex Ferrari 1:04:49
Wenn Sie die Möglichkeit hätten, in die Vergangenheit zu reisen und mit dem kleinen Philip zu sprechen, welchen Rat würden Sie ihm geben?

Philip Goldberg 1:04:57
Sie hätten ein Pitcher in der Major League werden können. Nein, ich mache nur Spaß.

Alex Ferrari 1:05:04
Die Mets brauchten dich, die Mets brauchten dich.

Philip Goldberg 1:05:08
Nein, ich würde sagen, sei dankbar für jeden Moment. Lebe, ohne etwas zu bereuen.

Alex Ferrari 1:05:20
Wie definieren Sie Gott oder Quelle?

Philip Goldberg 1:05:22
Ich vermeide das Wort mit G, denn es bedeutet für so viele Menschen so viele verschiedene Dinge. Deshalb habe ich Quelle gesagt. Ja, das, was immer war und immer sein wird, wurde nie geboren und wird nie sterben. Und um auf Ihre erste Frage zurückzukommen: Das stimmt, wir sind es wirklich.

Alex Ferrari 1:05:49
Was ist Liebe?

Philip Goldberg 1:05:50
Das, was alles verbindet?

Alex Ferrari 1:05:53
Und was ist der ultimative Sinn des Lebens?

Philip Goldberg 1:05:55
Um zu wissen, wer wir wirklich sind. Lebe unser volles Potenzial und diene.

Alex Ferrari 1:06:06
Philip, wo können die Leute mehr über Sie und die großartige Arbeit erfahren, die Sie auf der Welt leisten?

Philip Goldberg 1:06:10
Meine Website, philipgoldberg.com, wenn sie richtig funktioniert, sowie meine Podcasts mit dem Titel „Spirit Matters“, die sich mit dem Körper von Geist und Seele befassen, spirit.fm. Natürlich meine Bücher, über die Sie sich auf meiner Website informieren können, aber die Website ist die erste Anlaufstelle.

Alex Ferrari 1:06:38
Hatten Sie eine Abschiedsbotschaft für das Publikum, wenn Sie heute Yogananda channeln würden?

Philip Goldberg 1:06:46
Wir leben in sehr schwierigen Zeiten. Schütze dich selbst, finde den Zufluchtsort des Friedens in dir. Verankern Sie sich dort und kommen Sie dann heraus und tun Sie etwas, um zu helfen.

Alex Ferrari 1:07:04
Philip, es war mir eine Freude und Ehre, mit dir über deine Arbeit und Yogananda zu sprechen, wann immer ich darüber reden konnte, Yogananda, ich bin glücklich. Vielen Dank, dass du seine Geschichte in der Welt verbreitet hast, mein Freund.

Philip Goldberg 1:07:18
Vielen Dank. Danke für Ihre tollen Fragen. Und für die Einladung. Das war mir ein Vergnügen.